Тохатсу или сузуки что лучше
Дорогие коллеги-водномоторники, я убеждён, что все когда-то этим вопросом задавались при замене своих старых советских ПЛМ на современные импортные моторы.
Прошу дать описание и технически характеристики, а также выявленные неисправности ваших лодочных моторов, поделитесь опытом с начинающими водномоторниками.
Интересует сравнение в эксплуатации двухтактных моторов с четырёхтактными моделями. Не исключаю, что 2-т моторы совсем не хуже 4-т моделей.
Бурыч
Ветеран
Настало время уже подумать о приобретении другого мотора в замен советских Вихрей. Именно после них уже хочется современный и, что немаловажно, надёжный подвесной лодочный мотор.
Моторы в классе от 20 л.с. до 60 л.с., это те моторы, кот. разрешены для установки на наши ещё советского выпуска мотолодки, коих большинство ещё эксплуатируется по водным просторам нашей Родины.
vasek
vasek
Дорогие коллеги-водномоторники, я убеждён, что все когда-то этим вопросом задавались при замене своих старых советских ПЛМ на современные импортные моторы.
Прошу дать описание и технически характеристики, а также выявленные неисправности ваших лодочных моторов, поделитесь опытом с начинающими водномоторниками.
Интересует сравнение в эксплуатации двухтактных моторов с четырёхтактными моделями. Не исключаю, что 2-т моторы совсем не хуже 4-т моделей.
ямаха 4-т.без возражений.
нахуя тебе ебаццо с 2-т?масло 800 рублей за литр,сожрет всю разницу в цене за сезон.или за два.
смысл в два т,только в кувыркании по багажнику.но ты мотор прикрутишь наглушняк.
Igor Oroch
Ветеран
madsurgut
Активный участник
Дорогие коллеги-водномоторники, я убеждён, что все когда-то этим вопросом задавались при замене своих старых советских ПЛМ на современные импортные моторы.
Прошу дать описание и технически характеристики, а также выявленные неисправности ваших лодочных моторов, поделитесь опытом с начинающими водномоторниками.
Интересует сравнение в эксплуатации двухтактных моторов с четырёхтактными моделями. Не исключаю, что 2-т моторы совсем не хуже 4-т моделей.
Если хватит 20л.с. то брать сузу, хонду или тоху 9.9 4 тактные. модели которые гонятся до 20 сил. Ну и получаете кучу плюсов нерегистрата
safari65
Активный участник
С 11 года, т.е. 10 лет, использую двухтактную румпельную Ямаха 50HMHOS водомет , в наших краях он себя зарекомендовал очень хорошо и поэтому многими используется, за время эксплуатации только замена крыльчатки( на морозе прихватило ) и один раз свечи поменял, по опыту эксплуатации параллельно с четырехтактной Сузуки 60 водомет разница в расходе небольшая, да конечно нужно масло, но оно есть и недорогое, тем более для двухтактов брендовость масла не критична имхо, тем более если премикс.
Scarlo
Ветеран
Только сузуки.
У ямах редукторы слабее.
Имею ДТ 30, в постоянной эксплуатации с 2005 по 2014. Теперь служит для экспедиций. После прошлогодней первый раз обнаружена вода в редукторе. Сальники родные еще были.
Били сузу этим редуктором не мало.
На твердой лодке стоит ДФ100, никаких нарекний.
PVA59
Ветеран
Все зависит от того как много ты ездишь за сезон. Для работы и ежедневных поездок конечно же 4Т мотор, независимо от его мощности. Если ездить не часто, то до 30 лс - двухтактник вполне себе подойдет. Выше мощность, тогда 4Т. 2Т большой мощности трудно прокормить.
Сам езжу на джонсоне 2Т, 15 лс уже более 15 лет - самый легкий в этой линейке, самый высокооборотистый (до 6500 об\мин) и неубиваемый мотор, хавает около 5 л\час. У напарника хонда, 50 лс 4Т - тихий и экономичный мотор, но дорогой и капризный. Рекомендуемое для хонды масло, найти в продаже очень сложно.
Chuproff
Участник
Тохатсу 40-50 EPTOS 3-и цилиндра, автомикс, гидроподьём, расход топлива, чуть больше, чем у 30-ки. Не мотор- песня.
Модератор
По своим наблюдениям, была тоха 50 2т,погнался за ямахой 50 4т.разници в расходе не увидел,тоха на глис выстреливала.у 4т.нога l,вес мотора больше,корма притоплина.осенью проблема холодного запуска.
Igor Oroch
Ветеран
Только сузуки.
У ямах редукторы слабее.
Имею ДТ 30, в постоянной эксплуатации с 2005 по 2014. Теперь служит для экспедиций. После прошлогодней первый раз обнаружена вода в редукторе. Сальники родные еще были.
Били сузу этим редуктором не мало.
На твердой лодке стоит ДФ100, никаких нарекний.
Вал гнул об скальник на котором винт.. Долго правда гнул, но загнул.. Затем ещё раз. Потому как винт ушатывал и на бобышках доезжал, до последнего короч.
Редуктора живы по сей день, на 2х сороковках.
На 30ке да, шестерня переднего хода на@бывется быстро.
Это про ямахи.
Зы. Пусть ямаху берет. хультут думать))
Scarlo
Ветеран
Igor Oroch
Ветеран
vasek
БЕЛЫЙ69
Активный участник
Ниваводофф
Ветеран
Стационарно ставить - только 4Т.
Апосля 15 л.с. яб ваще двухтактники не рассматривал.
Лодко то какая?
Да так-то на все наши совколодки казанопрогрессоюжанки 25 4Т за глаза хватит для рыбалкоохоты.
ПИЛОРАМЩИК
Ветеран
На тоннельной пвх 4 метровой лодке, при загрузке 55 кг горючки, двое взрослых, двое детей, плюс палатка\пожрать\попить, на реке на "Мерке 30Е" винт шаг 11, расход горючки 7 литров в час. Проверенно несколькими поездками, в одну харю летит как угорелый под "полтос" , когда описанная выше загрузка - по течению 42-45, против 37-39.
Запы (и винты) все абсолютно от "Тохи-30", у нас свободно в доступности.
Масло полусинька "фирма" на оптовке "Шелловской" стоит просто копейки несусветные, на 2 с небольшим тыра взял 18 литров..
При загрузке под полтонны и пвх одноместной лодке с шмурдяком на буксире, видел расход горючки 12,5 литра в час.
Любители рыбной ловли и активного отдыха на воде прекрасно знают, что выбрать подходящий лодочный мотор — весьма непростое занятие. В зависимости от планируемого использования надо определиться с типом и мощностью двигателя, способом управления и другими параметрами. При этом для того, чтобы в будущем избежать серьёзных проблем, особое внимание следует уделить высокой надёжности силового агрегата. Среди большого разнообразия представленных на рынке моделей таким качеством обладает продукция японского бренда Tohatsu, пользующаяся среди рыбаков повышенным спросом.
- 5.1.1 Tohatsu M50D2
- 5.1.2 Tohatsu M18E2
- 5.1.3 Tohatsu M9.8B
- 5.1.4 Tohatsu M3.5B2
- 5.2.1 Tohatsu MFS60АW
- 5.2.2 Tohatsu MFS30C
- 5.2.3 Tohatsu MFS 9.9E
- 5.3.1 Tohatsu MD 50
- 5.3.2 Tohatsu MD 90
- 5.3.3 Tohatsu MD 115
- двигатель CJ1000 Cold Jet для двухтонных грузовых автомобилей (1974 г.);
- подвесные моторы М35А (1974 г.) и М55А (1980 г.);
- двухтактные трёхцилиндровые агрегаты 90 л.с. (1986 г.).
- постоянный поиск технологических решений и разработка новых изделий;
- жёсткий контроль качества на всех этапах производства;
- отсутствие негативного влияния внедряемых инженерных решения на функционал и надёжность агрегатов;
- сохранение экономичности изделий.
- тихий ровный ход;
- небольшая масса для агрегатов, имеющих мощность до 40 л.с.;
- большое значение крутящего момента;
- высокая надёжность;
- уменьшенные габариты, подходящие для лодок с рецессом;
- небольшой разгон;
- безупречная работа в любых погодных условиях и при усиленных нагрузках.
- повышенный уровень шума на низких и средних оборотах;
- увеличенный расход топлива и масла.
- лёгкость;
- повышенная мощность;
- высокая надёжность;
- расширенный функционал;
- разнообразие дополнительных опций;
- соответствие стандартам CARB и EPA;
- стильный дизайн.
- простой запуск при любой погоде без закрытия воздушной заслонки;
- электронная регулировка скорости на холостых оборотах;
- небольшая вибрация;
- комфортная эксплуатация при почти бездымной и тихой работе;
- отсутствует необходимость смешивания бензина с маслом;
- равномерный набор скорости.
- большая мощность;
- высокая надёжность;
- экономичный расход топлива;
- бесперебойность работы;
- долгий срок службы;
- хорошие антикоррозийные свойства;
- прочность материала.
- завышенная цена;
- поставляется под заказ.
- высокая надёжность;
- быстрый запуск;
- стремительное развитие скорости;
- экономичный расход горючего;
- защита от перегрева;
- низкий уровень шума;
- долгий срок службы.
- высокая надёжность и бесперебойность работы;
- быстрый запуск;
- экономичный расход бензина;
- удобство использования;
- небольшой уровень шума;
- хорошие антикоррозийные свойства;
- долгий срок службы;
- отличное соотношение цена – качество.
- компактные размеры;
- небольшой вес;
- экономичный расход топлива;
- бесперебойность работы;
- высокая надёжность
- удобная транспортировка;
- быстрый запуск;
- подходящая цена.
- большая мощность;
- высокая надёжность и работоспособность;
- хорошая экономичность;
- ровный ход;
- пониженный уровень шумности;
- дистанционное управление;
- оснащение встроенным сепаратором;
- стильный дизайн.
История
Tohatsu – торговая марка японской корпорации Tohatsu Corporation, разрабатывающей и выпускающей бензиновые и дизельные двигатели внутреннего сгорания, укомплектованные пожарные машины, пожарные насосы и гидранты, плавсредства и силовые агрегаты для них, а также другую продукцию.
В 1922 году в Токио (Япония) была основана компания Takata Motor Research Institute, занимавшаяся опытно-конструкторскими разработками компактных бензиновых моторов. Через три года фирма была переименована в Takata Motor Enterprise. После пяти лет напряжённой работы в 1930 году производственные мощности были перенесены в Осаку, а на предприятии уже трудились 25 наёмных рабочих.
В соответствии с амбициозными планами в 1932 году произошло преобразование компании в корпорацию – Takata Motor Manufacturing Corporation, и начался промышленный выпуск силовых агрегатов и двигателей. К 1935 году был готов образец подвесного движка 2F-50.
Из-за угрозы воздушных бомбардировок крупных городов в период Второй мировой войны в поселке Окая (префектура Нагано) компания, переименованная в Tokyo Hatsudoki Corporation, построила новый завод.
С 1948 года начался выпуск двигателя для нужд сельского хозяйства и разработан новый ирригационный насос VB. В 1949 году завершились разработки первой компактной переносной пожарной мотопомпы VC-50, имевшую большую популярность на японском рынке. Успехи в производстве позволили Tokyo Hatsudoki в 1950 году выйти на Токийскую фондовую биржу.
С 1953 года был налажен выпуск мотоциклов с объёмом 48 куб. см. и к 1955 году капитал корпорации увеличился до 300 млн. йен.
В 1956 году компания приступила к изготовлению подвесных лодочных моторов OB-2B. С мощностью в 2,5 л.с. этот агрегат стал первым японским серийным подвесником, позволившим сформировать основные мировые тенденции производства подобной продукции.
С началом 60-х гг. XX столетия корпорация оказалась в сложном предбанкротном положении. Это не помешало представить продвинутую модель мотоцикла Runpet CA2, которая выиграла гонки. В 1961 году на помощь Tokyo Hatsudoki с консолидацией бюджета пришла Fuji Electric Manufacturing Corp. Это позволило компании остаться на плаву, в 1962 году занять первое место на Boat Show в Токио и к 1963 году увеличить капитал до 500 млн. йен. Однако в соответствии с требованиями правительства в 1965 году производство мотоциклов было прекращено.
В 1966 году центральный офис корпорации переместился в специальный район Токио – Итабаси, а завод приступил к выпуску противопожарных насосов V50A.
В 1969 году возможности компании позволили преодолеть границы страны и приступить к изготовлению в США двигателей для снегоходов Rupp Corp.
В 1972 году состоялось очередное переименование компании, и с тех пор в течение почти полувека она носит нынешнее название, ставшее олицетворением высокого японского качества и надёжности.
Ребрендинг позволил активизировать научно-производственную деятельность. На рынке регулярно стали появляться новинки:
С целью повышения эффективности в области морских разработок в 1988 году была создана компания Tohatsu Marine Corporation. Это позволило приступить к разработкам и поставкам на рынки новых моделей двух-, четырёхтактных и TLDI подвесных устройств для плавсредств с широкой линейкой мощностей.
Каждый изготовленный агрегат тестируется на воде в специальном резервуаре!
В 2005 году в Комагане (префектура Нагано) состоялось открытие нового завода, оснащённого новейшими разработками ноу-хау. В две смены 350 специалистов высшего класса на современном оборудовании способны ежегодно выпускать до 200 тысяч единиц продукции.
С 2018 года работает научно-исследовательский центр, созданный с учётом специализации главных направлений деятельности. Новые возможности позволяют внедрять разработки новейших технологий для предложения рынку конечного продукта, соответствующего и опережающего потребности внутреннего и мировых рынков.
Общие достоинства
Основными преимуществами бренда считаются:
Продукция
Корпорация предлагает клиентам большой ассортимент агрегатов различной мощности, схемы работы и управления, а также своими особенностями.
Двухтактные
Рабочий процесс в двигателе выполняется двумя ходами поршня в течение одного оборота коленвала.
К недостаткам относят:
Четырёхтактные
Рабочий процесс в силовом агрегате совершается четырьмя ходами поршня в течение двух оборотов коленвала. Изделия Tohatsu демонстрируют лучшие качества даже среди клиентов с самыми высокими запросами и требованиями.
С технологией TLDI
Используется технология с мощным прямым впрыском для уменьшения выхлопа и существенного сокращения расхода масла и топлива. Позволяет достичь достоинств четырёхтактного двигателя с сохранением мощности двухтактного.
TLDI — Two stroke Low pressure Direct Injection.
Где купить
Лучшие лодочные моторы Tohatsu
Рейтинг качественных изделий составлен по мнению пользователей, которые оставили отзывы в Интернете. Популярность моделей обусловлена техническими характеристиками, функционалом, надёжностью и стоимостью.
В обзоре представлены лучшие двухтактные и четырёхтактные двигатели, а также моторы серии TLDI.
ТОП-4 лучших двухтактных моторов
Мощная двухтактная модель с тремя цилиндрами для применения на лодках ПВХ длиной до пяти метров со стандартной высотой (S) транца 38,1 см. Агрегат позволяет быстро набирать скорость с выводом загруженной 11-местной лодки в режим глиссады. Имеет румпельное управление, передачи: вперед – нейтралка – назад. Переноску и установку рекомендуется выполнять двум человекам или с использованием специальной тележки. Долгая работа без дозаправки обеспечивается объёмным внешним 25-ти литровым бензобаком. Срок гарантии – 5 лет.
Цена – от 273 000 руб.
Видео о моторе M50D2:
Среднемощная модель двухтактного 2-х цилиндрового агрегата для установки на лодках ПВХ длиной до четырёх метров с возможностью вывода загруженной пяти-семиместной лодки в режим глиссирования. Управляется с помощью румпеля. Имеет три передачи: нейтралка – вперёд – назад. Включение мелководного режима производится вручную. Агрегат оснащён генератором и цифровой системой зажигания. Внешний топливный бак на 25 литров. Отработанные газы выходят через винт, снижая уровень шумности. Защиту от коррозии и повреждений обеспечивает многослойная покраска и цинковое покрытие металлических элементов. Гарантийный срок 60 месяцев. Выпускаются дистанционные модификации с короткой ногой (EPS) и с длинной (EPL).
Цена – от 135 200 рублей.
Модель 2-х тактного двухцилиндрового двигателя для лодок с максимальной мощностью, которая не требуется для регистрации агрегата в ГИМС МЧС. Может устанавливаться на четырёхместных лодках длиной до трёх метров со стандартной высотой транца 38,1 см. Использование петлевой продувки с повторным прохождением топлива через движок позволяет экономить бензин и повысить бесперебойность работы. Предусмотрен отвод выхлопных газов через винт. Оснащение термостатом не допускает перегрева. Управление с помощью румпеля. Установлены три передачи: нейтральная – назад – вперед. Переход на мелководный режим осуществляется в ручном режиме. Подключается внешний топливный бак объёмом 12 литров.
Цена – от 112 100 руб.
Первый запуск M9.8B:
Цена – от 44 990 рублей.
Демонстрация работы M3.5B2:
Сравнительная таблица
M50D2 | M18E2 | M9.8B | M3.5B2 | |
---|---|---|---|---|
Мощность, кВт (л.с.) | 36,8 (50) | 13,2 (18) | 7,2 (9,8) | 2,6 (3,5) |
Скорость, об. /мин | 5150 = 5850 | 5200 - 5800 | 5000 - 6000 | 4200 - 5300 |
Количество цилиндров | 3 | 2 | 2 | 1 |
Рабочий объём, куб. см | 697 | 294 | 169 | 74.6 |
Генератор | 12 В 130 Вт 11А | 12 В 80 Вт 7А | 12 В 80 Вт 7А | нет |
Система запуска | электрический или ручной стартер | электрический или ручной стартер | ручной стартер | ручной стартер |
Передаточное число | 1.85:1 | 1.85:1 | 2.08:1 | 2.15:1 |
Переключение передач | F-N-R | F-N-R | F-N-R | F-N |
Тип управления | дистанционное или ручное | дистанционное или ручное | ручное | ручное |
Топливный бак, л | 25, внешний | 25, внешний | 12, внешний | 1,4, внутренний |
Шаг винта, дюйм | 7 - 15 | 6 - 11,5 | 6,5 - 9,5 | 4,5 - 7 |
Вес для транца S, кг | 72 | 41 | 26 | 12.5 |
ТОП-3 лучших четырёхтактных подвесных двигателей
Мощная инжекторная модель четырёхтактного агрегата на трёх цилиндрах, устанавливаемая на алюминиевые и RIB лодки с рулевым управлением длиной до пяти метров с возможностью легкого вывода в глиссирование загруженного шестиместного плавсредства. Запускается с помощью электростартера. Подъём агрегата на малых глубинах и откидка при причаливании, а также регулировка дифферента выполняются с пульта управления. У нового колпака выразительный дизайн и хромированные наклейки.
Цена – от 594 900 рублей.
Надёжная модель четырёхтактного подвесного двигателя на трёх цилиндрах для лодок длиной до 4,5 м с возможностью лёгкого вывода в глиссирование загруженной восьмиместной лодки. Обеспечивается ровная работа на разных оборотах со значительной экономией горючего и чистым выхлопом. Наряду с модификацией под стандартную высоту транца (S) выпускаются агрегаты, имеющие дистанционное управление (EPS), гидравлический подъём с короткой ногой (EPTS) и длинной ногой (EPTL). Переноску и установку рекомендуется выполнять двум человекам или с использованием тележки. Большой запас хода обеспечивается наличием внешнего 25-ти литрового бензобака.
Он не в 2 раза больше, но от стоимости масла по финансам выходит как будто в раза ! Мне за день рыбалки вдвоём ,бак не выкатать, допустим последний раз прошли 80 км, потратили 7-8 литров бензина. На ямахе 15 2 т мы за рыбалку расходовали минимум 12 л (пол бака),а то и 3/4 бака+ масло !
Также ежегодно ходим по одному маршруту в 120 км, на ямахе 15 я сжигал 25 л + масло 0.25( и резерв стабильно надо брать), на сузе я спалил 12 л.
На 20 -ке 2 т я тратил почти 40 л + 0.4 масла.
Хожу всегда в полную тапку.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Аа, понял, китайцев не рассматривал изначально.
Насчет расхода — если он и реально в 2 раза больше у 2х тактника, как пишет olegvasik, значит я сделал неправильный выбор.
Ну, в 2 раза может оно конечно несколько преувеличено , но то что 2-тактник жрет больше — это по-любому (процентов на 30-35 примерно, плюс-минус), при этом в каких бы мощностях они не были. Даже на малосилках при длительной эксплуатации заметна разница — проверено личным опытом на Мерке 6 4т и Яме 5 2т. На сегодняшний день имея такой же мотор как Вы приобрели (на который пожаловаться не могу — мотор супер), могу отметить для себя что он несколько не выгодный и малоподходящий в плане части предъявляемых мною требований — долгие дальние переходы и частый троллинг. Возможно, в дальнейшем и придется перейти обратно на 4 такта, но вес таких моторов подобной мощности приближается к критическому для здоровья, увы… Однако, в финансовом отношении правильный совет дал тот же Олег — если часто на воде и помногу — 4-тактник вне конкуренции. Если же выезжаете 2-3 раза за сезон (пусть и на долгие выезды), финансовую разницу с 2-тактником особо не почувствуете, а разницу в цене между ними отбивать будете долго. Всё выше сказанное — имхо.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Блин, на четырехтактнике замена ремня ГРМ каждые 4 года — это вообще ни о чем. Сейчас психану и возьму Suzuki DF9.9 BR!
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Блин, на четырехтактнике замена ремня ГРМ каждые 4 года — это вообще ни о чем. Сейчас психану и возьму Suzuki DF9.9 BR!
чет я так и не понял, а вы чего заказали то? Я вроде понял, что вы заказали это суза 9.9(20)bs
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Он не в 2 раза больше, но от стоимости масла по финансам выходит как будто в раза ! Мне за день рыбалки вдвоём ,бак не выкатать, допустим последний раз прошли 80 км, потратили 7-8 литров бензина. На ямахе 15 2 т мы за рыбалку расходовали минимум 12 л (пол бака),а то и 3/4 бака+ масло !
Также ежегодно ходим по одному маршруту в 120 км, на ямахе 15 я сжигал 25 л + масло 0.25( и резерв стабильно надо брать), на сузе я спалил 12 л.
На 20 -ке 2 т я тратил почти 40 л + 0.4 масла.
Хожу всегда в полную тапку.
Олег выходит разница 40% в расходе, точно так же как и разница в стоимости покупки от цены 2Т. плюс 40%.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
чет я так и не понял, а вы чего заказали то? Я вроде понял, что вы заказали это суза 9.9(20)bs
Я купил в итоге Suzuki DT15
Олег выходит разница 40% в расходе, точно так же как и разница в стоимости покупки от цены 2Т. плюс 40%.
Так его потом и дороже 2Т продать можно, так что разница в их цене несущественна.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Кстати, разница по словам olegvasik при моих поездках по 100км разница доходит до 100%, а это уже никак не 40%…
Думаю о возврате этого мотора продавцу и покупке четырехтактника
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Кстати, разница по словам olegvasik при моих поездках по 100км разница доходит до 100%, а это уже никак не 40%…
Думаю о возврате этого мотора продавцу и покупке четырехтактника
Чего на пальцах говорить, сами всё увидите на практике.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Чего на пальцах говорить, сами всё увидите на практике.
Мне что теперь 2 мотора брать? Пока есть возможность сдать обратно, посоветуйте что-нибудь напоследок
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Мне что теперь 2 мотора брать? Пока есть возможность сдать обратно, посоветуйте что-нибудь напоследок
Взять Сузу 4-тактную и не париться. Имхо.
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Олег выходит разница 40% в расходе, точно так же как и разница в стоимости покупки от цены 2Т. плюс 40%.
Как то ты Дим неправильно посчитал. На 120 км пути ямаха 9.9(15) 2т жрет 25литров Суза 9.9(15 или 18)4 т- 12(13 )л,так суза еще и бежит веселее,даже масло не беру в расчёт,хотя 0.25 масла стоит как 5 л бензина.
А тоха 18 ещё больше ямы 15 сожрет. Может у кого то другая практика,у меня такая.
сейчас мозги прошил,посмотрю,изменится ли расход и вообще что изменится!
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
интересно получается, выбирали му т18 и с20 4т в итоге с15ас…)))))
так и получается, на 120-130км 20-25л у т18…на т15 точно так, вот друг прям точно проехал столько, но и плелся он конечно грустно в обратную сторону(казанка м+т15), те учитываю чуть больший расход т18 и его переходной режим так и есть. В теме т18 тож столько же насчитывали на дальняке…
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Мы еще забыли про ресурс,который у 4 т заявлен намного больше,это тоже я считаю не мало важный факт.
меркури 15 и тоха 18 в нашем походе сожрали около 30 литров!
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
Мне что теперь 2 мотора брать? Пока есть возможность сдать обратно, посоветуйте что-нибудь напоследок
Ваш Групер 330 s лодка маленькая , предназначенная в основном для одного . Для нее и DT -15 AS многовато .
При пробеге в 100 -120 км и даже если предположить 20-25 выходов за сезон разницу в стоимости с инжекторной покроете не скоро, лет за 5-7.
А таскать и грузить его надо будет каждый раз . Учтите еще,что его габариты поболее карбюраторного будут .
Мне например вообще не понятно с каких позиций вы выбираете достаточно мощный мотор к маленькой лодочке .
Suzuki Df20 vs Tohatsu M18 — где больше скорость?
ресурс опять же от нагрузок зависит да и так его не мало, если не ошибаюсь Тохацу дает на свои 2т моторы 2500 моточасов…….куда больше. За это время 4т просто рассыпится)))))) шу то чка конеч но)))))
Suzuli DF20A vs Honda BF20
прошу сильно ногами не пинать за поднятие такой темы.
Тема — попытка сравнения Сузуки 20л.с инжекторной и Хонды 20л.с. карбюраторной.
Я отдаю себе отчет что копьев сломано уже и будет сломано еще ну очень много. но все-ж. интересны мнения.
почему эти 2 моторчика — как наиболее легкие и относительно экономичные по сравнению с моторами уже другой категории — 25 и выше.
На самом деле вот уже 2-ю неделю собираю везде где могу информацию по обеим аппаратам. Ибо стою перед выбором.
Ну в моем конкретном случае — вес до 50кг — я его еще несколько лет надеюсь осиливать в 1-ку. (нет, конечно это на крайний случай, ибо уже не первый мотор и телеги)
Лодка известная — Ф-420.
Загрузка — грубо — лодка+мотор+20л топлива (60+50+25)=135 — ну 140кг.
остальная загрузка в основном 2 режима — 300кг и 450-550кг. + тент.
т.е. скорость от водоизмещенки до некоего глисса не быстрого.
Пробеги до 80км за сутки (ну не в водоизмещенке конечно, в водоизмещенке — в разы меньше).
Вот под такую задачу мотор и выбираю.
Хотя конечно только моими требованиями жизнь не заканчивается.
Какие выводы сделал уже —
(привожу без ранжирования)
1.1. высоко оборотистый мотор (макс. моща на 5800об-1)
1.2. меньшая цена при более сложной конструкции,
1.3. набор датчиков, не понятная процедура диагностики (я не про лампочку конечно)
1.4. немного меньший вес
1.5. пока не вижу как в МСК купить винты — стандартный для моего случая наверняка не будет оптимальным.
1.6. очень важно — на примерно 23 кубика меньший объем камеры сгорания.
1.7. не нашел тех кто отчитался бы про моторесурс от 100 и выше моточасов — слишком рано.
1.8. наверняка повышенные требования к бензину
1.9. ну и всякие мелочи типа необходимости доп. фильтра-отстойника
1.10 — транспортировка на румпеле — в отличии от Хонды — это экономит багажник
Хонда — я сначала даже и не раздумывал — решил что буду брать хонду, пока добрый человек меня буквально не ткнул носом в проблемы, описанные проблемы, не однократные проблемы (ссылку дам, если хотите).
2.1 чуть больший вес
2.2 важно! больший объем.
2.3 более простая конструкция, карбюратор.
2.4 пластиковый румпель (не знаю какой на Сузуке).
2.5 немного больший расход на средних (до 75%)
2.6 изобилие винтов — подходят от Я-15.
2.7 плохо! — контролька не имеет температуры ОЖ. ибо идет в обход, просто сигнализирует что давление в контуре есть. а как там цилиндры — не поймешь.
2.8 плохо — случаи повышения уровня масла в картере, причем значительно
2.9 плохо — не надежная шестерня привода ГРМ — не однократные случаи разрушения, на 20-ке гнет клапана.
2.10 плохо! — что-то с гребным валом, случаи изгиба, поломок даже при не сильных контактах с препятствием, не однократные случаи водяной эмульстии в картере даже за 2013 год.
2.11 плохо! — даже новые моторы 2013 на гарантии — могут плохо заводиться. — есть и обращения и пр. …
2.12 транспортировка на противоположном от румпеля боку, в купе с ограниченным углом поворота румпеля (не более 90 град) — создает доп. проблемы в багажнике.
2.13 тихий. на ХХ — для дорожки изумительно.
2.14 генератор хоть и со стабилизатором, но не самовозбуждающийся — бля получения электричества — надо электричество! — т.е. без подключения хотя-б малого АКБ не будет выдавать ток.
Все что по проблемы с Хондой — это все понятно — в инете пишет тот у кого проблема возникла, у кого ее нет — не пишет … да и Хонд — гораздо больше.
с моторами общение имел, имею и думаю еще поиметь … в эксплуатации — NM3.5, Я9.9->15, был пол сезона Тоха 4л.с. ->6л.с. 4-т.
Локи — Касатка-365, Ф-420 (ждем-с), был Баджер — 330AD.
Думаю что для моего конкретного случая Хонда была-б предпочтительнее из-за большего объема, большего момента, меньших оборотов на винте, с подобранным винтом.
Экономить топливо у меня вряд ли получится при моих загрузках. т.е. хождение наверняка всегда в полный газ или 90% …
Но я теперь сильно сомневаюсь что буду ее покупать, хотя — время еще есть на раздумья …
А что скажут более опытные коллеги?
(25 конечно хочется, и цены подходят, но там уже явно выше 50кг., да и расходы топлива не малые )
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
15 2т менять на 18 2т это шило на мыло, минимум на 20-ку, но это уже 4т и совсем другие деньги.
Нет смысла менять, только деньги сливать.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Так у меня есть Суза-15, покупал ее новой в 2016 году. Да она и сейчас как новая. А вопрос был в том, что лучше оставить имеющийся С-15 или доплатить 20-30 косарей (в зависимости от цены продажи С-15) за новый Т-18? И будет ли полученная разница соответствовать затратам в 20-30 косарей? Между новыми Т-18 и С-15 я бы не выбирал и приобрел бы Т-18. А в данном случае повторюсь хочется понимания стоит ли тратить определенную сумму денег (20-30) за возможно лучший результат
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
15 2т менять на 18 2т это шило на мыло, минимум на 20-ку, но это уже 4т и совсем другие деньги.
Нет смысла менять, только деньги сливать.
Да я уж понял это. значит будем копить на С-20 4 т.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Да я уж понял это. значит будем копить на С-20 4 т.
Ооо, вот это верное решение, тут уже будет ощутимо.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Да я уж понял это. значит будем копить на С-20 4 т.
А я лучше бы на Ямаху F-20 обратил внимание, не доверяю я инжектору.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Да я уж понял это. значит будем копить на С-20 4 т.
Менять С-15 на Т-18 точно смысла нет. Если бы вопрос был какой мотор брать изначально, то я бы ответил однозначно Т-18
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Тоже что-то начинают вылазить детские болезни. Есть по этому мотору целая большая ветка на этом ресурсе.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Сезон под пятнашкой. Есть пару экипажей-друзей под Т18. Есть на финвале под 70 коней. Рыбы больше не ловят. Хотя в дождь на финвале хорошо идет Джэк Дэниэлс
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
15 2т менять на 18 2т это шило на мыло, минимум на 20-ку, но это уже 4т и совсем другие деньги.
Нет смысла менять, только деньги сливать.
Всего то 20% разницы в мощности и на малых Тохатсу гораздо тише
Только что в весе вопрос
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Вообщем думал я думал и решил заказать Т-18. С-20 4т и аналоги дорого для меня. Двухтактники 25-30 тоже дорого и тяжело.Микатсу/Хидею 20 не хочу, доверия нет, да и не по фен шую мне китай. Так что кроме Т-18 выбора больше нет. Вчера забрали С-15 за 80000р, сегодня сделал заказ на Т-18, со всеми скидками мне обошелся он в 96000. Считаю , что смена мотора для меня сложилась более чем удачно.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Вообщем думал я думал и решил заказать Т-18. С-20 4т и аналоги дорого для меня. Двухтактники 25-30 тоже дорого и тяжело.Микатсу/Хидею 20 не хочу, доверия нет, да и не по фен шую мне китай. Так что кроме Т-18 выбора больше нет. Вчера забрали С-15 за 80000р, сегодня сделал заказ на Т-18, со всеми скидками мне обошелся он в 96000. Считаю , что смена мотора для меня сложилась более чем удачно.
А что за скидки?
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Сам производитель скинул цену с 107900 до 101000р и мои 5% в магазине.
Так что цена более чем приятная. Я в 2016 году С-15 покупал за 102000
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Вообщем думал я думал и решил заказать Т-18. С-20 4т и аналоги дорого для меня. Двухтактники 25-30 тоже дорого и тяжело.Микатсу/Хидею 20 не хочу, доверия нет, да и не по фен шую мне китай. Так что кроме Т-18 выбора больше нет. Вчера забрали С-15 за 80000р, сегодня сделал заказ на Т-18, со всеми скидками мне обошелся он в 96000. Считаю , что смена мотора для меня сложилась более чем удачно.
Более чем удачно учитывая курс $$$ на сегодняшний день непонятки будущего с ден. знаками.
Suzuki 15 2-х тактн. или Tohatsu 18
Сам производитель скинул цену с 107900 до 101000р и мои 5% в магазине.
Так что цена более чем приятная. Я в 2016 году С-15 покупал за 102000
А цены то выросли. Скидку заводскую отменили, 2% НДС добавили. Итог-109900. Думаю, что к сезону еще цена вырастет.
@grey64, ну не заоблачный ценник значит!
А на китайские или Сузу что ставят, сколько в итоге обходится?
grey64
Старожил
@Ivan-Kharuzin, Да хоть китай , хоть пакимон - все равно на ямахоподобных стоит одна голая катушка , т.е. переменный ток и для подключения аккумулятора надо выпрямитель колхозить ( какой то диодный мост ).
Вот и выходит , что сузука уступает только отсутствием катушки - от 2000 р. до 4000 за фирменную .
Ну и плюс регулятор для полного фэн шуя . Сам аккумулятор - вопрос факультативный .
В общем всё обходится ровно во столько , сколько жаба позволяет для себя любимого .
k.a.a.18
Старожил
Утверждать не буду, но как то мне человек объяснил, что 20а аккумулятор от мотора 9.9 заряжается долго и при условии, что нужно постоянно практически полные обороты. Как правило на оборотах идешь только при длительных переходах. Ну если так, то как я хожу я не стал ставить. Я взял себе на 25а аккумулятор и голову не грею. На два дня хватает. Приехал поставил на зарядку и все
grey64
Старожил
На RF есть тема , там мужики ,ковыряясь в носу рассуждают про ЭДС самоиндукции , и некоторые утверждают , что могу изготовить катушки , заряжающие любой аккум с низов , ну или хотя бы со средних оборотов . Так что кому не хватает заряда - надо разбираться с катушкой .
mix66
Писатель-рыбак
Брал у Василия неделю назад 2рубля с пересылом и +провода с контактами к розетке.Очереди сейчас нет.Оплатил-получил 5 дней
Ivan-Kharuzin
Активный рыбак
Ivan-Kharuzin
Активный рыбак
Мужики, вот я всё думаю. Ямаха 9.9 или Сузука?! На новый никак не тяну, только если из б/у смотреть из свежих, бывает даже еще на гарантии варианты.
Но ведь всё равно поглядываю в сторону Hidea. Очень уж дешевле стоит, считается самой точной вроде как копией Ямахи, но при этом полноценные 15 без всяких противозаконных раздушек, а то и 18 и 20лс можно с маркировкой 9.9 без проблем. Еще и деньги с разницы на эхолот останутся!)
Скажите мне уже пожалуйста! Действительно ли Hidea - г*но, по сравнению с даже б/ушным японцем. Спасибо!
grey64
Старожил
Старина Ротшильд прав - мы не настолько богаты , что бы покупать дешевые вещи .
1.Надо с жабой договариваться .
2. Времени до весны - вагон и чёс по гонке вооружения ещё не настал , варианты появятся однозначно .
3. Да не га@но Хайди , Гольфстримы и прочие , они конечно растут и развиваются , но это копии и до оригинала им далековато . Да , народ пользуется и радуется , но как минимум необходимо понимание работы мотора , с какой стороны к ним подходить .
Если яп ходит , пока хозяин не сломает - кит ходит пока хозяин за ним следит .
mix66
Писатель-рыбак
mix66
Писатель-рыбак
Мужики, вот я всё думаю. Ямаха 9.9 или Сузука?! На новый никак не тяну, только если из б/у смотреть из свежих, бывает даже еще на гарантии варианты.
Но ведь всё равно поглядываю в сторону Hidea. Очень уж дешевле стоит, считается самой точной вроде как копией Ямахи, но при этом полноценные 15 без всяких противозаконных раздушек, а то и 18 и 20лс можно с маркировкой 9.9 без проблем. Еще и деньги с разницы на эхолот останутся!)
Скажите мне уже пожалуйста! Действительно ли Hidea - г*но, по сравнению с даже б/ушным японцем. Спасибо!
Ivan-Kharuzin
Активный рыбак
grey64
Старожил
Ivan-Kharuzin
Активный рыбак
@grey64, недопонял!(
В смысле эти 18лс и кубатура 326 у Хайди точно не полноценные, как у Ямах и Сузук?
Ямаха 9.9 , 246 кубиков как ни крути лучше таких Хайди 326 и даже Сузуки 284?
Ivan-Kharuzin
Активный рыбак
Вот честно, я не понимаю, почему все так зацепились за эти пару тройку килограмм разницы! Лично я лучше больше устану с более тяжёлым мотором или попрошу кого то помочь в крайнем случае, чем более лёгкий поставлю, а на воде буду жалеть о покупке.
grey64
Старожил
Хаиди 18 - это клон Тохатсу 18 объемом 294 кубика ,расточенный до 326 = чисто китайский мотор без аналогов в японии .
Чо уж в штопор то сваливаться .
Так хорошо начиналось.
Читайте также: