Сузуки джимни недостатки и слабые места
Мое мнение о выборе Suzuki Jimny. Субъективное, конечно.
Речь пойдет о Jimny (и его модификациях), выпускаемых с 1998 года (о леворульных и праворульных). Выбор более ранних Jimny/Samurai - это совсем другая история.
Jimny, Wide или Sierra?
Если кто не слишком знаком с модельным рядом Jimny, то его могут несколько запутать названия моделей. Кроме Jimny еще встречаются некие Jimny Wide и Jimny Sierra. Но все проще, чем кажется.
Поэтому, если вы ищите леворульный Jimny, то на Wide и Sierra смотреть не нужно, а среди просто Jimny пропускайте 660-кубовые модели. Если вы ищите 1.3л JDM-модель, то вам дорога к Jimny Wide и Jimny Sierra.
Это поколение выпускается с 1998 года по сей день без особых кардинальных изменений. Но можно выделить следующие ключевые моменты, которые покажу на линейке праворульных японских Jimny Wide/Sierra (1.3л):
1998, январь. Начало выпуска этого поколения, двигатель G13B, кузов JB33W.
2000, апрель. Новый двигатель M13A (кузов стал JB43W).
2002, январь. Переименование Jimny Wide в Sierra, более крупный передний редуктор.
2004, октябрь. Т.н. "рейсталинг". Новая электроуправляемая раздатка, новые АКПП и МКПП, новый салон.
У леворульных новый передний бампер (более низкий).
На JDM-моделях после этого "рейсталинга" Jimny Sierra сохранился старый высокий бампер, но только на базовой модели и Wild Wind (до ноября 2007 года).
(передний бампер базовой версии Jimny Sierra до мая 2012 года)
На JDM модификациях Jimny Sierra Land Venture, X-Adventure и Wild Wind (с ноября 2007 года) передний бампер низкий "европейский":
(версия Suzuki Jimny Sierra с низким "европейским" бампером).
Если не планируется подрезка или замена родного бампера, то высокий бампер лучше. "Европейский" бампер ухудшает угол переднего свеса.
2008, июнь. Внесли некоторые изменения в конструкцию, которые не затронули внешность.
2012, май. Изменение внешности (новый бампер, капот), некоторые изменения салона.
(изменение в мае 2012 на примере JDM Jimny Sierra)
2014, август. Изменение дизайна приборов, новая форма руля. Отключаемая система стабилизации (и антипробуксовки).
У японских 660 кубовых своя собственная внешность и свои изменения, это целая тема для отдельного разговора. Но ключевое изменение (трансмиссия, салон) было в том же 2004 году.
Вообще, мелкие изменения были на протяжении всего выпуска моделей Jimny (например, оформление крутилок управления печкой, разные зеркала, переход на другие тормозные диски, ШРУСы и т.д. и т.п.). Подробности знает каталог запчастей.
По моему мнению, выбор Jimny нужно начинать с выбора модели двигателя. Четыре базовых варианта: G13B (1.3л), M13A (1.3л), K6A (0.66л), дизельные K9K (1.5л)
Первый 1.3л двигатель на этом поколении. Ставился недолго. Лично я считаю, что он проигрывает M13A. Менее тяговитый, менее мощный, более склонный к запотеванию маслом (грязнуля). Привод ГРМ ремнем (не самый лучший для грязных условий вариант). Более сложный в плане замены на другой двигатель этой же серии (G15x/G16x). Есть некоторые небольшие преимущества в плане обслуживания, но все же я рекомендую смотреть в сторону M13A.
1998 Jimny Wide
Отдельно выделю японский праворульный Jimny Wide 1998 года выпуска. Постарайтесь избегать Wide именно 1998 года выпуска. И даже не из-за некоторых конструктивных изменений, которые преследовали Jimny Wide первое время выпуска, а из-за массового завоза этих машин, который был несколько лет назад. Когда в 2008 году искал себе Jimny, то был удивлен, с каким упорством "перекупщики" массово тащили Jimny Wide предельного старого года (1998) в жутком состоянии. Личный осмотр чаще это подтверждает. Мое мнение, что вероятность получить хлам среди Wide 1998 года гораздо выше, чем у того же 1999 года. Исключения, конечно, бывают. Если нет возможности (финансовой) избежать 1998 год, то уделите внимание очень тщательному изучению состояния конкретного экземпляра.
Этот двигатель бывает двух видов: с VVT и без VVT. На праворульных японских VVT был на всех M13A. На леворульных и праворульных "мировых", как я с удивлением узнал, двигатели без VVT используются до сих пор.
VVT - это регулировка фаз распредвала впускных клапанов. Делает тягу более равномерной. Визуально легко отличить M13A с VVT по наличию выступа в передней части со стороны впускного распредвала:
(двигатель M13A с VVT на JDM Suzuki Jimny Sierra 2004-2008 гг)
Двигатель с цепным приводом ГРМ, всего один масляный сальник впереди (и он работает не по коленвалу, а по съемному шкиву).
Есть некоторые тонкости, связанные с использованием MAP или MAF. Для Jimny, я считаю, MAP предпочтительнее, но если вы хотите леворульный Jimny с M13A VVT, то придется довольствоваться MAF.
Двигатели M13A на праворульных Jimny Sierra более удачные, чем M13A на европейских Jimny из-за меньшей "зацикленности" Японии на экологических нормах сравнительно с Европой (особенно до 2008 года). Например, M13A моей Sierra (2005 года) имеет VVT, но при этом используется MAP и только один датчик кислорода, выпускной коллектор имеет более удачную форму.
Между двигателями M-серии (M13A/M15A/M16A/M18A) весьма хорошая унификация посадочных мест (в отличие от G-серии). См. сравнение M13A и M18A.
Если выбирается Jimny с M13A и АКПП, то предпочтительнее брать модели после "рестайлинга" 2004 года. Там установлена более удачная АКПП (надежнее и лучше работает). Если сравнить поведение M13A+новая АКПП с G13B+старая АКПП, то разница по адекватности работы и тяге заметная и не в пользу старых моделей.
Электроразадатка менее надежна электрическим управлением (см. мою историю), но я все равно предпочел бы ее по причине более удачных передаточных чисел - это позволяет получать немного большую тягу (если не производится замена раздатки).
Праворульные японские Jimny Wide/Sierra с МКПП чуть более тяговитые, чем европейские Jimny из-за чуть больших общих передаточных чисел. После "рестайлинга" 2004 года на европейские Jimny с МКПП ставят раздатку с числами 1.000/2.002. Лично у меня к ней очень предвзятое отношение (считаю, что она менее надежна и более дефицитна). Но зато ее можно довольно легко заменить на более популярную раздатку 1.320/2.643, получив тем самым понижение трансмиссии в 1.32 раза.
А на японских праворульных Sierra после "рестайлинга" 2004 года уже установлена раздатка с числами 1.320/2.643 (такая же, как у АКПП версии). Поэтому у японских Sierra с МКПП после "рестайлинга" используются предельно скоростные ГП 3.416, что позволяет весьма заметно "занизить" трансмиссию переходом на 5.375, тогда как у европейской МКПП передаточное число аж 4.3, что дает совсем немного возможностей для маневра (без замены раздатки).
660 кубовый японский праворульный (JB23W)
Отдельная история, каждый сам решает, стоит ли ему обращать внимание на 660-кубовый вариант.
Весомый аргумент в пользу такого Jimny - это цена. И возможность выбора, особенно на аукционах Японии (там их в разы больше, чем 1.3 литровых Wide/Sierra, см. для оценки соотношение отзываемых моделей). В Японии он более популярен из-за попадания в класс кей-каров (у которых задано ограничение на размеры и двигатель), но за пределы Японии сузуковцы объяснимо не рискнули его предлагать.
Двигатель K6A (три цилиндра, объем 658 см 3 , цепной привод ГРМ), на мой взгляд, один из лучших среди японских 660 кубовых, но рабочий объем сам по себе небольшой (двухкратная разница по сравнению с M13A), используется турбонаддув, что не обещает большой ресурс.
Двигатель более оборотистый, для компенсации меньшей мощности трансмиссия такого Jimny весьма "заниженная". На АКПП, например, при 100 км/ч получается около 4000 об/мин на 4 передаче. Для моделей с ГП 5.375 (это все модели до "рестайлинга" 2004 года и модели с АКПП после него) невозможно "занижение" трансмиссии заменой ГП.
Требования к бензину у K6A выше. M13A спокойно довольствуется АИ-92, а на K6A может легко проявиться детонация при невысоком качестве АИ-92, особенно в жару. Рекомендую бензин не хуже АИ-95, по крайне мере летом.
Есть некоторые конструктивные отличия, вызванные использованием разных двигателем. С K6A используется электроусилитель руля (на 1.3л моторах - гидроусилитель). Охлаждение на 1.3л при помощи вентилятора с приводом от двигателя через вязкостную муфту (и еще для кондиционера электрический вентилятор снаружи), а у K6A используется электрический вентилятор с внутренней стороны радиатора (благо три цилиндра позволяют его легко разместить). Забор воздуха в двигатель с разных сторон, соответственно, шноркели используются разные (на 1.3 он на правом крыле, а с K6A - на левом). И т.д. и т.п.
Кузов JB23W более узкий (для попадания в требования кей-каров), расширители отсутствуют. Бамперы тоже разные (для уменьшения длины). В целом внешность немного другая, больше вариантов оформления (но в японском стиле). Салон идентичен "широкому" (в том числе по размеру), но наблюдается большая любовь к коже. Колея у JB23W меньше за счет узких мостов и дисков с большим значением ET.
Штатные шины у JB23W имеют немного больший диаметр: 175/80R16 против 205/70R15. Соответственно, просвет чуть выше. Но могут быть проблемы с выбором шин такого размера, особенно если речь о шинах в наличии. Хотя размер 175/80R16 своей небольшой шириной и высоким профилем достаточно удачный для штатной машины с точки зрения проходимости.
660-кубовые редко, но встречаются заднеприводными (Jimny J2, Jimny L). Будьте внимательны.
Про дизельные мало что могу сказать по причине отсутствия таких моделей в наших краях.
Мне интересно, что там одно время была любопытная раздатка (с числами как у электроуправляемой, но с ручным управлением). Дизельный двигатель тяжелее, поэтому на таком Jimny более мощные передние пружины и амортизаторы (см. номера пружин и амортизаторов), впереди стоят дисковые вентилируемые тормоза (под диски и колодки как у эскуды).
Покупать подготовленные?
Мое мнение, что нет. Причины:
1. Неизвестно, какие используются компоненты, насколько качественно они сделаны и установлены.
2. Сложности поиска запчастей. Покупаешь деталь по родному каталогу, а на машине какой-нибудь "умелец" сделал переделку, теперь используется совсем другая деталь. Для некоторых установленных деталей могут отсутствовать в продаже "расходные" материалы (сайлентблоки, амортизаторы для лифт-комплектов, например).
3. Возвращение в родной вид и установка своих компонентов будет суммарно сложнее и дороже, чем их установка на штатную машину.
4. Подготовленные машины эксплуатируются в более тяжелых условиях, что уменьшает ресурс.
5. Продавцы почему-то считают, что стоимость их затрат на подготовку нужно добавлять к стоимости автомобиля.
6. Подготовить машину с нуля по своим задумкам - это само по себе интересно. Зачем лишать себя удовольствия? :-)
Исключение может быть, когда точно известна история и подготовка машины, известно качество работ.
Из стоящих вещей я бы отметил, пожалуй, такие:
1. Хорошая, аккуратная и качественная резка арок с установкой расширителей.
2. Правильная установка шестеренчатой китованной раздатки, которая находится в хорошем состоянии.
3. Блокировки (LockRight или ARB) при условии их правильной установки. Китай и всякие дифференциалы повышенного трения (даже японские) у меня не вызвали бы интереса.
От колхозного навешанного по кругу металлолома, китайских лебедок, шноркелей из канализационных труб и т.п. надо бежать сразу и очень быстро. Если пришлось использовать такие компоненты, то у владельца или нет средств на содержание, или у него равнодушное отношение к машине, или машина на убой. Не самые лучшие варианты для покупки.
Колхозно подготовленный Jimny Wide 1998 года (см. выше) - это самый последний вариант, который имеет смысл рассматривать.
Если Jimny подвергнут реально сильным изменениям (например, поставлен несузуковский двигатель, трансмиссия, мосты или т.д.), то эту машину уже и нельзя считать Jimny, она требует особого отношения. И нужно быть уверенным, что все эти изменения доведены до ума, обратить внимание на несерийные детали.
Есть сторонники подготовленных в Японии Jimny (в основном это касается 660-кубовых моделей). Да, с культурой установки и обслуживания там сильно лучше дело, но представления о бездорожье и проходимости там несколько специфические, к нашим условиям не всегда применимые. И стоит задуматься о том, где брать расходные материалы для нестандартных деталей.
Назначение исключительно как второй автомобиль в семье и то на большого любителя.
Отличный автомобиль для тех, кто любит активный образ жизни и умеет вести его компактно.
Помню детский восторг человека который долгое время ездил на ниве трехдверке, потом на шниве и потом пересел на джимни. В него не надо постоянно лазить, на нем надо ездить и получать удовольствие. Единственным слабым местом у джимни являются лишь дальняки по трассе для тех, кто привык низко летать и бездумно обгонять, потому что 90-110 для джимника самый оптимал. Учитывая недавний пересмотр ценников на штрафы и этот минус становится плюсом.
Мотор крутится на шести тысячах оборотов в минуту, но наш Suzuki Jimny с лифтованной подвеской и грязевыми покрышками никак не может удержаться в едином темпе движения с разношерстной колонной из полноприводных моделей Suzuki. Юрий, владелец машины – ревностный поклонник Jimny, и скромная динамика автомобиля его нимало не смущает. Это он помог организовать квест на дорогах и направлениях Подмосковья, приуроченный к пятнадцатилетию официального присутствия Suzuki в России. Вот мне и выдалась возможность вновь прокатиться на полноприводных автомобилях марки и сравнить несравнимое
Автомобили Suzuki не блещут какими-то сверхновыми технологиями, зато полюбились нам своей надежностью и неприхотливостью. Скажем, нынешнее поколение Suzuki Jimny / Сузуки Джимни производится 15 лет, и до сих пор находит покупателей. Большинство из них знают, для чего им именно этот автомобиль. Например, для Юрия езда по бездорожью – и работа, и хобби: он занимается организацией туров с элементами экстрима.
Для Jimny компактный размер – это дополнительный козырь на бездорожье
- У них выше стоимость владения. Jimny покупаешь, эксплуатируешь беспощадно, и год с ним точно ничего делать не будешь. Запчасти недорогие, бензина ест немного…
- Ну а то, что мотор приходится крутить? Да и едет Jimny не очень…
- Этот двигатель ставят на вертолеты. Он может хоть весь день на шести тысячах крутиться. А по трассе я без проблем иду 120 километров в час. Зато на что эта машина способна на бездорожье! Приезжайте к нам в Питер, я покажу, где она может ездить!
С такой энергоемкой подвеской Grand Vitara не боится плохих дорог
По условиям нашего квеста участники разделились на две команды. От нас требовалось найти спрятанные в лесу машины, ориентируясь по карте, и первыми приехать на базу. Победила, конечно, дружба. Зато маршрут проходил где-то по дорогам общего пользования, где-то по укатанным грунтовкам, а местами и вовсе без дороги. Словом, была возможность испытать машины во всех режимах.
А когда кабаньи тропы сменились асфальтом с проплешинами, то Grand Vitara сразу ушел в отрыв благодаря великолепной энергоемкости подвески, которая позволяет проходить ямы на скорости. Suzuki SX4 не хватает устойчивости на неровностях, чтобы идти с Витара в одном темпе. А Jimny не поспевает за ними обоими: и мотор слабоват, и тормозной путь способен удивить всю семью. На ровном асфальте SX4 реабилитировался, а Jimny отстал безнадежно. Не для бетонных джунглей этот автомобиль, но для тех, кому внедорожные вылазки – образ жизни. SX4 – напротив, городской житель, простой, недорогой и неприхотливый. Ну а с Suzuki Grand Vitara можно и в пир, и в мир. Главное – правильно расставить приоритеты и выбрать то, что нужно именно вам.
Игрушка для состоятельных людей, в гараже стоит БМВ, а Джимни второй, как единственная машина очень сомнительно, тесный, прожорливый, вялый, таже Нива с новыми салоном и сидениями не сколько не хуже, не по проходимости не по динамике, единственное по акустическому комфорту хуже, а цена, в два раза меньше.
Максим, Я бы себе купил как единственный автомобиль. Я один. Семьи нет и не надо. Владел Окой. Больше одного пассажира ни когда не возил. По моему мнению у Джимни нет конкурентов. В Ниве нет автомата и он больше. Дастер как вариант, но тоже больше. Джимни это ОКА внедорожник, то что я хочу. Маленьких кроссоверов на полном или подключаемом полном приводе или же с муфтой в рф нет.
Радик, это сейчас легко рассуждать, я бы купил! когда у вас в кармане будет лежать 2 миллиона на этот самый джимни, вы в серьёз задумайтесь, а надо ли. ведь за 2 миллиона много других машин, комфортнее, быстрее, экономичнее, безопаснее, мне например он совсем не подходит, узкий, багажника нет, динамика вялая, за 2 миллиона я бы купил две, Фокус 3 го поколения и новую Ниву
Максим, Серьёзна купил бы. Других машин нет. Скорость мне не важна. Комфорта мне в той же калине 1 хватало. Нива фу для меня ужасна, там даже нет автомата. максимум Дастер и то там вариатор и он большой. Мне нужен именно маленький авто. Багажника там достаточно. если что задние сидение сложить прям хорошо. всё равно они не используются. А так пока я без авто временно. Рассматриваю к покупки ОКА, и если будет денег по больше Калина хэтчбэк, и то я бы на них самоблокирующиеся дифф. поставил, что бы в лес кататься. И в будущем уже Джимни прошлого поколения или этого. И да я знаю что такое комфортные авто катался и на LR разных моделях и на ренж роверах. Но именно маленького авто на автомате с полным приводом, кроме Джимни нет.
Максим, нива, к сожалению, не может соперничать с джимни. У джимни и автомат есть и меха, безопасность у него тоже в разы лучше, если объективно смотреть, то нива вообще гроб на колёсах, ни подушек, ни пассивно безопасности, только запаска и домкрат под капотом, я уж молчу про её ужасный 1.7 который по трассе вообще ни на что не способен и жрёт кучу топлива
Тимофей, может. сколько там Джимников в год продают, сущие копейки, а сколько Нивы купили, тачка входит в топ-3 самых популярных кроссоверов в России, и всего бывшего СССР, в Европе тоже много продают.
По трассе Джимни не лучше, рамная конструкция на мостах, после 90 машина рыскает, это не удобно, в поворотах валится, а уж динамика 15 секунд до ста, пфф.. прямо пушка гонка, безопасность тут да Джимни лучше, но там где эти автомобили проявляют себя она не нужна, на бездорожье и вообще по плохим дорогам редко ездят быстрее 45 - 50 км.ч.
Напоминаю, за цену Джимни можно купить три Нивы, или одну Ниву и один обычный автомобиль, Рио например.
Максим, что? не нужна безопасность? серьёзно? или вы из полей не вылезаете? как раз таки и нужна. То что нива популярна, это не значит, что она топ, топ она только по цене в 300к, но сейчас новую ниву вы не купите за эти деньги, её спокойно дилеры разгоняют до 1.3 млн. Уберите пошлины на ввоз для тачек типа джимни и про ниву все забудут, потому что единственное чем она могла зацепить, это ценой, но по мне, так лучше переплатить и ездить не переживая, за безопасность и надёжность, чем брать этот "привет из совка".
Тимофей, что за перегибы, безопасность нужна, на бездорожье то нафига тебе, я что то не при помню что бы люди на нивах в усмерть бились, никогда не видел, бьються в основном на приорах, субариках, БМВ и прочем пацанском.
Тимофей, давайте уберем все пошлины, и всё автозаводы в России обанкротятся (как в 90 х ЗИЛ, АЗЛК, Саез) АвтоФрамос, АвтоВАЗ, Хендай и прочее, миллионы людей по всей стране станут бомжами ради того чтобы кто то умный ездил на беушном японском ведре, класс у тебя политика, во всех нормальных странах есть пошлины, в США и Японии тоже если ты не знал.
Максим, конкурировать надо качеством, а не накидыванием пошлин. Не надо обманывать себя, что нива, которой уже 40 лет это предел мечтаний в мире компактных внедорожников. Да, есть пошлины на ввоз и в других странах, но только почему то джимни в них как стоил 20 000$ так и стоит, только у нас у него бешенная цена, чтобы очередной работяга смог позволить себе "шедевр" от автоваза. Я бы не ругал ниву, если бы автоваз просто не положил болт на своих потребителей, потому что когда на одной и той же машине отличаются стыки панелей и сварные швы, торчит войлок на полу, саморезы и прочее (а это копеечные доработки) то по мне так это просто наплевательское отношение к клиенту. Почему я должен покупать заведомо плохой автомобиль? Ну и вишенкой на торте во всём этом отношении автоваза к людям, это то, что они уже 5 раз в этом году подняли цены, за сузуки такого не было замечено.
Максим, вы говорите стереотипами, безопасность нужна, например в горной местности, когда есть риск сорваться и в прочих экстремальных ситуациях, и я бы предпочёл чтобы в меня прилетела подушка безопасности, а не запаска из под капота
Тимофей, есть нива и с подушкой, шевинива/тревел в два раза дешевле и в два раза больше в салоне и багажнике, как бы не был хорош джимни, покупать эту малявку за два миллиона безумие.
Максим, ага, с боковой подушкой в сидухе, чтобы вкрячить туда кнопку глонасс, потому что без него эта кнопка просто не работает. Я прям ощущаю заботу от автоваза о моей жизни.
Владею новым Дастер дизелем . И понимаю что джимни это вроде прикольно . Но не за эти 2 ляма . Убого для таких денег . Мой вышел в полном фарше 100700
Джимни прекрасный авто только бы 5 дверку и лонг версию с мотрчиком 2.0
Тимофей, В России не будет лонг версий, а если даже будет то цена похоронит этот авто окончательно у нас. Бренды Судзуки и Субару следующие на вылет с нашего рынка.
Серж, не думаю, субару может быть и готовятся на выход, но сузуки в РФ явно задержатся, в этом году у сузуки стабильный рост продаж наблюдается. Да и цены у них не такие уж и высокие, у тех же корейцев, которые собираются где нибудь в подмосковье цены в разы выше. А джимнику в своём классе так вообще нет конкурентов.
Тимофей, цены очень высокие, джимни ты не купишь дешевле 2 мультов, моторы очень слабые . Нет локализации производства в РФ а это большая пошлина на ввоз.Судзуки они не состоят не в каких корпарациях и возможен вообще факт развала самого бренда. 600 авто в год это успех продаж?
Тимофей, витара ,sx4 не может конкурировать с такими авто как дастер, крета она просто тупо дороже а качество материалов такое же херовое. Нормальных полноценных кроссоверов у них можно сказать нет. На вторичке витара теряет в цене и не особо ливид на рынке б. у авто это тоже один из факторов.
Тимофей, 2 мульта можно свежий б. У паджеро спорт купить на экономичном и бодром дизеле с огромным богажник и хорошим внедорожными характеристиками.
Серж, Ну во первых, открою секрет, что сузуки торгуют не только на рынке в РФ и на мировой арене у них всё в полном порядке, те же кей кары от сузуки расходятся как горячие пирожки. По поводу вторички тоже спорное утверждение, потому что найти живую витару куда проще чем живую крету или что-то подобное. Потому что те же корейцы часто ловят задир цилиндра. Паджеро спорт калининградской сборки если, то это тот ещё переоценённый хлам, именно из-за нашей сборки он и страдает. Качество у неё заметно хуже японской.
Тимофей, статистику продаж сравни новых и б. у авто которые ты перечислил а потом поговорим. Кей кары только в Японии популярны из за того что на них не надо покупать машиноместо и налог минимальный. На мировом рынке Судзуки даже в 20 ку по продажам не входит. Здесь эти мопеды не кому ненужны с моторами 0.8,1.0 . По поводу качественно авто из Японии его там давно уже нет чувак. Я видел на антикоре тайоту паджеро с ржавой рамой у которой пробег был 500 км так что это вообще не актуально. Посмотри как собраны витары из Венгрии там капли сварки на швах, пластик который скрипеть начинает чез 5 тыс км. Весь автопром сейчас шляпа особенно после лагдауна.Камри 50 кузов рест джапан маркет лично видел 5 летние ржавые по порогам. В Питере любая машина после 10 лет жизни будет со сквозными дырками в кузове, ислючение было это ауди 80 .так как там реально были хорошо обработаны кузова.
Серж, да ладно заливать то, у кореша SX4 18 года, ни намёка на коррозию и уж тем более на скрип, а пробег там явно больше 5к км. То что тойоты испортили это факт, согласен. Сам хотел себе камри, но поглядев варианты на рынке, только огорчился.
Читайте также: