Что лучше hatsan или иж

Обновлено: 08.01.2025

посоветуите что преобрести новичку.новенького Хатсана или Иж12 1969г.в.

Ну, если Иж-12 в хор. сост., то его полюбому брать.
А о необходимости Хансана или любого др. п/а подумать отдельно.

ИЖ-12 если в хорошем сосотоянии

ИЖа. Если железо в порядке. Дерево можно либо подшаманить, либо вообще новое под свои данные сделать. Хотя и турок вполне может долго служить.

Popov
необходимости Хансана или любого др. п/а подумать отдельно.

ТС наверно двустволку имел в виду.
А брать то, что прикладистей будет. Иж- конечно состояние смотреть нужно очень придирчиво.

Если ценник вменяемый, то ИЖ12.
Хатсан ни куда не убежит, а ИЖ12 встречается всё реже и реже. Кроме того, советские ружья шестидесятых были удобны и достойного качества. Если затем по каким то причинам не подойдёт - то проблем с реализацией не будет.

Если не для музея, то лучше взять Хатсан, причем, Сильвер Синтетик. Пластиковое ложе практично. Да, и ружье будет новое, без метастаз кармы предыдущего владельца (-цев). Разумеется, ружье надо внимательно выбирать. Хатсаны - не самые качественные турки.

[QUOTE]Originally posted by Sveryr:
Если не для музея, то лучше взять Хатсан, причем, Сильвер Синтетик. Пластиковое ложе практично. Да, и ружье будет новое, без метастаз кармы предыдущего владельца (-цев). Разумеется, ружье надо внимательно выбирать. Хатсаны - не самые качественные турки.[/QUOTE

к примеру какие? в пределах 30000-40000 можно что то подобрать?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сверыр:
[Б]Если не для музея, то лучше взять Хатсан, причем, Сильвер Синтетик. Пластиковое ложе практично. Да, и ружье будет новое, без метастаз кармы предыдущего владельца (-цев). Разумеется, ружье надо внимательно выбирать. Хатсаны - не самые качественные турки.[/Б][/QУОТЕ

к примеру какие? в пределах 30000-40000 можно что то подобрать?

Большинство турков в этом диапазоне. Здесь есть ветка "Выбор турецкой вертикалки". Там много какие марки ружей упоминаются.

Если не для музея, то лучше взять Хатсан, причем, Сильвер Синтетик. Пластиковое ложе практично. Да, и ружье будет новое, без метастаз кармы предыдущего владельца (-цев). Разумеется, ружье надо внимательно выбирать. Хатсаны - не самые качественные турки.

Вы дилер Хатсана? 😛

Большинство турков в этом диапазоне. Здесь есть ветка "Выбор турецкой вертикалки". Там много какие марки ружей упоминаются.

Угу. Лучше Иж-12 поискать. Или Иж-27.

Про "качество" турков:

я за ижик. и не потому,что он объективно лучше по потребительским качествам..а потому,что он Ижик..Старый,стальной..веский. А турки никуда не убегут..

Можно конечно старый молоток насадить на новую ручку, но новым молоток не станет от этого. Я не против ИЖ-12 , это как новая машина или с пробегом, я за новую.

Люми
я за ижик. и не потому,что он объективно лучше по потребительским качествам..а потому,что он Ижик..Старый,стальной..веский. А турки никуда не убегут..

+100 за ИЖ
Сам охочусь с ИЖ 26 1970г. Никакого сравнения с современными ИЖами, тем более с турками

Бери Иж,у меня вообще Иж 54,аж 1957 года.Только радость на охоте от него,ни одного огорчения!

Ну, такая то легенда и у меня имеется. Тут немного попроще ижачок предлагался. ИЖ-12 и сейчас в виде МР-27 шлёпают, а ИЖ-54 им уже никогда не сделать)))))

Хатсан это не ружье. Объяснять не буду. Возьмите специалиста и осмотрите штук 10 на предмет:ровность стволов (порой напоминают стиральную доску внутри), прицельной планки и, самое главное, их пайку щупом проверьте. Еще обратите внимание на переход от ствольной коробки к прицельной планке. А подгонка это вообще ужас. Проверьте по копоти. Даже затыльник подогнать на прикладе не могут без щелей. 30-40? Задушите жабу и возьмите нормальное ружье.

По теме - конечно Иж-12, если он живой.

Вот это "если он живой" новичков и смущает.
Если в ружьях не разбираешься, то выбрать из б/у на порядок сложнее, ИМХО. Я за новый MP-27.

возьмите и то и другое, иж-12 в арсенале никогда не помешает, а турки постоянно новые модели предлагают, есть выбор. Если Хатсан подведет,иж придет на помощь.

Смотрите сколько знающих людей на форуме,плохого не подскажут,однозначно ИЖ12.Хатсан дешовая игрушка для тех кто на охоту два раза за сезон ходит.Любое советское ружье переживет новый,"хваленый"хатсан.

Я вот тоже уважаю советсткое- у меня Запорожец стоит: на нём я в лес ездил где он как танк и везде был но езжу сейчас на Daewoo и ничего иного пока не хочу. Это так к слову.
ТС правильно сказали- ИЖ-12 если он живой. Но если ТС новичок и не может определить шаты, стволы и прочие скрытые косяки- то толкать его на покупку БУ под лозунгом что всё СССР- это предел мечтаний- не правильно.
Существует масса и других ружей, скажем Бекас кому можно в ствол не глядеть- они все один к одному. Меня сейчас по этой теме многие дополнят.
Нужно начинать с постановки задачи для чего покупается ствол и отсюда плясать. Затем, после того как будет определён круг моделей- лучше всего их потрогать и пострелять из них. Сделать это можно на стенде: там бывает прокатный арсенал и люди приезжают со своими- вполне можно попросить пальнуть пару раз. А там мужички всё покажут и расскажут. помогут определить прикладистость и т.п.
Выбирать ружьё основываясь на рекламных манящих банерах не совсем правильно. Конечно, если деньги девать не куда то можно начинать покупать: ТОЗ-106, МР-18, МР-27, МР-43, Бекас. дальше уже нужна коллекционная лицензия 😊

давайте смотреть правде в ствол: ПЕРЕЖИВЁТ при должном уходе и эксплуатации. Иногда такое пишут про то как отмеряют бездымный порох, как его молотком прессуют, пороховые прокладки чуть ли сваркой не крепят для форсажа. после такого можно поверить что ружьё десятилетия сохранится в нормальном состоянии?! А ведь в СССР не было такого выбора приспособ как сейчас для релоадинга.
Нужно ещё учесть, что и запчастей многих уже не найти, включая боевые пружины. А ещё есть умельцы внешний марафет наводить на продажу. потом покупатель стреляет а там не осыпь а Олимпийские кольца. Если в Столице ещё и можно такое ружьё сбыть то в провинции умный подумает а чего это второй или "надцатый" хозяин так быстро решил скинуть ствол да и в провинции слишком тесна стрелковая среда.
Хорошо когда история ружья знакома или переходит по наследству, а чужой дядя назад оружие не примет, гарантию не даст и ничего плохого про ружьё не скажет.

Однозначно ИЖ! Про шат, кольца, треугольники сказано и написано много, даже новичку труда не составит разобраться.

Владимир, мурка оптику не убивает, так как мощей меньше, но уточку берет , а Хацановская мощ зачем нужна по той же уточки, еще и оптика не живет, так что для охоты мр лучше! А козла с хацана всеравно не возьмеш!

Дмитрий, есть и Мурка с оптикой и на всех Хатсанах стоит оптика. С Мурки утку брал, но мощность пулей 0,5 грамм на пределе. У Хатсана возможности гораздо шире, а оптику нужно устанавливать на винтовки соответствующую их возможностям. На хатсане "говно"не стоит. Это так! Даже не вся хорошая оптика для огнестрелов выдерживает длительную эксплуатацию на хатсане 125..

Дмитрий, что на Мурку поставил оптику дороже самой винтовки, что на хатсане стоит ОП практически по цене самой винтовки. Зато с такой оптикой можно реально попадать на 50-70 метров в пробку от сока диаметром 3,5 см.

Дмитрий, надеюсь не придётся. На 125 уже сделал больше 500 выстрелов, на 130 чуть меньше, но тоже наверное около того. Полёт нормальный.

Владимир, хотелось бы взглянуть как люди из хацана ппп на 70 метров в пробку поподают, ну очень интересно!

Дмитрий, ну найди такого соседа с ППП хатсаном и посмотри. А так с такими убеждениями всё равно не поверишь пока сам не увидишь своими глазами.

Владимир, дак это не я , а вы утверждаете что с оптикой с хацана можно попасть в пробку с 70 метров, и сосед мой такого не говорил , так что продеманстрируйте,

Владимир, не Володя надо стрельнуть,а то пустой базар получается,кстати тоже интересно. у меня на 70 херовасто получаетсяуважь толпу

Вова, я не призываю никого специально стрелять именно по пробкам на 70 метров. Стрелять нужно по дичи, а для уверенного в неё попадания кучность как раз должна быть размером с озвученную пробку. А мишень размером с пробку даже удерживать на марке прицела сложно, тем более с рук. Речь за возможности нормально настроенного хатсана 125 и ему подобных по мощности в умелых руках

Владимир, короче ты переобулся на ходу тем паче кака дичь. низя

Вова, нет, просто у меня ещё не было времени с хатсанов стрелять на 70 метров. На 125 только пристрелял прицел, а на 130 только оптику купил и на улицу ещё толком не выносил. Так что я только надеюсь на их возможности благодаря вложенным в них затратам и времени.

Харитоша,ты обе имеешь. вот и расскажи нам тупеньким,и не епи мозг

Харитон, а чё вчерашний пост слил

Харитон, ты не прав,там челы общались,рассуждали.. ещё не всее заходили,а ты херакс и затер. ладно бы пост был типа 100 или 200 атм.гп ставить,тебе ответили и ты ушел довольный,а так ты людей затерну хозяин барин конечно

Харитон,

Копи сразу на пцп. А если это первая ,то бери что угодно , если твоё, то по-любому будешь искать что получше.

Смотря что хочешь от вонтаря, вороны бутылки, 50 60 м мр-512 легко при прямых руках, хочешь дрявить перед носом что то хачик тебе в руки

Ребята, а я Вам скажу правду! Если с Мурки стрелять по вёдрам, по сравнению с Хачиком она безусловно на дне, но если по рябчикам, вот тут она рулит! Она легче компактнее соответственно точнее. Если пройти по лесу с Хатсаном на плече метров 500, надо сесть и курить минут 15 от усталости прежде чем куда то попасть, с Мурки можно с вертухана стрелять стоя с рук))

Харитон, у мурок манжета слеживается и точности нету. Прицел очень убогий а с оптикой прикладка неудобная

Харитон, на % процент

Виталик Дергунов

Мурка калище, цена уже к хачу приближается. Мощи на воробья тока хватит. Купи говно и поддержи Россию

Виталик Дергунов ответил Харитону

Харитон, нет российской пневматики, нет жигулей, нет командирских часов, и много ещё российского говна нет. Зачем оно надо? Патриотизм?)

Виталик Дергунов ответил Харитону

Харитон, старые винтовки где все из металла внимания заслуживают, иж 60 хоть многие ищут металл для пцп. Сейчас же пластик, и цена в районе 5 к. Не лучше ли хача взять дороже на 2 к?

Виталик Дергунов ответил Харитону

Харитон, егерь супер. Крюгер супер, и много чего ещё супер. Но какой ствол на егере, не Ижевский же?) Лв все хотят ствол. Мастеров много, но это частные конторы, которые в магазине редко увидишь. А на заводах где массовый выпуск, говно. Ну ижевск это же наглые криворукие, цена и качество не соответствует. Железо по цене золота продают.мр 654 стоит как огнестрел, все что не делают только кур смешить. Мр 555 что-ли пцп они сделали, это же порнография.мр 651 кал конкретный, утечки воздуха кругом. Идея вроде прикольная, но это как вечный двигатель, чуть чуть не работает

Виталик Дергунов ответил Харитону

Харитон, в России любят собирать из чужих запчастей и свою надпись наклеить. Велосипеды все что типо российские, сделаны из китайских комплектующих, стелс стерн форвард и тд

Вито Скалетта ответила Харитону

Харитон, Ижмех - не умеет. Раньше умел, сейчас нет.
У меня коллекция пневматики 90-х и я скажу, довольно хорошие вещи, одни юнкеры чего стоят, опять же мр 656, 313. Но это было раньше, сейчас они пилят пластиковый калл, по цене дороже китайской пневмы, а она, если что, из металла, да плохого, но лучше чем пластик, как нынешний Корнет и МРы

Виталик, а как же стволы Альфа? Его где делают? Просто я не знаю! По ижевскому заводу согласен! Но ты всю Россию хаишь!

Виталик Дергунов ответил Харитону

Харитон, я хаю ту Россию про которую по телеку говорят ввп вырос и год выдался успешным, немного другая Россия. Ижевский завод Россия, а частные конторы небольшие я считаю не совсем Россия.альфа стволы я не в курсе где делают, но лв вроде солиднее

Виталик, ну не правда ! У каждой винтовки свои цели ,Мурка выпускающиеся в металле очень прекрасная винтовка для обучения и для мелкой биоцели! Скажу одно пули с нее все летят весом до 05 грамм!

Виталик Дергунов ответил Сергею

Сергей, если по карману 70 к на пневму выкинуть, может и не супер. Если у тебя всего 30 или вообще 15 на кит, то супер

Виталик Дергунов ответил Сергею

Вито Скалетта

помню была однажды тема на ганзе, где сравнивали ПЦП и 125 хатсан.
Тут почти также, но я, пожалуй, вставлю свои 5 копеек, так как имел дело и с хатсаном и мурка была.

Сразу сказать нельзя, что МР- 512 убогое дно. Из неё мы имеем неплохой стволик и фсё. Пластиковая муфта, металл уровня хатсана, або при 800 выстрелов с гп 115 атмосфер сзади уже было вытянутое отверстие под штифты. Опять же, она просто мелкая, мне при росте 190 это было испытанием, при этом чтобы можно было стрелять нужно сразу убить несколько дней на доработки.
Про хатсан я не скажу много лучше, он больше, соответственно дурнее, но блин, это все равно такая же вещь из металла того же уровня, но с ним гораздо более удобно проводить апгрейд и манипуляции для улучшения, потому что реально много чего можно сделать, НО. Большое НО. Не все из нас любят вечно пилить и строгать. Многим нравится просто стрелять и получать удовольствие. Определённо эти винты для людей с руками из плеч.
Но если бы я снова решил выбирать ППП из этих двух, я бы взял хатсан.

Вот уже год, как до нашего рынка добралась турецкая фирма “Hatsan Arms Co.” или просто “Хатсан”. Делает она разный огнестрел, но и пневматики не чурается. В ассортименте – пистолет со взводом стволом, несколько аналогичных ружей различной мощности (модели от 30 до 75) в калибрах 4,5 и 5,5 мм, и модель с неподвижным столом и взводом подствольным рычагом и запиранием ствола, похожим на Диану-46 – Хатсан 100/105.

Здесь пойдет речь о самой распространенной модели – Хатсан 70. Винтовка калибром 4,5 мм (аналог в калибре 5,5 мм – Хатсан 75). Выпускается в трех вариантах, отличающихся типом ложа – черный пластик (SYNTHETIC), камуфляж (CAMO) и дерево (MAGIC WOOD). Испытания показали, что камуфляж быстро стирается, оставляя неряшливую светло-серую пластмассу, а турецкое “волшебное дерево” обычно не лучшего качества. Поэтому мой выбор пал на исполнение в черном пластике (кстати, самое дешевое).

Рис. 1. Хатсан 70 в исполнении “synthetic”

Вот что заявляет фирма-производитель по этой модели:

Взвод переломом ствола, система однозарядная. Ручной и автоматический (при взведении) предохранитель. Упор для установки прицела.

Фигурное крепление для прицела (“ласточкин хвост”). Нарезной стальной ствол. Регулируемый по ходу спуск. Противосрывная предохранительная система при взведении (anti-beartrap).

Микрометрически регулируемый по горизонтали и вертикали целик. Световодные вставки с контрастными цветами (необязательны).

Резиновый затыльник для гашения отдачи. Эргономичная пистолетная рукоять с насечкой для лучшего удержания.

Макс. дульная скорость

Диаметры световодных вставок, мм (необязательны)

0.9 мм (.035") зеленая

1.5 мм (.060") красная

Теперь – ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РЕАЛЬНЫЙ МИР, НЕО :)

Первое - внешний вид. Очень похожа на Гамо Шедоу 1000 (Гамо Хантер с пластиковым ложем), но на прикладе лучше отформована щека типа “монте-карло”, больше под правшу.

Сразу бросается в глаза положение предохранителя - клавиша находится на затыльнике цилиндра, точно как в ижевской МР-513. Это следует иметь в виду, так как при установке оптического прицела с дюймовым и более тубусом на низкие кронштейны снять винтовку с предохранителя трудно - палец упирается в тубус или в окуляр. Точно так же, как в 513-й, при взведении из ложи немного высовывается цельная тяга поршня, поэтому снизу в цевье длинный пропил под тягу.

Ствол похож на Гамо, 11 нарезов, но нарезы обычно заканчиваются на дульном срезе, а не как в Гамо, за 15-20 мм до него, что приятно. Однако, нарезы очень узкие, с широкими полями, в результате чего отстрелянная пуля в сечении ведущих поясков напоминает звездочку с острыми лучами.

Тут первые грабли – в турецких стволах нарезы выполнены с разным качеством, вплоть до почти полного их отсутствия, встречаются раковины, поэтому при приобретении ствол обязательно следует почистить и осмотреть на свет. Кучность винтовки без доведения дульной фаски, как правило, средняя.

Герметизация прижима колодки ствола к компрессору – за счет кольцевой резиновой прокладки, утопленной в паз на колодке ствола, аналогично большинству импортных переломок и ранних ИЖей.

Открытые прицельные приспособления со световодными вставками, тоже похожи на гамовские, только мушка закрыта пластиковым кольцевым намушником, что для начала неплохо. Фиксация мушки такая же, как в Гамо – на “шестеренке” на конце ствола. Снимать прицельные приспособления можно так же, как и в Гамо (колодку целика открутить, мушку - подогреть и снять постукиванием). Спуск с регулируемым ходом, усилие не регулируется. Колодка спускового механизма по сравнению с гамовской имеет дополнительный поперечный штифт крепления к цилиндру, на котором для этого есть ушки.

Спусковой механизм (сокращенно СМ) - песня Таркана в исполнении Киркорова на магнитофоне "Протон" 4 класса (были такие). Спусковой крючок пластиковый. При спуске винт регулировки хода, проходящий сквозь спусковой крючок, толкает одну металлическую деталь, она толкает предварительное шептало, которое снимает основное шептало с боевого взвода и отпускает поршень. Теперь внимание! Все, абсолютно ВСЕ трущиеся детали СМ собраны из пластин, вырубленных и сложенных по три, а затем скрепленных штифтами. Гладкие трущиеся поверхности — ага, щас… Я провел по рабочей зоне шептала — чуть палец не порезал. Все это просто забито вазелином, после удаления которого спуск стал мягче. Кстати, в таком варианте он все равно мягче хантеровского. При взведении пластина предохранителя взводится под действием тяги поршня, запирая спусковой крючок (но не шептало). Отключить его легко – запирающая спусковой крючок пластина прикручена небольшим винтиком.

Грабли номер два – далеко не всегда и не на всех осях спускового механизма есть стопорные шайбы, удерживающие оси от смещения и выскакивания из колодки. Более того, в некоторых экземплярах ( в моем конкретно) на осях нет даже проточек под эти шайбы! Ложе, конечно, их удерживает, но неприятно…

Грабли номер три – пружина, удерживающая основное шептало от вылета вверх. В ранних экземплярах это осуществлялось V -образной пружиной на оси, один усик которой упирался снизу в хвост основного шептала, а второй – в проточку на самом нижнем, на которое давит спусковой крючок. В последних экземплярах стоит витая пружина, держащаяся на комке смазки и честном слове, которая с радостью вылетает при попытке снять спусковой механизм. Однако отверстие под ось прежней пружины осталось, поэтому при наличии желания можно сделать, как раньше. Кроме того, ранее контрящая шайба на этой оси удерживала на месте планку предохранителя (см. рис. 2).

Рис. 2. Спусковой механизм (ранний вариант)

На всех осях имеются фиксирующие шайбы, красной стрелкой отмечена ось V -образной расклинивающей пружины шептала. Пластина из желтого металла запирает спусковой крючок.

На цилиндре профрезерован "ласточкин хвост", на нем висит фиксатор для оптики, прикрученный винтом М3 в любое из 2-х отверстий в компрессоре (виден сверху на компрессоре, см. рис. 2).

Собственно, потроха компрессора. Смазка повсюду! Комья смазки сочатся из всех щелей, ею щедро заляпан спусковой механизм, пружина и цилиндр так густо заляпаны, что местами не видны! По качеству смазка сильно напоминает обычный технический вазелин. Поршень содран с гамовского, но диаметр диановский, манжета, похоже, тоже – 27 мм. Поршень выточен как типично ижевский - весь волнистый, подкален в месте зацепа шепталом - там часто уродливое темное пятно от закалки. Внутри поршня - утяжелитель отдельной деталью. В старых Хатсанах утяжелитель был побольше, чем в новых, и это было правильнее для пуль тяжелее гамовского стандарта (массой свыше 0,5 г). В грибке под манжету спереди – технологическая выемка под центрующий конус станка. Ее надо убирать. Я и убрал, нарезав в ней резьбу М5 (без дополнительного сверления нитки 4) и залив ее эпоксидкой – держит отлично, и 0,3-0,4 см 3 мертвого объема ушло. Вот характеристики поршня в цифрах:

Тестовые стрельбы проходили два дня. В первый в присутствии журналистов все ружья отстреляли на кучность и точность. Для этого применялись обычные дробовые и пулевые патроны.

Впрямую интерполировать, сколько выстрелов выдержало бы оружие, если стрелять стандартными патронами, нельзя, хотя сравнительная оценка прочности и надежности оружия вполне корректна.

Итак, с утра все собрались в Бисерове, чтобы воочию убедиться, какое ружье окажется прочнее. Напомню, что в тесте приняли участие три охотничьих ружья: российское МР-155 и два турецких аналога Hatsan Escort и Kral Arms M 155.

Читайте материал "Вечный карабин"

Главный критерий выбора соревнующихся — близкая цена. В магазинах эти ружья продаются по 25 тысяч рублей. Другими словами, в эту цену не попадает ни одно иностранное брендовое ружье, поэтому в тесте они и не участвовали.

Существуют автоматические настройки, при которых лишняя часть газов просто сбрасывается, но это увеличивает количество нагара в самом двигателе. Впрочем, об этом мы поговорим немного позже.

Первоначально организаторы теста решили отстрелять оружие на точность и кучность. Неожиданностей не произошло, все ружья с одинаковым патроном показали примерно один результат.

Даже кучность стрельбы дробью была примерно одинакова, хотя по этому параметру наше оружие обычно выигрывает у турецкого. Желающие могли попробовать пострелять и оценить работу оружия в сравнении.

Отдача у МР-155 переживается явно легче, возможно, из-за того что оно немного тяжелее конкурентов. По другим характеристикам ружья примерно одинаковы. Мнения стрелков разделились: кому-то более прикладистым показалось МР-155, а кому то — Kral Arms M 155.

У последнего выявилась неприятная особенность при зарядке: края коробки снизу очень острые. Конечно, это легко лечится надфилем, но после такой доработки останутся две белые полосы, которые закрасить будет непросто.

Перейдя из тира на открытый воздух, мы продолжили тест. Теперь перед нами стояла задача просто стрелять и собирать информацию о нештатной работе ружей. Перед началом главного теста факультативно отстреляли патроны с сверхлегкими навесками дроби — 24 г.

Надо отметить, что конструкторы МР-155 не гарантировали работу на таких навесках, минимальная навеска для него составляет 28 г, но поскольку такие патроны есть в продаже, было интересно попробовать.

Возможно, свою роль сыграл регулятор, который можно настроить под патрон и тем самым оптимизировать скорость отката затвора. В первый день никто из участников теста с дистанции не сошел.

Организаторы собрали специальный станок для пристрелки оружия, с помощью которого и собирались провести основной отстрел на выживание.

Проблем было две, причем у всех ружей. Первая — недосыл, обычно связанный с тем, что оружие пора почистить. Вторая — пустой патронник, то есть очередной патрон не вышел на подаватель и не был дослан в ствол.

Встречалось это несколько раз и лечилось просто повторной перезарядкой (передергивание затвора).

Причина этого, скорее всего, заключалась в том, что, когда из ружья стреляют, не уперев приклад в плечо (а такое на тесте практиковалось), из-за сильного подброса оружия назад патроны в магазине по инерции сдвигаются вперед или не успевают выскочить на лоток, или рант гильзы цепляется за второй перехватыватель в магазине и патрон пропускает свою очередь.

Если такое случается при штатной стрельбе, стоит обратить внимание на исправность оружия, но в нашем случае это происходило со всеми ружьями, и поэтому было решено не обращать внимания. Для иллюстрации приведу цифры. У Hatsan Escort было два пропуска патрона, у МР-155 — шесть, у Kral Arms M 155 — четыре.

Но замечу, количество пропусков хорошо коррелирует с общим количеством выстрелов.

Возможно, с использованием обычных патронов этот эффект не проявился бы, или проявился, но значительно позже. Однако получилось то, что получилось. Ружье превратилось в оружие с ручной перезарядкой, причем довольно тяжелой, а у нас тест полуавтоматов.

Kral Arms M 155 продержался значительно дольше, но и крах его был ярче. На 800-м выстреле корпус магазина неожиданно сдвинулся вперед и появился люфт в цевье. Разборка показала, что трубка магазина обломилась у самой коробки.

Может быть, это был дефект именно этой трубки (допустим, глубокая или несимметричная и кривая резьба), а может быть, была слишком грубая эксплуатация. Как я писал выше, значительную часть выстрелов делали с рук, приклад к плечу не прижимали.

При такой стрельбе оружие испытывает необычные нагрузки, происходит сильный подброс, и, если между стволом и коробкой есть люфт, это может привести к расшатыванию трубки магазина. Так или иначе, но все ружья находились в одинаковых условия, а трубка магазина отломилась только у Kral Arms M 155.

Поэтому организаторы решили стрелять дальше, причем для экономии времени решили не ждать, пока ружье остынет, а остужать его водой, добавив еще толику экстремальности.

Ружье выдержало 1242 выстрела, после чего перестало стрелять (не нажимался курок). Разборка показала, что сломалось шептало, небольшая стальная деталь в УСМ. На ее замену уходит несколько минут, и такую операцию может сделать сам владелец оружия, но поскольку на охоте шептало взять негде, то организаторы теста посчитали поломку фатальной и закончили тест.

Факт остается фактом: наше ружье, несмотря на грубую отделку, в условиях жесткой эксплуатации оказалось более прочным, показало лучшую живучесть, да и поломка шептала еще не поломка самого ружья.

ДАННЫЕ ОТСТРЕЛА

Hatsan Escort: 4 неизвлечения гильзы, 1 осечка, 1 недосыл патрона, 3 пропуска патрона.
Поршень по раме двигался с большим трудом. Попробовали его очистить — не удалось. Еще отстреляли с задержками до 290, после чего ружье уже не стреляло. Итог — 290 выстрелов.

Kral Arms M 155: 1 осечка, 4 недосыла патрона, 4 пропуска патрона, на 800-м выстреле излом и отделение трубки магазина. Итог — 800 выстрелов.

МР-155: 2 осечки, 4 недосыла патрона, 6 пропусков патрона, на 1241-м выстреле поломка шептала. Итог — 1241 выстрел.

При учете количества задержек надо учитывать общее количество выстрелов, сделанных из ружья.

КОНТРОЛЬ РЕЗУЛЬТАТОВ

В начале теста никто не ожидал, что оружие будет отказывать или буквально ломаться, поэтому для оценки износа деталей хотели использовать специальные фальшпатроны с предельными допусками.

Доброго времени суток!
Прекрасно понимаю, что данная тема поднималось уже не раз, но хочу спросить совета бывалых в покупке Hatsan'a 125.
1) какую из модификаций выбрать
2) есть ли в них отличия, помимо комплектации
3) б/у плюсы и минусы
4) замена пружины — на какую менять
5) какие патроны лучше использовать

Ружье будет использоваться чисто в развлекательных целях, для охоты есть огнестрел.
Или может быть вообще посмотреть в сторону 90-х или 80-х моделей?

Метки: hatsan

Комментарии 123

Долго думал, смотрел и остановился на Stoeger F40, понравилась очень.но резко понадобились средства на машину, а потом купил собаку.тч буду делать себе подарок на новый год(( а-то потом уже и гладкоствольное к сезону купить надо)

Я бы посоветовал крюгерку.
Купить готовую или собрать самому, что по цене практически одинаково. Рублей в 11-15 уложишся.
И моща будет, и куча.

Тут вопрос автономности тоже немаловажен.

А что не так с автономностью?
200 250 бар хватает на полтора часа стрельбы. Надо больше — берешь с собой насос или баллон :)

Лишнее усложнение.позже дойду и до этого, но сейчас хочу простой вариант

Все к этому приходят :) я тоже начал с мр61. Дешево и сердито :)

Тут вопрос автономности тоже немаловажен.

Я как раз перешел на пцп, диана 350 лежит без дела уже года полтора если интересно!

Хорошо, подумаю, сейчас пришлось покупку отложить, пока думал-выбирал деньги понадобились на другое, но буду иметь в виду)

Вчера заехали в магазин, посмотрели несколько вариантов из предложенных ниже. Понравились Stoeger X20 в дереве и Gamo hunter.

Переломка, минус у точности

если бутылки крошить нравится- берите, для другого это малопригодный девайс

Для развлекаловки 125 не нужен ни в коем случае.

смотри чтоб спуск был "квадро-тигер"овский и сам винт от 2015 года и моложе-там нарезы стали нормальные.Пластиковое ложе треснет со временем по передним креплениям.Сразу ставь гп, причем нормальную а не "суперпупермагнум 100500атм"
Пули от 10,5гранн

У меня 125. Родная пружина полное Г. поставил усиленную. Винтарю уже 5 лет бьет бутылки на ура :) побаловаться более чем достаточно.

не глянул что Москва.у вас и интернет маг полно…поманиторь.аиргун.орг ру.диада армс…опять же на Ганзе.есть купля продажа.на аиргане…

посмотри в сторону псп

ну каждый раз дергать за ствол что бы зарядить нунафиг

понял) у меня Кросман такой.что-то я не проникся к такой системе, для нормального выстрела приходится все-равно качать каждый раз. может дело в самой модели (664SB R)?

это шож за нормальный выстрел, для которого надо каждый раз качать? Пуля граммов на 9 небось?)) а, с помповой накачкой… PCP это "пре-чаржебл" с подствольным рессивером на 300 бар, хватает на много нормальных выстрелов

Пули такие. Буффало вообще не понравились — на них вообще мощи не хватает стволам.

я так понял, заправлять их можно только от баллона или источника сжатого газа?лишние заморочки — теряется автономность и увеличивается себестоимость выстрела. заманчива кучность и маленькая отдача, но пока не готов) да и цена самого ружья выше

))
понятно.
Основной фактор в перечислении указан последним — цена.
Всё остальное на два порядка круче у РСР.
Лишних заморочек нет — баллон заправляешь на любой пожарке как дайвер за 300-500р. Его хватает на раз 6-7 подзарядить винт, каждой заправки винта хватает, в зависимости от массы пули и настроек, на 16-25 выстрелов (т.е. почти банку пулек на одном баллоне можно отстрелять)
Себестоимость выстрела выше как минимум потому, что пуля в 3,5 раза тяжелее — в калибре 6,35 магазинные самые тяжелые 1,8г, и сами пули дороже существенно. Есть еще полнотелые народ сам делает, так те и по 4г бывают.
Кучность … ничего не буду писать, чтобы не палиться)) Не идет ни в какое сравнение с пружинными. И прицел оптический не сбивается.
Отдачи нет практически — это верно.
А еще цена нормального прицела зачастую больше, чем самого винта.
в общем что лучше объективно — понятно, но копий сломано уже достаточно во многих форумах, и каждый при своем мнении, как обычно))

по характеристикам — вопросов нет, РСР круче, и я такую скорее всего куплю, но сейчас ради 500 выстрелов в год наверное нет смысла брать. а так возьму неплохую переломку, станет что-то не устраивать, захочется большего)) вот и следующий шаг — РСР. но не сейчас, еще полуавтомат надо купить для охоты, приоритеты в тратах в сторону огнестрела))

огнестрел это да, себе только взял первый в жизни, правда болт, а не п/а.)) Но… в Подмосковье тиров 300м — раз-два и обчелся, патроны импортные стоят лютых денег… и т.д. и т.п. Т.е по итогу выстрелов в год и 500 не будет — однозначно)))

да я тоже взял недавно — 3 года назад (ИЖ-27, теперь хочу еще Бекас п/а или импортное что-то, все в финансы упирается), но то работа, то еще что, охотится пока получается несколько раз в году всего. тиры стоят денег дороже путевки на сутки, а там — стреляй сколько хочешь) патроны и наши неплохие есть, но тут уже от качества самого ружья зависит.

а, я то про нарезное. После дробовиков цены на патроны кбздц, в калибре .308Win (7,62) от 180р/патрон, в калибре 9,3х62 — от 400р и выше за штуку.))) Так что 500 выстрелов в год… это… пабааам! 200 тысяч рублей!)))
только патроны)))

мне еще ждать. да, как-то покупая себе патроны посмотрел на нарезняк…космос конечно((

Читайте также: