Абсорбер рено сценик 1 где находится

Обновлено: 08.01.2025

Ремонт Renault, Nissan и Lada Largus
ежедневно с 9.00 до 21.00
схема проезда / полные контакты

Клапан адсорбера

после замены гофры услышал таки его
звук очень тихий. едва-едва уловимый. на оборотах около ~2000
но Я его уже услышал.
как боротся? думал поставить какие нить резиновые прокладки, но там вроде крепление уже с резинками.
что посоветуете?
не будет ли он дальше - громче?
ps
это точно адсорбер - снимал разьем, тишина.

Здравствуйте. Спрошу здесь про адсорбер. Машина Рено Сценик RX4, бензин.
Что меня "смущает": когда поезжу, при открытии горловины бака слышен громкий пшик ( на втягивание), т.е. в баке разрежение.
Что я напроверял: в адсорбере штуцер от бака и штуцер на атмосферу всегда между собой не перекрыты, когда срабатывает клапан адсорбера, то подключается штуцер впускного коллектора и тянет одновременно и атмосферу и из бака.
Снял шлаг на бак который, НА втягивание идёт воздух с парами и каким то едва увовимым бульканьем, а вот дул в шланг- ни в какую, т.е клапан там где-то? Но если односторонний клапан, то как бак сообщается с атмосферой??

Бак и не должен сообщаться с атмосферой. В этом и состоит суть абсорбера. Пары топлива не должны попадать в атмосферу, согласно экологическим нормам.
При неработающем двигателе газы из бака проходят через абсорбер в атмосферу, при этом уголь в абсорбере поглощает пары бензина.
При работающем двигателе открывается клапан продувки абсорбера. Тогда двигатель засасывает воздух с улицы через абсорбер, тем самым продувая его и сжигая накопившиеся в нем пары бензина. С улицы засасывается воздух потому, что сосать из бака мешает тот самый клапан, который стоит в трубке от бака в абсорберу.
Если фильтр в абсорбере забит, то двигатель начинает сосать воздух через абсорбер не с улицы, а из бака. При этом в баке создается разрежение.

RenaUltra писал(а): Бак и не должен сообщаться с атмосферой. В этом и состоит суть абсорбера. Пары топлива не должны попадать в атмосферу, согласно экологическим нормам.
При неработающем двигателе газы из бака проходят через абсорбер в атмосферу, при этом уголь в абсорбере поглощает пары бензина.
При работающем двигателе открывается клапан продувки абсорбера. Тогда двигатель засасывает воздух с улицы через абсорбер, тем самым продувая его и сжигая накопившиеся в нем пары бензина. С улицы засасывается воздух потому, что сосать из бака мешает тот самый клапан, который стоит в трубке от бака в абсорберу.
Если фильтр в абсорбере забит, то двигатель начинает сосать воздух через абсорбер не с улицы, а из бака. При этом в баке создается разрежение.

Разобрал адсорбер( распилил), прочистил всё, и фильтр тоже, собрал-запаял, Но пшик в баке так и остался( даже больше). Мнение: разряжение образуется не столько через клапан электромагнитный, а просто из-за того, что из бака бензин выкачивается, а с атмосферой НЕТ связи даже через адсорбер. Почему? Потому что где-то в магистрали между баком и адсорбером "что-то" забито. Повторюсь: пробовал подать воздух из насоса для колёс в шланг, идущий в бак- ни в какую, а на втягивание из бака- есть. Простыми словами, воздух из атмосферы в бак не поступит, что-то не пускает. Это моё мнение..
Может где какой клапан стоит в магистрали( и где он)?

Почитал. теперь спрошу.
1. Трубки, подходящие к адсорберу, должны продуваться?
2. Если на разъем адсорбера подцепить тестер (или лампочку), какое поведение должно быть?
3. Клапан можно вынуть из него, или тал все литое в одном корпусе (только пилить)?
4. Можно ли заглушить (на время, на 2. 3 дня) входное отверстие от адсорбера во впускном коллекторе? Чем это черевато, и что сделать в этом случае с незадействованной трубкой? Так понимаю, из нее выходят только пары.

Glom писал(а): Почитал. теперь спрошу.
1. Трубки, подходящие к адсорберу, должны продуваться?
2. Если на разъем адсорбера подцепить тестер (или лампочку), какое поведение должно быть?
3. Клапан можно вынуть из него, или тал все литое в одном корпусе (только пилить)?
4. Можно ли заглушить (на время, на 2. 3 дня) входное отверстие от адсорбера во впускном коллекторе? Чем это черевато, и что сделать в этом случае с незадействованной трубкой? Так понимаю, из нее выходят только пары.

Отвечу. Если что поправьте.
1. Их две: та, что в бак у меня на "вдох" есть, на "выдох" нет. Вроде там клапан, но надо разобраться. Вторая - вентиляция во впускной коллектор. Дуется.
2. На определённых оборотах(выше 1500) будет моргать лампочка- продувка адсорбера.
3. Нет. Пилить(я так делал, пилил внизу).
4. Можно. На трубку в бак повесить фильтр очистки от карбюраторных и выше бака закрепить.

Всем привет!
Перерыл весь форум, но так подходящей темы не нашёл.
Автомобиль: Сценик 1 ф2. Случайно на светофоре при трогании с места услышал стрёкот, похожий на клацание клапанов. Звук слышен по всему салону, но с левой стороны с пассажирского сидения слышан отлично. На холостых он себя не проявлял, но при повышении оборотов он появлялся и скорость "стрекотанья" возрастала пропорционально оборотам двигателя. Естественно сначала подсел на измену, думал клапана или гидрокомпенсаторы. Но потом взял стотоскоп и стал прослушивать двигатель. В итоге через 20 минут прослушивания нашёл. Случайно дотронулся стотоскопом до трубки от двигателя к адсорберу и услышал этот "стрекот", далее пошёл по трубке и дошёл до адсорбера, т.е. до клапана адсорбера, где услышал отчётливый "стрекот". Попробовал на разных оборотах двигателя, точно он. Старым дедовским методом выключил зажигание и отсоединил штекер от него. Завёл, "стрекот" прекратился, проверил на разных оборотах двигателя, точно прекратился. Изменений в работе двигателя не произошло, работал так же как всегда. Потом присоединил обратно, "стрекот" опять появился при повышении оборотов. Почитал мануал. Написано, что на хх клапан адсорбера должен быть закрыт, а при прогреве двигателя и повышении оборотов выше холостых, должен открываться. Стал замерять напряжение на проводах клапана, на хх 6,14 В, на повышеных оборотах 8,56 В. Короче ни чего не пойму. В мануале ещё вычитал, если напряжение присутствует на хх, то возможно не исправен БЭУ. Это как-то опять высадило на измену.
Есть вопросы.
Была ли у кого-нибудь подобная ситуация и как её решали? Что будет, если клапан адсорбера отключить и ездить так? Можно ли вообще трубку идущую к впускному колектору от адсорбера заглушить? Или может есть какие-нибудь другие решения этой проблемы?
Буду благодарен за советы.

Давно мне не давала покоя проблема неустойчивого ХХ, лет семь живу с ней. Никто не мой найти проблему, потому тупо менял всё по кругу (форсунки, свечи, ВВ провода, катушку). На днях решил очередной раз помыть двигатель и подкапотное пространство и меня посетила мысль "может быть абсорбер есть вторичная причина сего недостатка?". В общем отключил трубку абсорбера и заглушил входную в коллектор часть её саморезом для пробы. О, чудо. мотор работает как часы! Отсюда возникла мысль - из-за возникающего разряжения в баке бензонансос видимо не даёт нужного давления в топливной магистрали и ухудшается распыл, а следственно процесс сгорания. Пока решил поездить так, но при первой возможности нужно измерить давление топлива в магистрали и по результату принять решение о снятии бензонасоса (чистке, замене двигателя и регулятора давления).
Какие будут комментарии на сей счёт?

Хочется как-то подобрать синоним слову "бред",но не получается.
Причем тут насос?У насоса всего 2 контакта-тоесть вкл и выкл.Поменяй насос и поставь на место абсорбер.Не бей невиновных))

Судя по всему Вы не поняли ничего из написанного выше.

П.С. На ТЫ мы с Вами не переходили и на "брудершафт" не пили, насколько помню.

Адсорбер это просто пластмассовая банка с каким-то волокнистым материалом типа угольной ваты. Я предполагаю, что он выработал свой ресурс чем-то забившись, и подавал на мозги нестабильный сигнал. Когда Вы его изволили "заглушить" мозги, не получая никакого сигнала об изменении давления во впускном коллекторе, либо перешли на некий аварийный режим, либо считают, что с адсорбером всё в порядке, и продолжают работу в установленном прошивкой режиме.

Разумеется всё вышенаписанное не что иное, как мои домыслы, и принимать их стоит лишь как информацию "к размышлению".

Вообще по умной книге неисправность адсорбера приводит к нестабильной работе двигателя,вплоть до того,что может глохнуть.

__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки

Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!

Абсорбер не подаёт никакого сигнала на "мозги", а как раз наоборот, от ЭБУ периодически поступает сигнал на опустошение абсорбера, клапан приоткрывается и за счёт разрежения во впускном коллекторе отсасываются пары из абсорбера и бака. Имено поэтому при открывании крышки бака мы слышим шум заполняющего его воздуха. Это нужно лишь для предотвращения выделения паров бензина в атмосферу, экология. Для работы двигателя эта "приблуда" совершенно не нужна. Тем не менее я подключу её назад, как только разберусь с причиной критического снижения давления топлива. Целиком менять бензонасос не очень хочется, а вот продагностировать его по частям мне и самому интересно. За 10 лет эксплуатации проехал на машине уже более 300тыс., а бензонасос пока родной, хотя в первый год эксплуатации с ним были проблемы - пропадал контакт на проводке подключения мотора (ножевой разъём), пришлось снимать и разбирать его с помощью подручных средств в лесу в районе В-Волочка. Насколько знаю потом эти разъёмы уже исключили.
Поделился информацией для расширения кругозора, вдруг кому поможет. Т.к. знаю многих, у кого ХХ далёк от стабильности. В моём случае причину за све эти годы так никто и не смог найти, ни официалы, ни прочие сервисы и просто друзья-механики. Форум - средство "помочь себе самому", ибо это в нашей стране единственный способ выжить. Надеюсь кому-то ещё пригодится данная информация.

Сигнал передаётся, конечно, не напрямую, а косвенно. Через тот же мап-сенсор, к примеру. При открытии клапана адсорбера меняется давление во впускном коллекторе, которое и отслеживается мозгами.

Судя по всему Вы не поняли ничего из написанного выше.

П.С. На ТЫ мы с Вами не переходили и на "брудершафт" не пили, насколько помню.

__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки

Для чего нужен адсорбер

Перед тем как перейти к вопросу о том, как проверить работу адсорбера, вкратце остановимся на описании работы системы улавливания паров бензина (по-английски называется Evaporative Emission Control — EVAP). Это даст более четкое представление о функциях как адсорбера, так и его клапана. Итак, как понятно из названия, система EVAP предназначена для улавливания паров бензина и недопущения попадания их в несгоревшем виде в окружающий воздух. Испарения образуются в топливном баке при нагреве бензина (чаще всего при длительной стоянке под палящим солнцем в теплое время года) или при снижении атмосферного давления (очень редко).

Задача системы улавливания топливных испарений состоит в том, чтобы возвращать эти самые испарения во впускной коллектор двигателя и сжигать их вместе с топливовоздушной смесью. Как правило, такая система устанавливается на все современные бензиновые двигатели в соответствии с экологической нормой Евро-3 (был принят в Евросоюзе в 1999 году).

Система EVAP состоит из следующих элементов:

угольного адсорбера;
электромагнитный клапан продувки адсорбера;
соединительные трубопроводы.

Также дополнительно имеются жгуты проводов, идущие от электронного блока управления двигателем (ЭБУ) к упомянутому клапану. С их помощью обеспечивается управление этим устройством. Что касается адсорбера, то имеет три внешних соединения:

с топливным баком (через это соединение образованные пары бензина непосредственно попадают в адсорбер);
с впускным коллектором (с его помощью выполняется продувка адсорбера);
с атмосферным воздухом через топливный фильтр или отдельный клапан на его входе (обеспечивает перепад давления, которое необходимо для выполнения продувки адсорбера).

Адсорбер представляет собой некую бочку (или аналогичный сосуд), который наполнен перемолотым углем, в котором, собственно, конденсируются пары бензина, после чего они в результате продувки отправляются в систему питания автомобиля. Долгая и исправная работа адсорбера возможна лишь при его регулярной и достаточной вентиляции. Соответственно, проверка адсорбера автомобиля заключается в том, чтобы проверить его целостность (поскольку корпус может ржаветь) и способность конденсировать пары бензина. Еще старые адсорберы пропускают через свою систему уголь, находящийся в них, чем забивают как систему, так и клапан их продувки.

Проверка клапана адсорбера мультиметром

Электромагнитный клапан продувки адсорбера выполняет непосредственно продувку системы от имеющихся в ней испарений бензина. Выполняется это путем его открытия по команде от ЭБУ, то есть, клапан является исполнительным механизмом. Он находится в трубопроводе между адсорбером и впускным коллектором.

Что касается проверки клапана адсорбера, то, во-первых, проверяется факт того, что он не забит угольной пылью или другим мусором, который может попасть в топливную систему при ее разгерметизации извне, а также углем из адсорбера. А во-вторых, проверяется его работоспособность, то есть возможность открытия и закрытия по команде, идущей от электронного блока управления двигателем. Причем проверяется не только наличие самих команд, но и их значение, что выражается во времени, в течение которого клапан должен быть открыт или закрыт.

Интересно, что в двигателях, снабженных турбокомпрессором, разрежение во впускном коллекторе не создается. Поэтому для работы системы в ней предусмотрен еще один двухходовой клапан, срабатывающий и направляющий пары топлива во впускной коллектор (если давление наддува отсутствует) или на впуск компрессора (если давление наддува имеет место).

Обратите внимание, что управление электромагнитным клапаном адсорбера выполняется электронным блоком на основании большого объема информации от датчиков температуры, массового расхода воздуха, положения коленчатого вала и других. На самом деле алгоритмы, по которым построены соответствующие программы, достаточно сложные. Важно знать, что чем больше расход воздуха двигателем — тем больше длительность управляющих импульсов от ЭБУ до клапана и тем сильнее продувка адсорбера.

В качестве лучшей альтернативы можно купить автосканер Rokodil ScanX Pro. При использовании этого устройства не понадобятся никакие дополнительные гаджеты или программное обеспечение, которое часто требует дополнительные платные расширения, под конкретную марку или модель автомобиля. Такое устройство дает возможность считывать ошибки, следить за работой датчиков в реальном времени, вести статистику поездок и многое другое. Работает с протоколами CAN, J1850PWM, J1850VPW, ISO9141, поэтому Rokodil ScanX Pro подключается практически к любому автомобилю с разъемом OBD-2.

Внешние признаки неисправности

Прежде чем проверять клапан продувки адсорбера, а также сам адсорбер, наверняка будет полезно узнать, какими внешними признаками сопровождается этот факт. Существует ряд косвенных признаков, которые, правда, могут быть вызваны и другими причинами. Однако при их выявлении имеет смысл также проверить и работу системы EVAP, а также входящих в нее элементов.

В некоторых случаях отмечается, что при нарушении нормальной работы системы улавливания паров бензина, запах топлива может попадать в салон. Особенно это актуально при открытых передних окнах и/или когда машина продолжительное время стоит в закрытом боксе или гараже со слабой вентиляцией. Также плохой работе системы способствует разгерметизация топливной системы, появление мелких трещин на топливопроводах, заглушках и так далее.

Как проверить адсорбер

Теперь переходим непосредственно к алгоритму проверки адсорбера (другое его название — аккумулятор паров топлива). Основная задача при этом — определить, насколько его корпус герметичен и не пропускает ли он топливные испарения в атмосферу. Так, проверку необходимо выполнять по следующему алгоритму:

Отсоединить минусовую клемму с аккумуляторной батареи автомобиля.
Предварительно отсоединить от адсорбера все шланги и контакты, идущие к нему, после чего демонтировать непосредственно аккумулятор паров топлива. У разных машин эта процедура будет выглядеть по-разному, в зависимости от места расположения узла, а также монтажных средств, с помощью которых он был закреплен.
Необходимо плотно заткнуть (загерметизировать) два штуцера. Первый — идущий непосредственно к атмосферному воздуху, второй — к электромагнитному продувочному клапану.
После этого с помощью компрессора или насоса подайте на штуцер, идущий к топливному баку, небольшое давление воздуха. Не переборщите с давлением! Исправный адсорбер не должен давать утечек из корпуса, то есть, быть герметичным. Если такие утечки обнаружены, то, скорее всего, узел необходимо заменить, поскольку отремонтировать его не всегда представляется возможным. В частности, это особенно актуально, если адсорбер выполнен из пластмассы.

Также обязательно необходимо выполнить визуальный осмотр адсорбера. Особенно это касается его корпуса, в частности, очагов ржавления на нем. Если они имеют место, то желательно демонтировать адсорбер, избавиться от упомянутых очагов и покрасить корпус. Обязательно нужно проверить, не просачивается ли уголь из аккумулятора топливных испарений в трубопроводы системы EVAP. Это можно сделать, осмотрев состояние клапана адсорбера. Если в нем имеется упомянутый уголь, то нужно поменять в адсорбере поролоновый сепаратор. Однако, как показывает практика, все же лучше заменить адсорбер полностью, чем заниматься самодеятельными ремонтами, которые не приводят к успеху в долгосрочной перспективе.

Как проверить клапан адсорбера

Если после проверки оказалось, что адсорбер находится в более-менее работоспособном состоянии, то имеет смысл проверить его электромагнитный клапан продувки. Сразу стоит оговориться, что у некоторых машин, в силу их конструкции, некоторые действия будут отличаться, присутствовать или отсутствовать некоторые из них, однако в целом логика проверки всегда будет оставаться одинаковой. Итак, для проверки клапана адсорбера необходимо выполнить следующие действия:

Также клапан адсорбера можно проверить с помощью многофункционального мультиметра, переведенного режим омметра — прибора по измерению значения сопротивления изоляции электромагнитной обмотки клапана. Щупы прибора необходимо расположить на выводах катушки (местах, где к нему подключаются провода, идущие от электронного блока управления, существуют различные конструкторские решения), и проверить сопротивления изоляции между ними. У нормального, исправного, клапана это значение должно находиться приблизительно в пределах 10…30 Ом или незначительно отличаться от этого диапазона.

Если значение сопротивления маленькое — значит, имеет место пробой электромагнитной катушки (короткое межвитковое замыкание). Если же значение сопротивления будет очень большое (исчисляемое в кило- и даже мегаомах), то имеет место разрыв электромагнитной катушки. И в том и в другом случае катушка, а значит, и клапан, будет непригодна для использования. Если она запаяна в корпус, то единственным выходом из ситуации будет полная замена клапана на новый.

Обратите внимание, что у некоторых автомобилей допускается высокое значение сопротивления изоляции на катушке клапана (в частности, до 10 кОм). Уточняйте эту информацию в мануале к вашему автомобилю.

Таким образом, чтобы знать, как проверить, исправен ли клапан адсорбера, необходимо его демонтировать, и проверить в гаражных условиях. Главное при этом знать, где находятся его электрические контакты, а также выполнить механическую ревизию устройства.

Как отремонтировать адсорбер и клапан

Сразу стоит отметить, что и адсорбер и клапан в большинстве случаев ремонту не подлежат, соответственно, их нужно заменить на аналогичные новые узлы. Однако что касается адсорбера, то в некоторых случаях со временем в его корпусе выгнивает поролон, из-за чего уголь, находящийся в нем, забивает трубопроводы и электромагнитный клапан системы EVAP.

Гниение поролона происходит по банальным причинам — от старости, постоянных перепадов температур, воздействия влаги. Можно попытаться заменить поролоновый сепаратор адсорбера. Однако это можно сделать не со всеми агрегатами, некоторые из них являются неразборными.

Если проржавел или прогнил корпус адсорбера (обычно также от старости, перепада температур, постоянного воздействия влаги), то его можно попытаться отреставрировать, однако лучше не испытывать судьбу, и заменить его на новый.

Проверка клапана с помощью самодельной контрольки

Аналогичные рассуждения справедливы и для электромагнитного клапана системы улавливания паров бензина. Большинство этих агрегатов являются неразборными. То есть, электромагнитная катушка запаяна в его корпус, и при выходе ее из строя (пробой изоляции или разрыв обмотки) заменить ее на новую не получится.

Точно такая ситуация и с возвратной пружиной. Если она ослабла со временем, то можно попытаться заменить ее на новую, однако сделать это получается не всегда. Но несмотря на это, все же лучше выполнить подробную диагностику адсорбера и его клапана с тем, чтобы избежать дорогостоящих покупок и ремонтов.

Заключение

Проверка адсорбера, а также его электромагнитного продувочного клапана не составляет больших трудностей даже для начинающих автовладельцев. Главное знать, где расположены указанные узлы в конкретном автомобиле, а также как они подключаются. Как показывает практика, при выходе из строя как одного так и другого узла, ремонту они не подлежат, поэтому их нужно менять на новые.

Что касается мнения о том, что систему улавливания топливных паров нужно глушить, то его можно отнести к заблуждениям. Система EVAP должна нормально работать, и обеспечивать не только экологичность окружающей среды, но и безопасную эксплуатацию автомобиля в различных условиях.

Читайте также: