Что лучше опель астра или шкода октавия
Octavia практически влезла в D-класс она тупо больше, практичнее,скушнее,дороже.
Как семейный авто на 3-4 человека идеальна, для того чтобы возить попу на работу совсем нет,лучше Астра.
Ликвиднее на вторичке, но без ДСГ, продать который через 3-5 лет будет ой как не просто.
Octavia практически влезла в D-класс она тупо больше, практичнее,скушнее,дороже.
Как семейный авто на 3-4 человека идеальна, для того чтобы возить попу на работу совсем нет,лучше Астра.
Ликвиднее на вторичке, но без ДСГ, продать который через 3-5 лет будет ой как не просто.
Есть одно НО! Астра J была уже, полгода назад продали, но теперь появилось желание взять снова только с двигателем Турбо! Был атмосферник 1.6. Но тут увидели новую шкоду А?. понравилась, вот теперь муки выбора!
Octavia практически влезла в D-класс она тупо больше, практичнее,скушнее,дороже.
Как семейный авто на 3-4 человека идеальна, для того чтобы возить попу на работу совсем нет,лучше Астра.
Ликвиднее на вторичке, но без ДСГ, продать который через 3-5 лет будет ой как не просто.
Астра, 1.4 Cosmo c пакетом ксенона и мультимедийной системой! Или Шкода 1.4, механика комплектация Elegance.
Астра, 1.4 Cosmo c пакетом ксенона и мультимедийной системой! Или Шкода 1.4, механика комплектация Elegance.
Опель будет поинтереснее в указанной комплектации: свет, шумка. Шкода будет немного быстрее, для объективного сравнения надо добавит 9-й пакет опций: там будет и би-ксенон и обогрев заднего дивана и блютуз с голосовым управлением, но цена превысит цену Астры. Торгуйтесь, скидки порядка 5% на А7 вполне реальны.
Опель будет поинтереснее в указанной комплектации: свет, шумка. Шкода будет немного быстрее, для объективного сравнения надо добавит 9-й пакет опций: там будет и би-ксенон и обогрев заднего дивана и блютуз с голосовым управлением, но цена превысит цену Астры. Торгуйтесь, скидки порядка 5% на А7 вполне реальны.
Да комплектации получаются примерно одинаковые, у шкоды не будет ксенона только! Да и на скидки Шкода жадные! На а5 макс скидка 6%, на а7 2013 года скидка 30 000 руб. Смешно. )))
Сравнение двух европейских авто — Opel Astra и Skoda Octavia
Предъявите козырь
Такое дело, что правообладателем бренда Skoda является крупный германский концерн VW Group (Фольксваген). Более того, именно немецкие акционеры в конце 90-х приняли решение возобновить производство Октавии, которое по ряду причин было закрыто в 70-х.
Да, машина действительно собирается на заводе в Чехии, однако это только добавляет ей конкретных преимуществ. Вот вам козырь: немецкое качество по чешским расценкам.
Марка автомобиля: | Opel Astra | Skoda Octavia |
Страна производитель: | Германия | Чехия |
Тип кузова: | хэтчбек | хэтчбек |
Число мест: | 5 | 5 |
Число дверей: | 3 | 5 |
Объём двигателя, куб. см: | 1998 | 2998 |
Мощность, л. с./об. мин.: | 200/4200 | 105/2750 |
Максимальная скорость, км/ч: | 234 | 194 |
Разгон до 100 км/ч, с: | 7,8 | 10,8 |
Тип привода: | передний | передний |
КПП: | 6 МКПП | 7 АКПП, 5 МКПП |
Тип топлива: | бензин | дизельное |
Расход на 100 км: | город 13,1; трасса 7,1 | город 4,6; трасса 3,5 |
Длина, мм: | 4290 | 4659 |
Ширина, мм: | 1753 | 1814 |
Высота, мм: | 1460 | 1461 |
Клиренс, мм: | 130 | 140 |
Размер шин: | 215/45 R17 | 195/65 R15; 205/55 R16 |
Снаряженная масса, кг: | 1310 | 1305 |
Полная масса, кг: | 1860 | 1855 |
Объём топливного бака: | 52 | 50 |
В Древней Греции и под цветочной звездой
А кто старше, опытнее — Октавия или Астра? Первая модель Skoda Octavia вышла ещё в 1959 году. А Оpel Astra родился в конце XX века — в 1991 году. Именно тогда немецкий Опель, работающий в составе General Motors, представил новую модель, сменившую собой знаменитый Опель Кадет. Спустя семь лет Астру переиздали. Машина ушла в тираж под тем же названием, но в изменённых формах.
Кстати, у обеих моделей интересная этимология имён. Оба они дамские. Так, Октавия — это женское имя в Древней Греции. А Астра переводится с латинского языка, как звезда. Есть ещё и одноимённый цветок. Интересно, что на территории бывшего Союза растут 26 видов этого растения… Что ж, может похвастаться обилием вариаций и наш герой Опель с цветочно-звёздным именем.
Ищем отличия
Начиная спарринг Skoda Octavia против Opel Astra, сложно не заметить разницы в экстерьерах.
Внешность
А, например, Skoda Octavia А7 и смотрится иначе, и впечатление производит совсем другое. Так, Октавия — пятидверный лифтбек, который выглядит благодаря удачным конструкторским и дизайнерским решениям, как стильный, представительский седан.
Вместительность
Если по ширине обе машины равны, то в остальных параметрах есть различия. Шкода длиннее и ниже автомобиля-конкурента. На той чаше весов, где находится Шкода, оказывается и бонус в виде возможностей багажного отделения. Так, Октавия вместительнее Астры — 568 против 370 литров.
Экипажу же не будет тесно ни в салоне Октавии, ни в салоне Астры. Хотя Опель и смотрится чуть меньше, на практике это не влияет на уровень комфорта.
Моторы и аппетит
Сказать, кто красивее — Opel Astra или Skoda Octavia — сложно. Здесь всё зависит только от личного восприятия и индивидуальности вкуса. Может, тогда откроем счёт, сравнив технические характеристики?
Трансмиссия
Едем дальше. Шкода Октавия против Опель Астра может предъявить и преимущества в трансмиссии. К примеру, если речь идёт о механической коробке передач, то в Октавии она шестиступенчатая, тогда как для Астры доступен только пятиступенчатый вариант. Плюс, МКПП доступна в дуэте с любым шкодовским движком. В Опеле есть ограничения: только для 1,6-литрового атмосферного мотора.
Ну а когда мы говорим об автоматической коробке, то здесь соперники в равных весовых категориях. Да, Октавия может предложить семь диапазонов, а не шесть как Опель, но КПП Астры проверены практикой и не подвергались критике, как у Октавии.
Как едем?
Конечно, нельзя не сказать о ездовых качествах. Опель — машина шустрая. Не зря ведь её фирменный логотип — это молния. По городу машина передвигается уверенно, лавирует в потоке на раз. Только вот бывалые отмечают, что на низких скоростях машина тяжелеет, шумит и трясётся. Но скорость — да, её конёк. Дайте по газам и не узнаете унылый на тихом ходу автомобиль.
Тест-драйв автомобиля Opel Astra:
Цена вопроса
В целом же по стоимости ситуация такая. Базу Октавии можно купить приблизительно за 770 тысяч рублей, а цена машины в люкс версии достигает 1 миллиона рублей.
Тест-драйв автомобиля Skoda Octavia:
Опель, в зависимости от модификации и года выпуска, можно взять в среднем от 650 до 900 тысяч рублей.
Резюме
Что имеем в итоге? Кто круче — Octavia или Astra?
Так, Skoda Octavia может предложить хороший ассортимент моторов, которые мощнее и экономичнее опелевских. Плюс у этого автомобиля более ёмкий багажный отсек.
Но Астра не очень отстаёт. И для тех, кто приветствует в автомобилях спортивные черты, скорый ход и обладает более скромным бюджетом, Опель — годный вариант.
привет всем. С 2006 года езжу на "АСТРЕ". Честно-брал ее с опаской(многие друзья и знакомые говорили что опель-не машина). Но есть у меня один друг детства еврей Сашка с 1993 живут всей семьей в Дюсельдорфе. Так он мне просто сказал-: в Германии говорит- опель самая классная машина, не угоняемая, запчасти дешевые, страховка тоже да и проблем с качеством не замечал (у него и его отца опель астра еще в старом кузове). Я свой Опель брал у хорошего знакомого который не уговаривал как-то, а просто предложил прокатиться.Салон чистенький, коробка автомат работает тихо, плавно без рывков (не то что например "корола" 2009года 1.6 автомат орет, рывки страшные). Приемистая, устойчивая,шумоизоляция на высоте,комплектация богатая.За неполных 4 года поломок серьезных небыло(радиатор поменял летом 2010-го, ремень ГРМ, колодки все,фонарь противотуманный левый спереди) а так только масло каждые 7тыс. Мне лично в машине не хватает только кожи, а в остальном все просто классно по трассе меньше 140 не езжу, а больше нет желания, ведь с автоматом появляется расход масла а оно не дешевое, да и никчему этот экстрим.Через год ей 10 лет, и хочется что-то новое. ASTRA следующего поколения в кузове хэтчбек мне очень нравится, но вот появилась и самая современная машинка, вот теперь пытаюсь определиться какую же все-таки брать. Канал Автоплюс смотрю регулярно, там не советуют спешить с покупкой только-что вышедших моделей потому как они как правило сыроваты. Год говорят достаточный срок для устранения недочетов.
Всем удачных покупок !
Экстерьер, интерьер на высшем уровне. Комфортная посадка за рулем, большой салон для авто такого класса.
Слишком толстые боковые передние стойки, приходиться наклоняться во время поворота. 1.6 115 л.с. маловато для 1400 кг.
На 90000 км. и на 125000 км. замена термостата (слабое место), 130000 км. замена прокладки маслонасоса (сильная течь началась), 120000 км. первая! замена передних стоек. На пробеге около 100000 км. просто перестала заводится, 2 недели поисков и. перетертый провод на фишке акпп.
Минусы, это немецкие конструктора. Которые придумали пластмассовые соединения в температорно нагруженых узлах.
Ну и болячки: ломается расширительный бачок, трескается кожа на сиденье, перестаёт греть водительская сидушка, течь помпы, течь прокладки клапанной крышки, отпотевание трубок акпп, течь сальник а коленвала. У кого-то это всё приходило, кому-то повезло больше и на половину этого списка не попадал. Мне, честно, повезло.
Течь помпы, потрескавшаяся сидушка водительская, термостат заклинивший. Сальник коленвала - замена, клапанная крышка - замена прокладки.
Skoda Octavia, 2 поколение, рестайлинг, 10.2008 - 06.2013
Авто в целом хорош.Отличные материалы сборки салона,приятная подсветка панели приборов.Штатная акустика вполне хороша(друзья по началу думали что у меня саб стоит).Места как с переди так и с зади вполне хватает даже при росте за 180см(взять к примеру фокус ,джетту или короллу,так там потеснее будет)Про багажник вообще молчу-всё очевидно!На трассе даже с движком 1,6 (на механике) вполне активна.Расход. да расход такой же как и у девяток и десяток, только шкодка потяжелее будет - 1300кг.(это я к тому,что при разных весовых категориях расход почти одинаков)Клиренс для легкового авто-отличный.
Зимой на холостых двигатель остывает от работы вентилятора печки.Подвеска жестковатая,хотя это же является и"+" т.к.стоит комплект плохих дорог.Дворник заднего стекла входит в более дорогую комплектацию,а он очень пригодился бы (заднее стекло с крыши заметает снегом).
Неисправности при пробеге от 0км.до 7134км. 1.Отклеилась защитная плёнка внизу на пороге возле арки заднего левого колеса. 2.Посторонний шум в области выжимного подшипника (в салоне сказали что ничего страшного,у всех так.Узнавал-действительно так)
Помогите пожалуйста определиться с выбором. Хочу взять в салоне Opel Astra J или Skoda Octavia.
Хотелось бы услышать все "За" и "Против", механика или автомат, бензин, дизель, какой двигатель и т.д.
Машину буду брадь на долго. Иномарок раньше у меня не было.
Заранее спасибо.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже.
для этого есть турботаймер.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже.
для этого есть турботаймер.
Обойдеться в копейки турбо таймер , но у турбо есть и свои плюсы, маленький расход и хорошое ускорение.
Обойдеться в копейки турбо таймер , но у турбо есть и свои плюсы, маленький расход и хорошое ускорение.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже.
для этого есть турботаймер.
если машина надолго, то Астра, двигатель обычный 1.6..а коробка как удобно..не надо все эти турбины. одна морока с ними. так как после езды надо минут 5 ещё дать двигателю поработать на холостом ходе, чтобы турбина остыла а иначе полетит. да и масло для них значительно дороже. для этого есть турботаймер.
А в базе нет.
Если на автомате то на астре вроде 6 ступка но автомат на шкоде DSG будет шустрее.шкода больше, астра мягче, шумка где то одинакого может чуть лучше на астре. Если на долгое время то атмосферник, вот только астра 1.6 115 на ручке только на автомате не то будет, а на шкоде атмосферники еще ставят неужели старый добрый 1.6.
Если надолго,то дизель.
А опель или шкода. Обе машины хорошие.У друга Skoda Octavia 1.9 TDI,машине пятый год,пробег-138000,НИ ОДНОГО ГЕММОРА.Машиной он очень доволен.
Справедливости ради замечу,что Шкода у него натуральная чешка,не калужская.По коробке. Если дизель-то механика по-любому.
А по дизельным Астрам,слышал,ч то у них при включенном климате подтупливает движок. Но,может быть,уже исправили это.
Только недавно взял Астру Джей 1.6 115 лс, на механике. Шумка хорошая, но не лучшая, как на всех авто подобного класса(в фокусе3 например хуже), очень мягкая и комфортная, но при этом подвеска кренов не допускает, и рулится машина хорошо. Радует число доступных и полезных опций. В базе есть ЕСП и антибукс. Так же в астре радует большой багажник и много места в салоне.
А шкоду даже не рассматривал - дизайн не по мне, хотя перед вышел у них отличный, а вот задница архаичная. Да и дорогая она очень.
Шкода авто хорошее,но у меня опель астра правда седан автомат полностью даволен. Движок 1.8 прет как танк . Но если ездеть по городу лутше двигатель поменьше,будет расход бензина экономичнее расходовать.Но если любете погонять однозначно 1.8 или турбо но всеравно 1.8.
Шкода авто хорошее,но у меня опель астра правда седан автомат полностью даволен. Движок 1.8 прет как танк . Но если ездеть по городу лутше двигатель поменьше,будет расход бензина экономичнее расходовать.Но если любете погонять однозначно 1.8 или турбо но всеравно 1.8.
Шкода авто хорошее,но у меня опель астра правда седан автомат полностью даволен. Движок 1.8 прет как танк . Но если ездеть по городу лутше двигатель поменьше,будет расход бензина экономичнее расходовать.Но если любете погонять однозначно 1.8 или турбо но всеравно 1.8.
Все зависит от того что вы ожидаете от авто? Каковы критерии оценки и их приоритет?
Недавно выбирали авто для своей девушки, вместе определили критерии:
1. баланс управляемости и комфорта подвески
2.Просторный салон и багажник
3. Управ ление динамикой
4. Дизайн
5. надежность при круглогодичной эксплуатации(зима до -30)
6.Наличие штатной музыки, кондея, ABS, ESP и прочих электронных помощников
В итоге она остановила свой выбор на белой Шкоде 1.8TSI DSG и в целом она очень довольна, можно было конечно взять и с 1.4TSI, но нужный цвет пришлось бы ждать, да и 1.4 по отзывам плохо прогревает салон, с 1,8TSI таких проблем нет.
Кстати если боитесь брать с DSG7 то теперь можно взять и с обычным проверенным 6АКПП, который чуть медленнее и больше расходует топлива, но зато очень надежен. Удачного выбора.
Все зависит от того что вы ожидаете от авто? Каковы критерии оценки и их приоритет?
Недавно выбирали авто для своей девушки, вместе определили критерии:
1. баланс управляемости и комфорта подвески
2.Просторный салон и багажник
3. Управ ление динамикой
4. Дизайн
5. надежность при круглогодичной эксплуатации(зима до -30)
6.Наличие штатной музыки, кондея, ABS, ESP и прочих электронных помощников
В итоге она остановила свой выбор на белой Шкоде 1.8TSI DSG и в целом она очень довольна, можно было конечно взять и с 1.4TSI, но нужный цвет пришлось бы ждать, да и 1.4 по отзывам плохо прогревает салон, с 1,8TSI таких проблем нет.
Кстати если боитесь брать с DSG7 то теперь можно взять и с обычным проверенным 6АКПП, который чуть медленнее и больше расходует топлива, но зато очень надежен. Удачного выбора.
Расскажи подробенее, что сейчас движки TSI можно взять без DSG с обычным 6АКПП.
А на какие движки и машины? или на все тси??
Посоветуйте, пожалуйста, что лучше приобрести Skoda Octavia 1.4 TSI
DSG или Opel Astra J Sedan 1.4 AT . Сейчас владею Chevrolet Aveo 1.6 AT
, хочется машину другого класса.
А Вы их продавать потом не собираетесь , что-ли ? Учтите ,с этими тарантасами проблема встанет уже через 1,5--2 года , а на вторичке они нулевые !
А Вы их продавать потом не собираетесь , что-ли ? Учтите ,с этими тарантасами проблема встанет уже через 1,5--2 года , а на вторичке они нулевые !
А Вы их продавать потом не собираетесь , что-ли ? Учтите ,с этими тарантасами проблема встанет уже через 1,5--2 года , а на вторичке они нулевые !
Улыбнуло. Посмотрите сколько на Автору стоит например 1.4 Тур. года 2008.При цене покупки в 400тр,его продают почти за столько же.Если дружить с головой и адекватно оценивать стоимость бу 5 летней машины,то максимум за неделю продалась бы
А Вы их продавать потом не собираетесь , что-ли ? Учтите ,с этими тарантасами проблема встанет уже через 1,5--2 года , а на вторичке они нулевые !
Не, ну я понимаю, что в каждом обществе (и на форуме в том числе) должен быть свой шут, но не до такой же степени.
Ситроен с этими автомобилями и равнять то смешно. А из пары Шкода - Опель, если более одного ребенка, то Шкода, если без семьи , то Опель. Хотя Шкода 1,4 (140л.с) по динамике превосходит Опель 1,6 турбо. По надежности - полный паритет, качество отменное.
Ситроен с этими автомобилями и равнять то смешно. А из пары Шкода - Опель, если более одного ребенка, то Шкода, если без семьи , то Опель. Хотя Шкода 1,4 (140л.с) по динамике превосходит Опель 1,6 турбо. По надежности - полный паритет, качество отменное.
Ситроен с этими автомобилями и равнять то смешно.
Знаете, вы напоминаете мне меня до тест-драйва ситроена. Я до этого мега скептически был настроен к французам. Но вы рассуждаете о том чего не пробовали, сгоняйте на тест драйв, гарантирую вы поменяете свое мнение (ну если конечно будете объективно оценивать). Что бы не повторятся продублирую свой пост в схожей теме: Сразу скажу шкодой не владел, но не раз ездил на тест драйв, очень хотелось купить именно новую шкоду, т.к. семья растет и динамики атмосферника мне уже не хватает (я не городской гонщик, но на трассе, чем лучше динамика тем меньше времени я нахожусь на встречке при обгоне, а следовательно безопаснее для моей семьи). Что меня смутило в шкоде, наверное качество шумки, дерганность и при рваной городской езде тормознутость дсг, ну скучная машина, что не говори, нет ощущения радости от езды, ну естественно цена за машину с 1,8 (мое субъективное мнение что машина должна быть с независимой подвеской (я чувствую разницу с балкой, кто бы что не говорил) и двигатели меньше 1,6 не двигатели (даже с турбой) для большой машины). Сразу после теста шкоды пошли с другом тестить ситроен с4 седан, вот что меня удивило так это ситроен (всегда считал что французы не умеют делать авто, а вот фигушки мне), настолько продуманная и приятная при тесте машина что я очень долго был под впечатлением, автомат очень мягкий и толково настроенный, двигатель не такой шустрый как у шкоды, но вполне неплохой. Отличная управляемость, повороты держит шикарно. Шумка очень достойная, качество пластика на уровне, цена адекватная, багажник конечно не лифтбек октавии, но очень продуманны, с выгнутым задним стеклом для увеличения загрузочного проема (не как у форда фокуса и мондюка седанов, дле не проем а щель в которую не понятно что засунуть можно). Очень толковая сетка обогрева лобового стекла (как греть будет не знаю, но визуально в разы лучше фордовской которая меня раздражала и от нее очень уставали глаза). Под капотное пространство мега продуманное, не надо ничего снимать чтобы лампочки поменять (сейчас у меня это целая эпопея со съемом аккумулятора и бочка охлаждающей жидкости). В общем, при всем моем стремлении купить шкоду, суммарно она проиграла ситроену достаточно сильно.
Про качество: сейчас у всех машин оно примерно одинаковое (берем нормальных производителей), глобализация постаралась. Все пробегают гарантию, и уж точно не смогут пробегать лет двадцать как машины до 2000г.выпуска.
Ситроен с этими автомобилями и равнять то смешно.
Знаете, вы напоминаете мне меня до тест-драйва ситроена. Я до этого мега скептически был настроен к французам. Но вы рассуждаете о том чего не пробовали, сгоняйте на тест драйв, гарантирую вы поменяете свое мнение (ну если конечно будете объективно оценивать). Что бы не повторятся продублирую свой пост в схожей теме: Сразу скажу шкодой не владел, но не раз ездил на тест драйв, очень хотелось купить именно новую шкоду, т.к. семья растет и динамики атмосферника мне уже не хватает (я не городской гонщик, но на трассе, чем лучше динамика тем меньше времени я нахожусь на встречке при обгоне, а следовательно безопаснее для моей семьи). Что меня смутило в шкоде, наверное качество шумки, дерганность и при рваной городской езде тормознутость дсг, ну скучная машина, что не говори, нет ощущения радости от езды, ну естественно цена за машину с 1,8 (мое субъективное мнение что машина должна быть с независимой подвеской (я чувствую разницу с балкой, кто бы что не говорил) и двигатели меньше 1,6 не двигатели (даже с турбой) для большой машины). Сразу после теста шкоды пошли с другом тестить ситроен с4 седан, вот что меня удивило так это ситроен (всегда считал что французы не умеют делать авто, а вот фигушки мне), настолько продуманная и приятная при тесте машина что я очень долго был под впечатлением, автомат очень мягкий и толково настроенный, двигатель не такой шустрый как у шкоды, но вполне неплохой. Отличная управляемость, повороты держит шикарно. Шумка очень достойная, качество пластика на уровне, цена адекватная, багажник конечно не лифтбек октавии, но очень продуманны, с выгнутым задним стеклом для увеличения загрузочного проема (не как у форда фокуса и мондюка седанов, дле не проем а щель в которую не понятно что засунуть можно). Очень толковая сетка обогрева лобового стекла (как греть будет не знаю, но визуально в разы лучше фордовской которая меня раздражала и от нее очень уставали глаза). Под капотное пространство мега продуманное, не надо ничего снимать чтобы лампочки поменять (сейчас у меня это целая эпопея со съемом аккумулятора и бочка охлаждающей жидкости). В общем, при всем моем стремлении купить шкоду, суммарно она проиграла ситроену достаточно сильно.
Про качество: сейчас у всех машин оно примерно одинаковое (берем нормальных производителей), глобализация постаралась. Все пробегают гарантию, и уж точно не смогут пробегать лет двадцать как машины до 2000г.выпуска.
Я не против Французов. но. его потом еще продать нужно будет.
Шкоду нужно брать 1.8 тк она не на много больше 1.4 стоит
Я не против Французов. но. его потом еще продать нужно будет.
Шкоду нужно брать 1.8 тк она не на много больше 1.4 стоит
Читайте также: