Ошибка 186 газ 560
Доброго здравия!
В очередное утро не завелась моя газель, с двигателем газ560. Осмотр показал, что топливная рейка не встаёт в пусковое положение. То есть при механическом передвижении рейки (отвёрткой) двигатель пускается. При отпускании глохнет. То есть по топливу проблем нет.
Был куплен диагностический брелок "эксперт" с прогой под газ560. При его подключении к двигателю он ни каких ошибок не показал. Стал пробовать поочерёдно отключать датчики. На это брелок реагирует и фиксирует соответствующие ошибки, которые при подключении датчика, обратно, пропадают. Все, кроме датчика положения распредвала. На его отключение брелок не реагирует ни как. Провода от датчика до колодки разъема ЭБУ прозваниваются.
Подскажите куда дальше рыть?
ЗЫ Напрямую подаю, на магнит напругу, он шевелится)
Dfkthbq
Ну и-и--и, какой вывод?
Естественно нет оборудования для его проверки, значит будем "ванговать" и лечить подменой. )
Dfkthbq
Ну если ошибка - актуальная, то от стирания толку нет, она появится опять)).
Уже интересней, какие?)
При его подключении к двигателю он ни каких ошибок не показал. Стал пробовать поочерёдно отключать датчики. На это брелок реагирует и фиксирует соответствующие ошибки, которые при подключении датчика, обратно, пропадают
Dfkthbq, Тебе известно, что если сам датчик находится в цепи, то ошибки не будет, но он может работать - не правильно и что бы это понять, надо чем то смотреть его работу?
В том то и дело, что ошибки появляются, только если отстегнуть какой нибудь датчик. Потом подключаешь обратно стираешь, и всё чисто, Все кроме датчика оборотов. на него вообще никак не реагирует. хотя на другой машине при снятии фищки пишет: "Нет сигнала датчика положения коленвала"
Dfkthbq
Температуры, обороты, напряжение, положения рейки, педали, расход. Я всего и не помню, только только приобрёл))
Dfkthbq
ошибки появляются, только если отстегнуть какой нибудь датчик. Потом подключаешь обратно стираешь, и всё чисто
Я выделил то, о чем я говорил выше.
А это не один и тот же датчик?
Dfkthbq, Вот самое разумное (ты же водитель?), это обратится к специалисту и посмотреть как он будет решать проблему, чем пользоваться, если повезет, то можно будет и вопросы задавать. А так помочь то хочется, но боюсь на разные языках говорим.
Dfkthbq
это обратится к специалисту и посмотреть как он будет решать проблему, чем пользоваться, если повезет, то можно будет и вопросы задавать.
Dfkthbq
Так не сдерживай себя)) Помогай! Оно зачтётся)
Я сейчас немного другими делами занимаюсь, но думаю МАДИ в молодости, и 40 лет водительского стажа помогут общий язык найти))
Dfkthbq
В Московской области?? Я тебя умоляю..))
К сожалению скорей всего - нет, но даже если и теоретически, то тебе придется проштудировать внушительно и приобрести "девайсы", тогда наша беседа будет заключаться только лишь в том, что ты упускаешь из виду. Ну во всяком случае в начале пути (именно в этой части профессии), мне не сильно помогли: 20 лет в системе автосервиса, механическое отделение техникума и летное училище (ну и там по мелочи связанными с техникой), а водительский стаж (общий), где то лет 45)), да и до сих пор ещё учусь.
В Московской области?? Я тебя умоляю..))
К сожалению скорей всего - нет, но даже если и теоретически, то тебе придется проштудировать внушительно и приобрести "девайсы", тогда наша беседа будет заключаться только лишь в том, что ты упускаешь из виду. Ну во всяком случае в начале пути (именно в этой части профессии), мне не сильно помогли: 20 лет в системе автосервиса, механическое отделение техникума и летное училище (ну и там по мелочи связанными с техникой), а водительский стаж (общий), где то лет 45)), да и до сих пор ещё учусь.
Dfkthbq
колесов
- тогда почему не смотрим параметры?
Желаемое и фактическое положение рейки в мм и соответственно запрограммированное и исполняемое в у.е. при вкл. зажигании.
Затем это смотрим при попытке запустить двигатель + обороты.
Делаем выводы.
- тогда почему не смотрим параметры?
Желаемое и фактическое положение рейки в мм и соответственно запрограммированное и исполняемое в у.е. при вкл. зажигании.
Затем это смотрим при попытке запустить двигатель + обороты.
Делаем выводы.
Делаем выводы, какой смысл говорить что делать, человеку далекому от авто, и в частности от диагностики.
Dfkthbq
Спасибо, что откликнулись)
Машина не под рукой. Доберусь посмотрю.
Датчик оборотов, там один. В разных мануалах по разному называют), а стоит на распредвалу.
А если этого датчика нет, отключена фишка. Должна ошибка быть?
Dfkthbq
колесов
- тогда почему не смотрим параметры?
Желаемое и фактическое положение рейки в мм и соответственно запрограммированное и исполняемое в у.е. при вкл. зажигании.
Затем это смотрим при попытке запустить двигатель + обороты.
Делаем выводы.
Dfkthbq
Еще раз пробую оьбяснить, что мне не понятно)
Снимаю фишку с сервомагнита, комп пишет ошибка в цепи магнита.
Отключаю температурный, пишет, температура не та.
Отключаю датчик положения рейки, пишет рейка слишком высоко.
Отключаю датчик оборотов, фишку вынимаю, реакции ни какой. Так должно быть?
Dfkthbq
колесов
Ну и-и--и, какой вывод?
Естественно нет оборудования для его проверки, значит будем "ванговать" и лечить подменой. )
Я б полечил)) только движков таких раз два и обчёлся. Спецов по ним, то же. А новьё покупать. хочется хоть примерно понимать с чего начинать))
Dfkthbq
Dfkthbq
Dfkthbq
Ну так где то же брал?
Dfkthbq, Ты просто пойми: что бы сказать - меняй, нужны основания, они появляются после всяческих проверок, которые требуют соответствующего оборудования и опыта, знаний. Ну вот скажу я тебе: проверь осциллографом сигнал с ДПКВ, или ДПРВ, ты сразу же скажешь, что у тебя его нет, значит остается один вариант - подмена на заведомо рабочий, ты опять говоришь - нет, а покупать дорого, тем более не уверен что в нем и как ты себе представляешь помощь? Получается что кто то должен обладать "даром предвидения" и сказать тебе - меняй, а потом начнется: вот один мудаг сказал меняй, я поменял и "День прошел, число сменилось - никуя не изменилось", такой он сякой, ну и какой умный, тебе начнет так подсказывать? Или другой вариант: у меня так было, я поменял и все прошло. ну сам должен понимать что идиотизм это..
Dfkthbq,
По этому скорей всего будет так(самый случайный и легкий вариант):
Вариант 1. Ты, после всяческих мытарств, скажешь - а, была не была, купишь датчик и поменяешь и все чудесным образом решиться и ты на радостях тут напишешь: "я взял и поменял и все прошло, а вы тут иобанные умники развели ХЗ что. "
Вариант 2. Поменяешь датчик и все останется по прежнему, будет и разочарование и жаль потраченных денег и времени.
Вариант 3. Плюнешь на все, найдешь специалиста и он тебе сделает, а ты скажешь - я знал, я знал, вот только чуть не хватило.. (но тем самым ты чуть подсмотришь, как все это происходит и уже будешь иметь представление чем и как).
Вариант 4. Проштудируешь похожие темы, изучишь принцип работы, приобретешь необходимый инструмент и последовательно решишь проблему. Но тогда нахрена тебе работать водителем? Ты же уже почти станешь диагностом? А это затягивает, тем более ты сможешь решать проблемы, таким же как ты был раньше..))
До сих пор в России к легковому дизелю ГАЗ-560 Штайер (STEYR) относятся с недоверием. Причин несколько. Здесь и нестабильное качество топлива, особенно в сельской глубинке, неготовность отечественного сервиса к обслуживанию и ремонту сложной дизельной аппаратуры, высокая цена запчастей и будто бы органически свойственные дизелю шумы и вибрации.
Из-за рубежа дизельных легковушек везут мало, а с производством собственных просто беда. Поэтому Горьковский автозавод, изготовивший по лицензии австрийской фирмы "STEYR" около 8000 дизелей, оказался своего рода национальным рекордсменом. Двигатель ГАЗ-560 Штайер удачно прописался под капотом нижегородских автомобилей. Расход солярки у "Волги" около 8 л, а "Газели" - примерно 12 л/100 км. Шумы и вибрации выдают дизель только на холостом ходу, а уже при скорости за 50 км/ч определить из салона тип двигателя смогут немногие.
Одна из особенностей дизеля ГАЗ 560 Штайер - его не прогреешь на малых нагрузках и холостом ходу. Зимой на стоянке в двадцатиградусный мороз он выше 40-50°С не набирает, оттого в автомобиле прохладно. Однако в движении отопление салона не хуже, чем с бензиновым двигателем. Если дизель ГАЗ-560 после стоянки на морозе запустился нормально, то из-за замерзшего топлива уже не остановится: каналы для подвода и отвода топлива от насос-форсунок проходят в моноблоке рядом с рубашкой охлаждения. Спустя какое-то время "обратка" с расходом до 100 л/ч нагревает бак до плюсовой температуры. Если аккумулятор и свечи накаливания исправны, топливо в баке зимнее, то при масле 5W40 пуск до минус 30°С не проблема. Еще морознее? Придется дополнительно утеплить моторный отсек, чтобы не замерз маслоотделитель вентиляции картера. Иначе масло выдавит через манжеты, щуп, маслозаливную горловину и турбокомпрессор.
Потратившись на покупку дизеля-Штайер , грех экономить на качестве топлива и масла. На сомнительных заправках вместо солярки могут продать и котельно-печное топливо - на первый взгляд его не отличишь. Что тогда говорить о цетановом числе, температуре вспышки, осмоляемости и других важных характеристиках! Задержка воспламенения и позднее сгорание ведут к местным перегревам и растрескиванию камеры сгорания в поршне. Между тем цетановое число важно для дизеля не меньше, чем октановое для бензинового двигателя. Если не больше! Ведь низкооктановый бензин выдает себя сразу - детонационными стуками, а о низком качестве солярки порой узнают с опозданием. Смола, оседая на мельчайшей сетке, предохраняющей от грязи прецизионные плунжерные пары насос-форсунок двигателя STEYR , создает дополнительное сопротивление для наполнения их топливом. Из-за этого уменьшается давление на выходе из форсунки, ухудшается распыл топлива, изнашивается плунжерная пара.
Первый признак такого износа (фото1) - затрудненный пуск горячего двигателя. По-хорошему, форсунки тогда нужно менять. Однако стоят они дорого, около 7500 руб. Да и операция эта посложнее, чем замена свечей. Поэтому, если холодный двигатель пускается хорошо и нет серьезных замечаний к его мощности и экономичности, жизнь форсункам можно продлить еще на 20-30 тыс. км. Для этого просто "обманем" программу управления. Пуск холодного и горячего двигателя происходит по разным алгоритмам, "зашитым" в память блока управления. Холодный пускают, увеличив в 3-4 раза цикловую подачу топлива. Чтобы пустить горячий с изношенными форсунками, можно воспользоваться "холодными" настройками.
Для этого снимаем клеммы с датчиков температуры охлаждающей жидкости (фото2) и температуры воздуха(фото3). Теперь блок рассчитывает цикловые подачи как для 20-градусного мороза. Если мотор при этом запускается нормально, можно сделать такой обман постоянным, выведя провода от датчиков на тумблер. Но ничто не вечно: в двигателе с изношенными форсунками расход топлива в конце концов начнет расти, упадет мощность и замена на новые станет неизбежной.
При работе дизельного двигателя ГАЗ-560 Штайер через насос-форсунку постоянно прогоняется топливо под давлением около 1,5 бар, не только хорошо заполняющее надплунжерное пространство, но и охлаждающее форсунку. За это отвечает подкачивающий насос - он рядом с баком (фото4). При отказе этого насоса дизель продолжает кое-как работать, топливо к форсунке поступает за счет разрежения, создаваемого при ходе плунжера вверх (всасывание). Но для нормальной работы двигателя ГАЗ-560 Штайер этого недостаточно. Нехватка топлива вызывает износ плунжерной пары. Проехав в таком режиме 100-150 км, готовьтесь к замене всех насос-форсунок.
Двигатель ГАЗ-560 оснащен турбокомпрессором (фото5), очень требовательным к качеству моторного масла, - его рабочее колесо делает более 100 000 об/мин. При этом масло нагревается выше 150°С. Низкокачественное быстро теряет свои свойства, что приводит к преждевременному износу не только турбокомпрессора, но и двигателя STEYR .
Стоит помнить несколько правил, способствующих долголетию мотора. На холодном нельзя резко разгоняться, так как густое масло плохо поступает к подшипникам турбокомпрессора. Остановив же мотор сразу после работы с полной нагрузкой, мы прекращаем подачу масла к подшипникам турбокомпрессора ГАЗ-560 , еще не успевшего остановиться. Несколько таких остановок - и он потребует замены. Очень важно следить за герметичностью маслопровода турбины. Даже небольшая утечка масла здесь недопустима, как и кратковременная работа без смазки.
В турбине ГАЗ-560 есть клапан, поддерживающий максимальное наполнение цилиндров во всем диапазоне оборотов. Если клапан откроется рано - упадет крутящий момент "на низах", при позднем открытии - на номинальном режиме. Поэтому, если разгон автомобиля покажется слишком вялым, проверьте давление наддува. Поможет в этом диагностический прибор, например АСКАН-8 (фото6). На максимальных оборотах холостого хода давление должно быть не менее 1,75-1,8 бар, а при полной нагрузке - 2 бар. Регулируют его, изменяя длину тяги клапана. Укорачивая ее (увеличивая преднатяг пружины), поднимаем давление наддува. Из-за просадки пружины за время эксплуатации давление наддува может понизиться, поэтому при диагностике через 40-60 тыс. км его стоит проверить. Некоторые двигатели ГАЗ-560 оснащены охладителем наддувочного воздуха (фото7). С ним мощность увеличивается на 15 л. с., но еще ценнее рост крутящего момента с 200 до 250 Н.м при понижении соответствующих оборотов с 2300 до 1800-2000 об/мин. При самостоятельной установке охладителя блок управления нужно перепрограммировать или поменять его на ГАЗ-5601 .
При падении напряжения в бортовой сети до 10 В управляющая электроника начнет давать сбои, а при 7 В мотор и вовсе заглохнет. Так же проявляется и поломка датчика частоты вращения коленчатого вала. Расположен он сзади справа на корпусе распредвала (фото 8). Чтобы проверить датчик, его снимают с двигателя и подключают к тестеру для измерения малых напряжений. Остается провести возле магнита датчика массивным стальным предметом: если датчик исправен, стрелка тестера отклонится. Когда двигатель неожиданно глохнет, а после выключения и включения "зажигания" снова работает, причина, скорее всего, в датчике положения рейки. Закреплен он на электромагните, установленном слева на корпусе распределительного вала (фото 9). Его номинальное сопротивление - 1,12±0,04 Ом.
При выходе из строя "газ-педали" (фото10) автомобиль не должен ехать, но. если очень надо - может. Двигатель будет работать на холостом ходу, но поддерживает эти обороты и при нагружении. Трогаться следует очень плавно. По ровной дороге можно добраться даже до пятой передачи. Поломка датчиков температур охлаждающей жидкости и воздуха не смертельны для двигателя, хотя он и выйдет из оптимального режима. Поэтому стоит проверить их сопротивление согласно данным табл. 1 и 2. Отказ датчика давления наддува, расположенного на щитке передка, заметен сразу (фото11)- двигатель Штайер теряет половину мощности.
Чтобы узнать, какой датчик или исполнительное устройство барахлят, подключите к колодке (фото12) диагностический прибор. Если его нет, ошибку можно "вычислить", перемкнув в колодке выводы 1 и 2. (Номера контактов - с обратной стороны колодки, а коды неисправностей есть в руководстве по обслуживанию двигателя.)
Несмотря на то что дизели ГАЗ-560 Штайер (STEYR) выпускают не так давно, некоторые моторы пробежали по 600 тыс. км. И это не предел. Главное в их долголетии - своевременное техническое обслуживание и регламентные работы.
Коллеги пните в нужном направлении по ряду вопросов:
Газель Штайер, жалобы - не запускается на холодную.
Слесари заменили датчик положения рейки.
Эффекта не дало. Поменяли разъём датчика положения рейки, но наш 4 пиновый.
Делаю калибровку начального положения.
Завелась, но обороты волнообразные.
Перепроверил калибровку.
Результат тот же.
Снял синюю изоленту с прикрученного разъёма для проверки скрутки.
Решил померять напряжение на проводах разъёма, тестер был выключен и стоял в режиме измерения сопротивления 2Ком. Щупы были подсоединены к бело-розовому проводу и к оранжево-красному.
Двигатель заработал ровно. Газует резво. Отсоединяю щупы - волнами работает.
Подсоединяю снова, завожу - не пускается. Отсоединяю щупы -заводиться.
Считать параметры нечем.
SMS Diagnostics пробовал по ОБД 1.1 - не отзывается контроллер. Блинки ещё не проверял.
Что подскажете?
Гы, надо было положить шайбочки 0.8мм между датчиком и крпусом "магнита управления рейкой". В нете поройся, есть диагноза фришная под этот движок.
Спасибо друже:beer: До меня дело дошло когда у них не получилось.
Шайбы для чего? Что-то стёрлось. или упирается.
Для меня непонятен пока вопрос - почему при подключении к выводам датчика не включённого мультиметра, двигатель заработал ровно..Типа "внёс" сопротивление в цепь? Может они перепутали провода - у меня схемы под рукой не было проверить.
STING_Art, я просил ответа по существу вопроса. Ты что думаешь ты прислал что-то новое чего у меня нет? Штайер хорошо знаешь?
Игорь - первым делом - пробег машины.
Если больше 100 тыщ - проверяй давление в рампе - ДА!! да.. Я не ошибся - там сзади, справа движка две медных трубки - подача и обратка, оно на хомутах -манометр -через тройник.Давление не меньше 1,6кг. Насос включить можно прямо из-под капота - блок реле - он перед носом -реле без крышки туда сунь и ручкаме нажмешь на якорь.
Еще момент - попробовать запускать с отключенным ДТОЖ .
Если проги нету для диагностики - кричи - дам. Прога обычная ,через любой Клайн адаптер работает..Кстати -даже через адаптер СМС-Диаг.
Жду инфу - и еще момент - водятела - под пытку :wow- узначть - где брал солярку -если вода попадала - так же будут проблемы с пуском.
Еще момент - ремень ГРМ меняли ? Там же меток нет ,как таковых- непопадос в метки -проблемы с пуском.
И еще - регулировка хода насос-форсунки - это вообще вряд ли кто делает..Но иногда "очумелые ручки" там ТАКОГО накрутят :be:
Карочи - жду инфу. Потом расскажу - что сделать.:cc:
кстати - глянь - ЧТО поставили. Датчики - двух видов - контактные - это провод выходит из..задницы..И БЕЗконтактные - провод выходи сверху датчика.
Безконтактный - на порядок лучше и лучше работает.
Еще момеент - клапана там хоть и на гидриках -но они РЕГУЛИРУЮТСЯ.
Зазор впуск 0,15 , выпуск 0,30 мм - будут зажаты - холодного пуска нет, и обороты будут плавать.
И ! :lol:
ЕГР - если заклинил -. вобщем - все проверяй..Оно там все рядом.:)
Докладываю оперативную обстановку:)
Предистория дефекта:
Машина заводилась только отвёрткой - через маслозаливную горловину, двигали рейку, заводилась. Слесари поменяли датчик положения сервопривода. Перестала заводиться. Вызвали меня. Я сделал начальную калибровку. Стала заводиться хорошо, но обороты на ХХ плавают туда-сюда. Далее:
По пунктам.
1. Прогу запустил - WinServ Lite, запустил в режиме совместимости с Win95. Адаптер СМС. Ножка -3. Рааботает.
2. Клапан EGV отсутствует, думаю комплектация такая, поскольку трубок от вакуммнасоса, вакуумусилителя тормозов нет. Кпроводам клапана подключил обмотку реле - ошибка по EGV ушла.
3. Сделал начальную калибровку положения рейки, SPOS не встаёт в значение 18мм. Показывает - 15мм.
IPOS=1мм, вместо 6мм, по мануалу.
Расчитаное POS - 60(по мануалу аварийное значение)
Идёт ошибка 186(зажата рейка) - прозвонил все провода от датчика до ЭБУ -норм.
Подключаю другой, выносной датчик сервопривода, двигаю пальцем программа его изменения видит.
Полагаю, что причина проблемы - в механике электромагнита привода.
Подключил мультитестер щупами к датчику положения сервопривода(один щуп к среднему(бело-голубой) второй к розово-красному).
Тестер выключен, предел измерения -2Ком. О чудо двигатель работает ровно.
Убираю щупы - колбасит на ХХ, колбасит мягкими волнами.
Завожу с подключёнными щупами тестера - не пускается. Убираю щупы - пуск есть.
Прихожу к выводу, что внесением доп. сопротивления тестера в цепь датчика приводит к нормальному значению сопротивления датчика на ХХ. Переключаю тестер в другие значения (выше-ниже предела измерений 2Ком) -двигатель снова плавает на ХХ.
Такая машина у меня первая. Опыта нет - только мысли. ЭСУД простая как велосипед, но я ещё не наработал "фишек" по ней.
Шайбы отверг сразу -исправлять потом и снова коллектор снимать - это не для меня.
Паша пни меня.
Кстати, пришлю тебе в личку адрес своего сайта - первый раз писал. Посмотри, выскажи критику. Сайт ещё наполняется, развивается.
Коллеги пните в нужном направлении по ряду вопросов:
Газель Штайер, жалобы - не запускается на холодную.
Слесари заменили датчик положения рейки.
Эффекта не дало. Поменяли разъём датчика положения рейки, но наш 4 пиновый.
Делаю калибровку начального положения.
Завелась, но обороты волнообразные.
Перепроверил калибровку.
Результат тот же.
Снял синюю изоленту с прикрученного разъёма для проверки скрутки.
Решил померять напряжение на проводах разъёма, тестер был выключен и стоял в режиме измерения сопротивления 2Ком. Щупы были подсоединены к бело-розовому проводу и к оранжево-красному.
Двигатель заработал ровно. Газует резво. Отсоединяю щупы - волнами работает.
Подсоединяю снова, завожу - не пускается. Отсоединяю щупы -заводиться.
Считать параметры нечем.
SMS Diagnostics пробовал по ОБД 1.1 - не отзывается контроллер. Блинки ещё не проверял.
Что подскажете?
Гы, надо было положить шайбочки 0.8мм между датчиком и крпусом "магнита управления рейкой". В нете поройся, есть диагноза фришная под этот движок.
Taras
Спасибо друже До меня дело дошло когда у них не получилось.
Шайбы для чего? Что-то стёрлось. или упирается.
Для меня непонятен пока вопрос - почему при подключении к выводам датчика не включённого мультиметра, двигатель заработал ровно..Типа "внёс" сопротивление в цепь? Может они перепутали провода - у меня схемы под рукой не было проверить.
STING_Art
STING_Art, я просил ответа по существу вопроса. Ты что думаешь ты прислал что-то новое чего у меня нет? Штайер хорошо знаешь?
Игорь - первым делом - пробег машины.
Если больше 100 тыщ - проверяй давление в рампе - ДА!! да.. Я не ошибся - там сзади, справа движка две медных трубки - подача и обратка, оно на хомутах -манометр -через тройник.Давление не меньше 1,6кг. Насос включить можно прямо из-под капота - блок реле - он перед носом -реле без крышки туда сунь и ручкаме нажмешь на якорь.
Еще момент - попробовать запускать с отключенным ДТОЖ .
Если проги нету для диагностики - кричи - дам. Прога обычная ,через любой Клайн адаптер работает..Кстати -даже через адаптер СМС-Диаг.
Жду инфу - и еще момент - водятела - под пытку - узначть - где брал солярку -если вода попадала - так же будут проблемы с пуском.
Еще момент - ремень ГРМ меняли ? Там же меток нет ,как таковых- непопадос в метки -проблемы с пуском.
И еще - регулировка хода насос-форсунки - это вообще вряд ли кто делает..Но иногда "очумелые ручки" там ТАКОГО накрутят
Карочи - жду инфу. Потом расскажу - что сделать.
tundra95
кстати - глянь - ЧТО поставили. Датчики - двух видов - контактные - это провод выходит из..задницы..И БЕЗконтактные - провод выходи сверху датчика.
Безконтактный - на порядок лучше и лучше работает.
Еще момеент - клапана там хоть и на гидриках -но они РЕГУЛИРУЮТСЯ.
Зазор впуск 0,15 , выпуск 0,30 мм - будут зажаты - холодного пуска нет, и обороты будут плавать.
И !
ЕГР - если заклинил -. вобщем - все проверяй..Оно там все рядом.
tundra95
Докладываю оперативную обстановку
Предистория дефекта:
Машина заводилась только отвёрткой - через маслозаливную горловину, двигали рейку, заводилась. Слесари поменяли датчик положения сервопривода. Перестала заводиться. Вызвали меня. Я сделал начальную калибровку. Стала заводиться хорошо, но обороты на ХХ плавают туда-сюда. Далее:
По пунктам.
1. Прогу запустил - WinServ Lite, запустил в режиме совместимости с Win95. Адаптер СМС. Ножка -3. Рааботает.
2. Клапан EGV отсутствует, думаю комплектация такая, поскольку трубок от вакуммнасоса, вакуумусилителя тормозов нет. Кпроводам клапана подключил обмотку реле - ошибка по EGV ушла.
3. Сделал начальную калибровку положения рейки, SPOS не встаёт в значение 18мм. Показывает - 15мм.
IPOS=1мм, вместо 6мм, по мануалу.
Расчитаное POS - 60(по мануалу аварийное значение)
Идёт ошибка 186(зажата рейка) - прозвонил все провода от датчика до ЭБУ -норм.
Подключаю другой, выносной датчик сервопривода, двигаю пальцем программа его изменения видит.
Полагаю, что причина проблемы - в механике электромагнита привода.
Подключил мультитестер щупами к датчику положения сервопривода(один щуп к среднему(бело-голубой) второй к розово-красному).
Тестер выключен, предел измерения -2Ком. О чудо двигатель работает ровно.
Убираю щупы - колбасит на ХХ, колбасит мягкими волнами.
Завожу с подключёнными щупами тестера - не пускается. Убираю щупы - пуск есть.
Прихожу к выводу, что внесением доп. сопротивления тестера в цепь датчика приводит к нормальному значению сопротивления датчика на ХХ. Переключаю тестер в другие значения (выше-ниже предела измерений 2Ком) -двигатель снова плавает на ХХ.
Такая машина у меня первая. Опыта нет - только мысли. ЭСУД простая как велосипед, но я ещё не наработал "фишек" по ней.
Шайбы отверг сразу -исправлять потом и снова коллектор снимать - это не для меня.
Паша пни меня.
Кстати, пришлю тебе в личку адрес своего сайта - первый раз писал. Посмотри, выскажи критику. Сайт ещё наполняется, развивается.
Предназначен для определения частоты вращения коленчатого вала двигателя. Этот датчик интегрального типа с чувствительным элементом на эффекте Холла, имеет вторичный преобразователь сигнала с открытым коллекторным выходом.
Датчик работает в пере с диском синхронизации (24 зуба) и установлен сзади справа на корпусе распределительного вала. Электропитание на датчик подается от главного реле.
При падении напряжения в бортовой сети до 10 В управляющая электроника начнет давать сбои, а при 7 В мотор и вовсе заглохнет. Так же проявляется и поломка датчика частоты вращения коленчатого вала. Чтобы проверить датчик, его снимают с двигателя и подключают к тестеру для измерения малых напряжений. Остается провести возле магнита датчика массивным стальным предметом: если датчик исправен, стрелка тестера отклонится.
Датчик положения газ — педали
Предназначен для определения положения педали газа.
Датчик двухканальный, потенциометрического типа. Установлен на электромеханизме управления газ-педалью в салоне автомобиля. Электропитание для каждого из потенциометров + 5 вольт подается от контроле.
При выходе из строя газ-педали автомобиль не должен ехать, но если очень надо — может. Двигатель будет работать на холостом ходу, но поддерживает эти обороты и при нагружении. Трогаться следует очень плавно. По ровной дороге можно добраться даже до пятой передачи.
Датчик давления надувочного воздуха
Расположен на щитке передка над двигателем. Предназначен для измерения абсолютного давления воздуха подаваемого в двигатель турбокомпрессором. Датчик интегрального типа с чувствительным элементом полупроводникового типа, имеет вторичный преобразователь с аналоговым выходом. Питание 5В от блока контролера.
Отказ датчика давления наддува, заметен сразу — двигатель теряет половину мощности.
Датчик температуры воздуха
Предназначен для измерения температуры воздуха подаваемого в двигатель. Датчик установлен на трубе между турбиной и воздушным фильтром. Идентичен датчику температуры и взаимозаменяем с ним.
Датчик температуры охлаждающей жидкости.
Датчик установлен на корпусе водяного насоса. Диапазон измеряемой температуры — 40. 130 градусов. Поломка датчиков температур охлаждающей жидкости и воздуха не смертельны для двигателя, хотя он и выйдет из оптимального режима.
Колодка диагностики неисправностей.
Перечень кодов неисправностей.
012 Включен режим самодиагностики контроллера (короткое замыкание K-линии на массу).
013 Низкий уровень сигнала датчика давления наддувочного воздуха.
014 Высокий уровень сигнала датчика давления наддувочного воздуха.
017 Низкий уровень сигнала датчика температуры воздуха.
018 Высокая температура воздуха, дефект в канале датчика температуры.
021 Низкий уровень сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости.
022 Высокий уровень сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости.
023 Низкий уровень сигнала датчика № 1 положения газ-педали.
024 Высокий уровень сигнала датчика № 1 положения газ-педали.
027 Низкое опорное напряжение контроллера для питания датчиков.
028 Высокое опорное напряжение контроллера для питания датчиков.
029 Неисправность цепи датчика (датчиков) положения газ-педали.
033 Низкий уровень сигнала датчика № 2 положения газ-педали.
034 Высокий уровень сигнала датчика положения газ-педали, дефект по каналу газ-педали.
035 Низкий уровень сигнала датчика положения топливной рейки.
036 Высокий уровень сигнала датчика положения топливной рейки.
053 Сбой сигнала датчика (частоты вращения) положения коленчатого вала.
054 Нет сигнала от стартера (неисправность цепи).
055 Нет сигнала от датчика (частоты вращения) положения коленчатого вала.
056 Начальное положение топливной рейки ниже минимального значения.
057 Начальное положение топливной рейки выше максимального значения.
099 Неисправность цепи главного реле (ошибка в цепи электромагнита привода насос-фарсунок).
167 Короткое замыкание на бортсеть в цепи реле электробензонасоса.
168 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи реле электробензонасоса.
171 Короткое замыкание на бортсеть в цепи клапана рециркуляции.
172 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи клапана рециркуляции.
177 Короткое замыкание на бортсеть в цепи главного реле.
178 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи главного реле.
181 Короткое замыкание на бортсеть в цепи диагностической лампы.
182 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи диагностической лампы.
186 Неисправность в цепи управления клапаном рециркуляции.
187 Короткое замыкание на бортсеть в цепи электромагнита топливной рейки.
188 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи электромагнита топливной рейки.
191 Неисправность цепи управления клапаном рециркуляции.
194 Короткое замыкание на бортсеть в цепи реле свечей накаливания.
195 Обрыв или короткое замыкание на массу в цепи реле свечей накаливания.
Как проверить датчик положения рейки газ 560 штайер
Картина такая: при включении зажигания рейка не становится в начальное положение. Если её подтолкнуть чем-нибудь в первые 3-5 секунд после вкючения зажигания — то она становиться в стартовое положение (где-то 10 мм по WinServr, а надо вроде 1. Причем это только если двигатель холодный. А как прогреется до 70-80 градусов — то и того меньше.
Если двигатель холодный, и его запустить ВРУЧНУЮ (отверткой рейку сдвинуть) — то машина едет нормально, на холостом ходу движок раскручивается нормально, до упора. А когда прогревается — то вдруг сразу перестает ехать — по прямой еле-еле на 2 передаче ползет. Хотя иногда прорывает движок — немного происходит подрыв, но не полный.
Постоянно висит ошибка 35 — низкое значение положения рейки. Калибровку рейки делали. Рейка ходит свободно, без заеданий.
Датчик рейки проверял тестером — состояние нормальное — без провалов, сопротивление обмотки электромагнита тоже в норме.
Ещё один нюанс есть — у человека в системе охлаждения не тосол, а солярка! И причем он так ездит уже тысяч 5-6 км. Наверное где-то трещина и топливо выдавило весь тосол. И постоянно из расширительного бачка немного капает соляра. А может и тосол попал в топливо — тогда
Больше всего грешу на электромагнит — когда холодный — кое-как работает, а когда нагревается — вообще глюки. При движении (если это можно так назвать ) максимальное положение рейки около 9мм по программе.
Как проверить датчик положения рейки газ 560 штайер
Картина такая: при включении зажигания рейка не становится в начальное положение. Если её подтолкнуть чем-нибудь в первые 3-5 секунд после вкючения зажигания — то она становиться в стартовое положение (где-то 10 мм по WinServr, а надо вроде 1. Причем это только если двигатель холодный. А как прогреется до 70-80 градусов — то и того меньше.
Если двигатель холодный, и его запустить ВРУЧНУЮ (отверткой рейку сдвинуть) — то машина едет нормально, на холостом ходу движок раскручивается нормально, до упора. А когда прогревается — то вдруг сразу перестает ехать — по прямой еле-еле на 2 передаче ползет. Хотя иногда прорывает движок — немного происходит подрыв, но не полный.
Постоянно висит ошибка 35 — низкое значение положения рейки. Калибровку рейки делали. Рейка ходит свободно, без заеданий.
Датчик рейки проверял тестером — состояние нормальное — без провалов, сопротивление обмотки электромагнита тоже в норме.
Ещё один нюанс есть — у человека в системе охлаждения не тосол, а солярка! И причем он так ездит уже тысяч 5-6 км. Наверное где-то трещина и топливо выдавило весь тосол. И постоянно из расширительного бачка немного капает соляра. А может и тосол попал в топливо — тогда
Больше всего грешу на электромагнит — когда холодный — кое-как работает, а когда нагревается — вообще глюки. При движении (если это можно так назвать ) максимальное положение рейки около 9мм по программе.
Автомобиль: ремонт и обслуживание своими руками.
—Для питания аналоговых датчиков системы контроллер формирует опорное напряжение +5 В (VREF). Общие выводы датчиков объединены в жгуте проводов и подключены к выводу 20 контроллера (GNA). Цифровая масса (GND) контроллера соединена с массой двигателя.
—После включения зажигания контроллер инициализируется и включает главное реле системы, которое запитывает цепь управления реле свечей накаливания и сам контроллер. В случае неисправности цепей датчика частоты (положения) коленчатого вала и/или датчика положения топливной рейки контроллер отключает главное реле и блокирует запуск двигателя. Управление двигателем контроллер осуществляет по заданной циклограмме (программе) управления в зависимости от состояния датчиков и исполнительных механизмов.
—После включения зажигания и при работающем двигателе контроллер выполняет диагностику цепей датчиков и исполнительных механизмов и в случае неисправности фиксирует в своей оперативной памяти код (коды) неисправности (неисправностей). При обнаружении кода неисправности контроллер включает диагностическую контрольную лампу, размещенную на панели приборов автомобиля. Считывание из контроллера и дешифрация кодов неисправностей может осуществляться с помощью диагностических приборов и программ по однопроводной двунаправленной К-линии связи, выполненной в стандарте ISO 9141.
—После включения зажигания и при работающем двигателе контроллер считывает и обрабатывает информацию, поступающую с датчиков системы, и формирует управляющие сигналы исполнительными механизмами в соответствии с измеренными и расчетными параметрами. Типовые параметры системы управления двигателем на режиме холостого хода приведены здесь. Считывание из контроллера и дешифрация параметров системы осуществляется с помощью диагностических средств и приборов по К-линии связи.
—Контроллер позволяет записать в долговременную оперативную память начальное положение топливной рейки, которое устанавливается при выполнении операции ее калибровки.
Не заводится Газ 560 Steyr
Опции темы
Dfkthbq
Dfkthbq
Ну если ошибка — актуальная, то от стирания толку нет, она появится опять)).
Dfkthbq, Тебе известно, что если сам датчик находится в цепи, то ошибки не будет, но он может работать — не правильно и что бы это понять, надо чем то смотреть его работу?
Dfkthbq
Dfkthbq
Я выделил то, о чем я говорил выше.
А это не один и тот же датчик?
Dfkthbq, Вот самое разумное (ты же водитель?), это обратится к специалисту и посмотреть как он будет решать проблему, чем пользоваться, если повезет, то можно будет и вопросы задавать. А так помочь то хочется, но боюсь на разные языках говорим.
Dfkthbq
Dfkthbq
Dfkthbq
В Московской области?? Я тебя умоляю..))
В Московской области?? Я тебя умоляю..))
Читайте также: