Свап на акпп на мкпп субару
Доброго дня! Подскажите пожалуйста, Являюсь обладателем Subaru Impreza 2005 г. 4wd ej1.5 кузов GG3, Можно ли заменить АКПП на МКПП, и что для этого надо будет менять? Какая коробка подойдет, только от такой же ипрезы или от любого субаря? И по замене ДВС. Возможно ли замена движка на более мощный в таком кузове? Какой движок более удачно подойдет, что вместе с ним придется заменить? И во сколько примерно, мне обойдется, то или иное удовольствие)) За раннее СПАСИБО!!
Привет! На самом деле нет ничего невозможного. Замена коробки с автомата на механику - это реально. Как минимум кроме КПП тебе понадобится менять центральную консоль в салоне и ставить дополнительный комплект педалей.
Ну а если вопрос рассматривать в полном объеме (движка + КПП), тогда тут нужно понимание того - что хочется иметь на выходе.
Т.к. вариантов существует масса.
Например воткнуть все от STi и радоваться жизни или же ограничиться 2-х литровым атмосферником. Тут и бюджет будет абсолютно разный.
Здравствуйте, хочу поменять акпп на мкпп. Авто Saab 9000 CD turbo 1992 года, мотор B202, 2.0L
Можете подсказать
1) Какая модель МКПП подойдет? (совместимость мкпп от мотора B234?)
2) Что еще кроме самого мкпп нужно приобрести?
3) С какими "подводными камнями" можно столкнуться?
Собираюсь менять сам (разбираюсь в механике на уровне любителя)
2 Автор ответа: Рамис 01.06.21 17:27
не мучай, ни себя, ни старичка
С мкпп больше выбора, купить. \
Я, например, наоборот, хочу на акпп
3 Автор ответа: peterbelkov 01.06.21 17:45
Коробки на старичках с маркировкой GM, от нового 234 точно не подойдут, только от старого (и то я могу ошибаться).
У меня почему-то нет уверенности, что попытка перехода на механику старого года может оказаться менее геморной, чем ремонт АКПП, ввиду дефицита некоторых запчастей. Того же сцепления.
4 Автор ответа: Дядя Фёдор 01.06.21 19:45
1 Лучше скажи какие доступны для приобретения, ибо вариантов по номерам не один, а перебирать все мне банально лень. Так-то номера в ЕПЦ вполне есть. Можно считать что встанет любая от 202 турбо, с нюансами вроде совместимости имеемой коробки с доступным РЦС (коих тоже не ряды, увы). От 2х4 моторов коробки вроде и ставили условно на три болта, потому как остальные не совпадают, но я этого не делал, делать не буду и нюансов не знаю.
2 Давай так, ты сам вдумчиво пишешь список очевидного, а я если надо дополню, свапал-то я неединожды. Из неочевидного - менять кронштейн промопоры, он же нижний генератора на мкппшный, они похожи весьма, но разные.
3 С поиском запчастей и денег, технически работа вполне выполнимая.
Переборка АКПП этой мне кажется не шибко разумной. Резинки-то всякие ладно, но там же будут и фрикционы и ещё что. и это надо отдефектовать и корректно собрать. А для этого надо или познать этот дзен или найти спеца.
А вот бюджет такого свапа на запчастях новых нормального качества либо БУ с приемлемым остаточным ресурсом точно превысит стоимость БУ АКПП (которая со свежих годов переделывается заменой колокола, а вот бублики отличия имеют), ну если донора под рукой нет.
5 Автор ответа: Desperado 03.06.21 17:07
Боль, какая боль
У меня еще жива))
Вообще, внимательно слушай Дядю Федора. Он мужик прекрасный. Но трудный, временами))
1) КПП любая GM или GMT. Какую найдешь. А найдешь, скорее всего, 65ХХХ от атмосферы. Турбовых, которые 7ХХХ, наверное, уже и нет не то что живых, а вообще нет. В продаже не встречал. Во всяк случае по приемлемой цене. Цену в 30+ считаю не приемлемой.
65103 достаточно пока предложений.
2) Список очевиден. Не очевидное, как выше сказал Федор, он и подкорректирует
3) А тут, самое интересное. подводных камней, по сути и нет. Если вдумчиво подойти к вопросу, и пару месяцев пособирать по разным углам необъятной страны детали.
Но лучше, и надежнее найти готового донора с 202i мотором, и затариться можно и нужно прямо на месте, выдрав из него все что касается МКПП. За одно, и другие детали потом пригодятся.
Будет само дешево в свапе, и терпимо в эксплуатации. У меня все с атмосферника. Коротковаты передачи, и слабовато сцепление для отваливания. Если ездить не торопясь, и особенно не рвать с места, то походит.
Искать 74ХХХ коробку с турбо, а тем более сцепление 240мм на 202 мотор, думаю анриал. Оно все будет убитое в хламину.
Ну и как писалось выше, будет жечь не раз, часть тела чуть ниже поясницы от РЦС и ГЦС, от яблока в кулисе, от муфты на штоке КПП. Все это еще можно купить новым, но крайне посредственного качества. Отрыгнет снова, и может достаточно быстро.
6 Автор ответа: murtoz09 05.06.21 16:05
А вот бюджет такого свапа на запчастях новых нормального качества либо БУ с приемлемым остаточным ресурсом точно превысит стоимость БУ АКПП (которая со свежих годов переделывается заменой колокола, а вот бублики отличия имеют), ну если донора под рукой нет.
А если ставить Акпп свежих годов, это какие модели?
1. Вариантов пока нет, только занялся поиском.,
2. Корзина сцепление, маховик, педль сцепление, гцс, рцс,бачок гцс, кулиса , рычаг переключение. Ну и сам мкпп.
Мысль о свапе пришла, как более бюджетный вариант поставить авто на ход, и как более надежный в эксплуатации механизм. Теперь начинаю понимать, что это не так.
Какой на Ваш взгляд самый рациональный вариант? Свап на мкпп, починка родной Акпп, либо .
Всех благодарю за ответы!
7 Автор ответа: murtoz09 05.06.21 18:15
Боль, какая боль
У меня еще жива))Вообще, внимательно слушай Дядю Федора. Он мужик прекрасный. Но трудный, временами))
1) КПП любая GM или GMT. Какую найдешь. А найдешь, скорее всего, 65ХХХ от атмосферы. Турбовых, которые 7ХХХ, наверное, уже и нет не то что живых, а вообще нет. В продаже не встречал. Во всяк случае по приемлемой цене. Цену в 30+ считаю не приемлемой.
65103 достаточно пока предложений.2) Список очевиден. Не очевидное, как выше сказал Федор, он и подкорректирует
3) А тут, самое интересное. подводных камней, по сути и нет. Если вдумчиво подойти к вопросу, и пару месяцев пособирать по разным углам необъятной страны детали.
Но лучше, и надежнее найти готового донора с 202i мотором, и затариться можно и нужно прямо на месте, выдрав из него все что касается МКПП. За одно, и другие детали потом пригодятся.
Будет само дешево в свапе, и терпимо в эксплуатации. У меня все с атмосферника. Коротковаты передачи, и слабовато сцепление для отваливания. Если ездить не торопясь, и особенно не рвать с места, то походит.
Искать 74ХХХ коробку с турбо, а тем более сцепление 240мм на 202 мотор, думаю анриал. Оно все будет убитое в хламину.
Ну и как писалось выше, будет жечь не раз, часть тела чуть ниже поясницы от РЦС и ГЦС, от яблока в кулисе, от муфты на штоке КПП. Все это еще можно купить новым, но крайне посредственного качества. Отрыгнет снова, и может достаточно быстро.
Нахожу в авито 65103 з 5 тыс рублей))) пишут что живая. стоит такую брать??
8 Автор ответа: Desperado 06.06.21 21:05
Какой на Ваш взгляд самый рациональный вариант? Свап на мкпп, починка родной Акпп, либо .
На мой взгляд, самый рациональный вариант- пустить машину на гайки
По поводу ремонта ( что лично я думаю, как имевший геммор после свапа, сделали по пидарски изначально), то свапнуть на механику будет дешевле и надежнее, если делать самому. Потому что
а) сторонние вряд ли сделают хорошо
б) это стоит бабок. работа не бесплатна.
В моем случае свапнули через жопу. Но не у меня еще машина была, у друга. Все что "свапщик" свапал, пришлось переделать. по сути, из его свапа осталась одна коробка и педальный узел. Остальное я уже переделывал. В итоге, переделка обошлась больше косаря зелени. Потому что друг алень, свапщик кондом, и прочее.
Если сам будешь делать, по приемлемым деньгам купишь деталья, то рублей на 20 материала ( если исходить что кпп 5, РЦС 3.5( новый кетай), педальный узел 1-2, кулиса рупь-два, ГЦС 3, комплект сцепы 215, 3000 и прочее), а дальше- ключи в зубы. Особо сложного там нет ничего. Если есть где ковырять, то за пару недель, не спеша все соберешь. Не забудь поменять промопору на моторе с А на М. Это важно.
п
По поводу ремонта АКПП: делать, точно не резон. Дорого, и с хз каким результатом. Стремная перспектива. Я бы не стал.
Менять на более свежую, путем замены колокола: тут я не в курсе деталей, но "сдается мне господа, это была комедия" (с)
Я слабо верю в целые АКПП которым по 20+ лет. Да, и GM, которым по 20+ лет неизвестно в каком состоянии. Но свапнутую МКПП если она крякнет, потом поменять меньше ста баксов на другую. Крякнувшую АКПП тока делать будет стоить от 200 и выше, не считая деталья.
Лично мое мнение, если выбирать, я бы перешел на механику.
Хотя и там хватает приколов со сцепой, цилиндрами. Но оно хоть понятно, и своими руками делается. С АКПП так не получится.
Вобщем, мои мысли. А что делать каждый ессно сам решит в итоге))
Нахожу в авито 65103 з 5 тыс рублей))) пишут что живая. стоит такую брать??
стоит- не стоит, не знаю. но ценник типичный. скока не смотрел, в среднем их и торгуют 5-7 рублей.
Отредактировано: Desperado (06.06.21 21:25)
9 Автор ответа: Дядя Фёдор 07.06.21 20:09
Корзина сцепление, маховик, педль сцепление, гцс, рцс,бачок гцс, кулиса , рычаг переключение. Ну и сам мкпп.
Ну не корзина, а сцепление в сборе.
Мне КАЖЕТСЯ, что не педаль сцепления, а узел в сборе, потому, что мне кажется, что на акппшном нет кронштейна под цилиндр. (ну или под старый год, тогда педаль старая трубка старая и главный цилиндр старый (аквариум-то, если всю жизнь на автомате в том месте не замучан, если вообще на седане 92 ещё место установки предусмотрено, в чем я сильно сомневаюсь ))
Трубка меж цилиндрами.
Опора промвала, о которой я говорил выше.
Бачок не надо, он общий с тормозами.
Тяга выбора, которую ты может и имел в виду, с пыльником и с демпферной муфтой (если старого образца, то это три детали, одна из которых сменная, так дешевле эксплуатировать потом, но надо найти все три сейчас )
Желательно EDU от механики, но поедет и так.
Переделать управление стартёром - будет надо скажу как это сделать просто и правильно.
ОРИГОВЫЕ резинки в РЦС новые, сразу, ну только если не новый ориговый же цилиндр.
Сектор троса газа на дросселе, я не помню уж как там на 202 с автоматом, да и тем более не знаю как оно на 202 92, но разница точно есть, тросы и те разные. Для полностью корректной работы надо, но поедет и не меняя.
А вот рациональность это вопрос сложный, много вводных, начиная от бюджета и заканчивая личными вкусами и планами на машину. Самый дешевый путь (он же самый простой по работе) - замена АКПП на БУ., это я уверен, рационален ли он? Да хз, если высидеть на авито живой автомат и автомат как таковой устраивает, то может и да.
Надёжнее ли что-то? Надёжно всё, если делать по уму и есть деньги и желание на это самое по уму, а не лишь бы поехало. Это всё с компромиссами, разумеется, где с одной стороны надёжность, а с другой деньги, время, силы, наличие опыта и удача.
Как свапнуть я знаю, может мелочи и забыл какие, но знаю. А вот как тебе надо поступить в твоих условиях я не знаю, это выбор твой.
Вариаторная трансмиссия обеспечивает плавное изменение передаточного числа, быстрый набор скорости, что повышает комфорт езды. Но в некоторых ситуациях автовладельцы задумываются о переделке конструкции, с заменой вариатора на автомат. Насколько возможна такая реконструкция? Какие особенности выполнения работ?
Можно ли заменить вариатор на автомат
Замена вариаторной коробки на АКПП возможна. Провести ее можно при полном выходе из строя вариатора или частых поломках его отдельных узлов.
Покупка нового вариаторного агрегата в сборе или его частей – дорогостоящее удовольствие. Владельцу выгоднее купить и установить обычный автомат, что обойдется дешевле (даже с учетом расходов на переделку конструкции).
Наличие запчастей для вариатора также может стать проблемой. Дополнительный плюс перехода на автомат – экономия на дорогом масле для вариаторов, которое требуется менять каждые 80 000 км пробега, чтобы обеспечить работоспособность трансмиссии, при сопоставимом расходе топлива.
Некоторые автопроизводители уходят от вариаторной трансмиссии. К примеру, на рестайлинговой модели Сузуки СХ4, вышедшей на рынок в 2016 году, вместо вариатора, как было раньше, установлен классический автомат на шесть скоростей.
Предлагаем вам ознакомиться с видео-обзором на сравнение вариатора и АКПП.
Замена вариаторной коробки на АКПП
Как заменить пришедший в негодность вариатор на автомат, рассматривается на примере Ниссан Микра К11.
Подобная процедура возможна и для других моделей автомобилей (Mitsubishi Outlander XL, Ауди А4 Б6, Ниссан Мурано и пр.), оснащенных вариаторной трансмиссией, с учетом нюансов конструкции.
Какие запчасти понадобятся
Для перехода с вариатора на автомат от владельца потребуется подготовка запчастей (указано с ориентировочными ценами):
- АКПП (можно использовать гидравлический четырехступенчатый редуктор модели RL4F03A) – от 3 000 руб.;
- переключающий тросик (у применяемого на вариаторе недостаточная длина для автомата) – от 1 000 руб.;
- приводы – от 1 500 руб.;
- радиатор от модели с автоматом – от 3 000 руб.
Вместо дорогих оригинальных болтов для крепления АКПП к гидротрансформатору можно использовать крепежные элементы от шаровой для ВАЗ-2108, отпилив для нужной длины.
Пошаговый процесс замены
Инструкция переоборудование автомобиля с вариатора на АКПП:
- Демонтируют вариатор.
- Снимают маховик с автомата, рассверливают крепежные отверстия под диаметр 11 мм, устанавливают на место.
- Монтируют АКПП, вставляя и равномерно утягивая крепежные болты (4 шт.). Учитывая большую массу коробки, потребуются грузозахватные средств или помощь ассистента.
- Изготавливают щиток нужной конфигурации, предотвращающий попадание пыли и грязи на маховик. Оригинальная деталь на измененную конструкцию трансмиссии уже не подойдет.
- Дорабатывают задний кронштейн, подрезая по длине и просверливая крепежное отверстие в нужном месте.
- Увеличивают длину проводов подключения датчика переключателя коробки автомата (изменения фишек не требуется).
- Выходящие из редуктора проводки овердрайва подсоединяют к кнопке (для подачи напряжения 12 В).
- Демонтируют нижний патрубок на радиаторе и переваривают на другую сторону (ввиду измененной конструкции трансмиссии, по сравнению с вариаторной). Может потребоваться замена уплотнения.
- Изменяют положение боковых крепежных кронштейнов для монтажа редуктора к мотору, крепят коробку.
- Собирают оборудование, устанавливают тросик кикдауна, заливают трансмиссионную жидкость.
- Изготавливают и крепят стальную пластинку для фиксации положений селектора при переключении передач.
- Растачивают фиксатор рычага, с учетом новых положений.
- Изготавливают и устанавливают новую табличку с обозначениями.
Осталось опробовать измененную конструкцию трансмиссии в работе.
Данная модель автомата не предусматривает электронного управления, поэтому достаточно в ЭБУ двигателя отключить вариатор, чтобы использовать в работе автомат.
Возможные ошибки
Некоторые мастера, устанавливающие автомат вместо вариатора, допускают следующие ошибки:
накручивают дополнительную трубку на нижний патрубок радиатора, не изменяя его положения по направлению выхода;
Это отрицательно сказывается на надежности работы агрегата, не позволяет полностью использовать возможности АКПП.
На некоторых автомобилях возможны проблемы, препятствующие переоборудованию трансмиссии. К примеру, на Тойоте Авенсис, при попытке установки автомата от Короллы, бортовой компьютер может не распознавать ручной тормоз. Возможный выход из ситуации – замена ЭБУ от модели АКПП.
Чтобы избежать подобных проблем, замену вариаторной коробки на АКПП лучше доверить профессионалам.
Отзывы автовладельцев
Отзывы владельцев разных автомобилей о замене вариатора на автомат:
Восстановление или замена вариатора требует серьезных финансовых вложений. Возможный выход для автовладельца – переоборудование трансмиссии с установкой АКПП. А некоторые конструктивные сложности подобного перехода вполне преодолимы.
Задняя появилась не полностью… т.е. на ровном месте отпускаешь газ и машина катится, даже ускоряется, но стоит заехать на уклон, грязь или снег- как машина встает колом и не хочет двигаться задним ходом…ну в вышеупомянутой ссылке все рассказывается. Там есть и решение проблемы, но я стал собирать детали еще до того как оно(решение) было выложено. Кстати отдельное спасибо участникам форума!
Железки(тяги, сцепу, корзину, маховик, педаль с цилиндром, цилиндр, выжимной подшип, вилка, кронштейны и подушки, и т.п. ) привезли и её забрал Рома, причем ни на какие деньги он не намекал….
Далее Роман начал искать подушку и уже под праздники (Новый год) все было готово к установке…..
4 января я отогнал тачку в гараж к Роме…. Где её и оставил на 3 дня, попутно заежая и фотографируя (к сожаленью фотки с моментом установки самой коробки нет, но есть целый сериал и картинок.)
Читайте также: