Как выставить зажигание на ниссан прерия
со стробоскопом пробуем выставить нужный угол, но метки на шкиве КВ находятся вообще далеко от метки на двигателе. пробовали на всех свечах, вообще метки не совпадают.
съездили в сервис, там сказали меток не видим, выставить не можем.
Как такое может быть и что делать?:)
двигатель работает ровно, необходимость выставления угла возникла из-за смены трамблера, когда снимали его то риски не сделали как он стоял(
по "лампочке" пробовали? выставляем ВМТ, целяем один провод на трамблер, а другой на массу, включаем зажигание, крутим тихонько тьрамблер до того момента, когда лампа начнет зажигаться. фиксируем. Радуемся жизни.
а чего там думать? к трамблеру провод куда токовой приходит? туда проводок и тыкаем, а второй проводок на массу. все , дальше крутим.
кстати - поразглядывал именно эти фотки - видимо именно в этом варианте - провод можно воткнуть как-раз в одинокий разьем где конденсатор, единственно - второй провод от лампы - все-таки надо не на массу, а наоборот - на "+".
вообще то без разницы. но почему на "+"? "+" к трамблеру подходит, через молоточе с наковальней этот "+" рвется. Когда у нас ВМТ выставлено и зажигание правильно установлено, молоток с наковальней слиплись (лампа горит) крутим трамблер и ловим момент загорания лампочки. ее оттенки и есть чуть по-раньше/ раньше.. да, на глазок, но выставить и довести потом до ума можно.
откуда там +? как раз по идее наоборот - молоточек замыкается на массу через наковальню, которая прикурчена к корпусу трамблера,который прикручен к корпусу двигателя, к которому прикручена контаткная лента от корпуса машины, к корпусу машины прикручен провод с клемником от "-" АКБ:-)
пес его знает как там у япов -)) но по логике, если к трамблеру приходит миннус, а сам трамблер им и является, то. как ни крути, а плюсу взяться не откуда..)) нет?
за ср 18 не скажу, но под ср 20 видал аж 3 вида трам блеров(а по моему - они конструктивно один в один) - под карбюратор с электронными мозгами - там действительно наковальня с молоточком присутствует - можно прицепиться лампой(да и визуально с зеркалом зазор видно будет) - но тут терзают меня сомнения, что на 97 году он еще стоял. а другие - под инжекторы, причем видимо они опять распадаются на 2 вида - с холлом внутри, с встроенной катушкой и его вариант под выносную катушку, и другой ваще без встроенного холла, с обсчетом момента зажигания видимо сразу от ДПКВ.
вообще не понимаю, как момент зажигания в них можно лампочкой проверить?
угол не мерял ..)) > так при такой методе угол опережения получится 0 градусов? разве нет?
+ говорю же - тихонько крутим трамблер..можно добится того, что лампочка будет еле тлеть, гореть в полнакала..а какой там угол - пес его знает. раз - другой подвернете - поймаете нужное значение.
А вообще я б сменил сервис. Иметь оборудование и не смочь выставить зажигание. нонсес.
День добрый! прошу подсказать по сабжу. Имеется NISSAN PRIMERA P11 с двигателем GA16DE. Датчик детонации на данной модели отсутствует. По документации, трамблёром необходимо выставить на Х.Х. начальный УОЗ 10градусов, затем, в зависимости от параметров поступающих с датчиков, блок управления корректирует УОЗ электроникой.
Собственно вопрос в чём: если на заглушенном двигателе, но с включенным зажиганием загнать трамблёром УОЗ в максимально возможно поздний угол, а затем вращая коленвал колесом через включенную пятую передачу, выставить на шкиве коленвала метку 10 градусов(такая есть там). Затем медленно поворачивая трамблёр, дождаться искры на 1-м цилиндре, предварительно выкрутив свечу из цилиндра и замкнув её корпус на массу. Соответственно момент проскока искры и будет означать, что текущий угол УОЗ равен выставленному на шкиве коленвала. - Этот метод верный, или косячный? Если косячный, то что не так? какие нюансы?
Slavny
нет.. неправильно.
Slavny, купите стробоскоп .. и не прийдется крутить за колесо.. Заодно узнаете - что не так в вашей писанине.
tundra95
Slavny
Sergey_karb
Sergey_karb, если в моём случае нельзя никак без него, придётся идти на СТО.
а чем описанный мной метод неверный?
Slavny
Slavny,Вашим методом навряд-ли Вы сможете точно установить 10гр.,нужно засечь,на каком градусе проскочит искра,а стробоскоп даёт вспышку во время совпадения меток на К/В и приливе Б/Ц,стробоскопом быстрее и точнее.
Sergey_karb
Тем, что УОЗ 10гр. будет при работе системы в режиме базовых настроек, т.е. кроме прочего необходим режим ХХ. У вас по оборотам получается режим пуска, а в этом режиме, даже при базовом УОЗ 10гр, система может выставлять УОЗ около 0гр. Поправьте, если не прав.
Sergey_karb, не хочу показаться назойливым, но: угол в 10 градусов я собираюсь установить заранее, путём совмещения метки на шкиве КВ и индикаторного указателя на блоке. А затем плавно поворачивать трамблёр до момента проскакивания искры в свече. Что именно в этом методе будет давать погрешность?
igor, в мануале по ремонту этой марки автомобиля написано, что УОЗ необходимо регулировать при отключенном ДПДЗ (и на х.х. естественно) - в этом случае блок управления автомобиля не корректирует УОЗ электроникой, оставляя его таким, как выставлено трамблёром
Slavny
что УОЗ необходимо регулировать при отключенном ДПДЗ (и на х.х. естественно) - в этом случае блок управления автомобиля не корректирует УОЗ электроникой, оставляя его таким, как выставлено трамблёром
igor, ну не знаю
на ум приходит разве что отсутствие дельты угла, которая появляется в связи с задержкой от момента обнаружения искры на первом цилиндре до момента вспышки стробоскопа
или там что другое?
Slavny
У вас по оборотам получается режим пуска, а в этом режиме, даже при базовом УОЗ 10гр, система может выставлять УОЗ около 0гр.
Т.е. при вращении вручную у вас ни как не будет оборотов ХХ, так что неизвестно какой УОЗ выставит при этом ЭБУ.
при вращении вручную у вас ни как не будет оборотов ХХ, так что неизвестно какой УОЗ выставит при этом ЭБУ.
Не добавить не убавить.Посредник то в наличии(ЭБУ имеется в виду) и пока Вы думаете свое он тоже что нибудь надумает. Так что стробоскоп батенька в Вашей ситуации"вещь архиважнейшая"как сказал бы вождь мирового пролетариата ну или не надо было за это авто браться.
Merkylov
Не добавить не убавить.Посредник то в наличии(ЭБУ имеется в виду) и пока Вы думаете свое он тоже что нибудь надумает. Так что стробоскоп батенька в Вашей ситуации"вещь архиважнейшая"как сказал бы вождь мирового пролетариата ну или не надо было за это авто браться.
Т.е. при вращении вручную у вас ни как не будет оборотов ХХ, так что неизвестно какой УОЗ выставит при этом ЭБУ.
так я же выше написал, что если перед регулировкой отключить ДПДЗ, то ЭБУ не будет вносить никаких корректировок в УОЗ, установленный трамблёром
Slavny
тихорчанин
igor, да, я писал про холостой ход, но это написано в книге по ремонту, возможно это перевод с буржойской литературы, а буржуи считают, что эту операцию надо проводить только с помощью стробоскопа. я же пытаюсь понять, будет ли мой метод(без стробоскопа) верен
тихорчанин, эта информация так-же почерпнута из литературы, какой именно - не помню
Slavny
Поймите же одно, в программе ЭБУ не заданны калибровки от 0 оборотов! Т.е. пуск ДВС и работа на ХХ, это не просто получение данных из таблиц, эти режимы вообще могут отличаться вызываемыми процедурами в коде. и первые такты могут иметь прописку в коде, например 1-й такт УОЗ такой-то, второй такт такой то и ему наплевать на условия выставления УОЗ на ХХ. Это на 90% так, и остается маленький шанс, что он даст искру именно на 10 градусов. т.к. он понимает, что запуститься с 10-ти градусов, ему будет тяжелее, чем с нуля!
Sukhov
Slavny, установка уоз без стробоскопа и не по мануалу производителя,все равно что секс без женщины. Удачи в установке уоз.
Slavny
Если крутить "по чуть-чуть" - искра не образуется вообще. Поэтому,
Slavny, знающие люди и подсказывают: регулировать УОЗ на х/х и стробоскопом.
sergeyelektri
в программе ЭБУ не заданны калибровки от 0 оборотов! Т.е. пуск ДВС и работа на ХХ, это не просто получение данных из таблиц, эти режимы вообще могут отличаться вызываемыми процедурами в коде. и первые такты могут иметь прописку в коде, например 1-й такт УОЗ такой-то, второй такт такой то и ему наплевать на условия выставления УОЗ на ХХ. Это на 90% так, и остается маленький шанс, что он даст искру именно на 10 градусов. т.к. он понимает, что запуститься с 10-ти градусов, ему будет тяжелее, чем с нуля!
Sukhov,вопрос ТС интересный в теоретическом плане.По обсуждаемому автомобилю не могу судить из-за отсутствия информации.Однако учитывая,то что,принципы работы двигателей схожи, постараюсь уяснить для себя, на примере Nexia G15MF и A15SMS.
Разъясните пожалуйста а как интерпретировать такое из мануалов трамблерной Нексии – управление шунтом. При достижении частоты вращения коленчатого вала около 400 об/мин, ЭБУ подает на клемму СЗ управляющее напряжение 5 В, для переключения функции регулирования на oпeрежения зажигания, с блока зажигания на ЭБУ.
и прилагаемый 3D график бестрамблерной Нексии.
Изображения:
уоз.jpg
Boshkarma
Boschkarma, получается на прокрутке ЭБУ не управляет опережением, только практического смысла в этом для установки УОЗ не много, мне так кажется.
Sukhov
Boschkarma, получается на прокрутке ЭБУ не управляет опережением, только практического смысла в этом для установки УОЗ не много, мне так кажется.
Спасибо Sukhov,я хотел уточнить только в теоретическом плане.
Разумеется, для установки НУОЗ - либо стробоскоп,либо ДД.
Boshkarma
Изображения:
primera.PNG
keban
Да возьмите вы вместо стробоскопа неонку. Один вывод на массу. Другой-наматывается на ВВ провод и смотрите-регулируйте в темноте.
victors
День добрый! прошу подсказать по сабжу. Имеется NISSAN PRIMERA P11 с двигателем GA16DE. Датчик детонации на данной модели отсутствует. По документации, трамблёром необходимо выставить на Х.Х. начальный УОЗ 10градусов, затем, в зависимости от параметров поступающих с датчиков, блок управления корректирует УОЗ электроникой.
Собственно вопрос в чём: если на заглушенном двигателе, но с включенным зажиганием загнать трамблёром УОЗ в максимально возможно поздний угол, а затем вращая коленвал колесом через включенную пятую передачу, выставить на шкиве коленвала метку 10 градусов(такая есть там). Затем медленно поворачивая трамблёр, дождаться искры на 1-м цилиндре, предварительно выкрутив свечу из цилиндра и замкнув её корпус на массу. Соответственно момент проскока искры и будет означать, что текущий угол УОЗ равен выставленному на шкиве коленвала. - Этот метод верный, или косячный? Если косячный, то что не так? какие нюансы?
Этот метод применим только на трамблёрах с механическими регуляторами УОЗ (центробежный и вакуумный), т.е. внешний признак -- наличие вакуумника на трамблёре.
Я таким способом ставил трамблёры на карбюраторной классике (ВАЗ) при замене или ремонте, потом корректировал по стробоскопу, но как правило +\- пару градусов
На системах зажигания с ЭБУ такой способ не подойдёт, т.к. корректировки на ХХ и в режиме пуска разные. Если только ремонт в дороге и в полевых условиях, когда надо как-то доехать до дома или СТО.
Угол опережения зажигания — проверка и регулировка
В случае, если угол опережения зажигания будет разниться с номинальными значениями, то необходимо проверить все датчики, оказывающие влияние на момент воспламенения топливо-воздушной смеси, а также блок управления двигателем (работы выполняются в мастерской).
Для проверки и регулировки угла опережения зажигания необходимы тахометр и стробоскоп.
Автомобили с двигателем GA16DE и SR20DE
2 Запустите двигатель и прогрейте его до рабочей температуры. Рабочая температура двигателя считается достигнутой, если вентилятор обдува радиатора дважды включился и выключился.
3 Заглушите двигатель и отсоедините штекер датчика 1 угла открытия дроссельной заслонки (см. иллюстрации 4.3 и 4.3а).

4.3 Отсоедините штекер датчика 1 угла открытия дроссельной заслонки. Автомобили с двигателем GA16DE

4.3а Отсоедините штекер 1 датчика угла открытия дроссельной заслонки. Автомобили с двигателем SR200E
2 — дроссельная заслонка
3 — штекер клапана стабилизации холостого хода. Модели с АКПП
4 Запустите двигатель, два-три раза увеличьте его обороты до 2000-3000 об/мин, а затем дайте ему поработать на холостом ходу.
5 Осветите стробоскопом шкив ремня привода вспомогательных агрегатов на коленчатом валу и определите угол опережения зажигания (см. иллюстрации 4.5 и 4.5а) Для двигателя GA16DE он составляет 10*±2* до ВМТ поршня цилиндра №1, а для двигателя SR20DE — 15*±2* до ВМТ. Автомобили с двигателем QG18DE

4.5 Осветите стробоскопом шкив ремня привода вспомогательных агрегатов на коленчатом валу и определите угол опережения зажигания. Автомобили с двигателем GA16DE 1 — стрелочный указатель на блоке цилиндров 2 — до ВМТ

4.5а Осветите стробоскопом шкив ремня привода вспомогательных агрегатов на коленчатом в илу и определите угол опережения зажигания. Автомобили с двигателем SR20DE 1 — метка белого цвета
Проверку и регулировку угла опережения зажигания на этих двигателях можно выполнять двумя способами.
6 Подсоедините стробоскоп 1 с помощью индуктивной скобы к проводу 2 катушки 3 свечи цилиндра N2 1 и проверьте угол опережения зажигания, запустив двигатель (см. иллюстрацию).

4.6 Подсоедините стробоскоп 1 с помощью индуктивной скобы к проводу 2 катушки 3 свечи цилиндра №1 и проверьте угол опережения зажигания. Автомобили с двигателем QG18DE тянуть следует за наконечники, а не за провод.
7 Снимите катушку 1 свечи цилиндра № 1, соедините их подходящим проводом 2 высокого напряжения и закрепите на этом проводе стробоскоп 3, а затем проверьте угол опережения зажигания, запустив двигатель (см. иллюстрацию).

4.7 Снимите катушку 1 свечи цилиндра № 1, соедините их подходящим проводом 2 высокого напряжения и закрепите на этом проводе стробоскоп 3, а затем проверьте угол опережения зажигания
Номинальное значение угла опережения зажигания — 8*±5* до ВМТ поршня цилиндра №1.
Смотрите также:
- Проверка оборотов х.х., угла… Стандартные обороты х.х. (после прогрева) Коробка передач МКП АКП Двигатель QG13DE QG15DE QG15DE (L/B) QG18DE QG18DE (L/B) QG13DE QG15DE QG15DE…
- Проверка оборотов х.х., угла… Стандартные обороты х.х. (после прогрева) Коробка передач АКП Обороты х.х. [на нейтральной передаче или в диапазоне N или Р] (при…
- Процедуры обучения закрытому… Описание процедуры Если снимался блок ECCS и отсоединялись разъемы, после их установки необходимо провести процедуру обучения закрытому положению дроссельной заслонки…
- Описание системы… • Управление системой непосредсвенного впрыска топлива осуществляется по технологии NExT сгорания смеси под управлением системой NTD. • Комплексное управление двигателем,…
- Описание системы. Схема… • Благодаря комплексной системе электронного управления двигателем (ECCS) управление опережением зажигания, впрыском топлива, регулирование частоты оборотов х.х. и т.д. осуществляется…
Внимание! На двигателях после 1990 г. момент зажигания регулируется автоматически процессорным блоком.

45.4 Отметка на шкиве и шкала для установки зажигания на 4-цилиндровых двигателях

45.2 Отметка на шкиве и шкала для установки за жигания на 4-цилиндровых двигателях
1. При проверке угла установки зажигания руководствуйтесь данными в табличке, укрепленной с внутрей стороны капота.
2. На 4-цилиндровых двигателях момент зажигания проверяется по совмещению отметки на шкиве коленвал с делением шкалы, смонтированной над шкивом (фото). Метка 0 соответствует ВМТ.
3. Обозначьте отметку на шкиве светлой краской.
4. На двигателе V6 момент зажигания шкала проверяется по совмещению неподвижного указателя с деления на шкале, нанесенной на шкив успокоителя (фото).
5. Проверьте обороты холостого хода, при необходимости отрегулируйте. Подключите стробоскоп в соответствии с инструкцией изготовителя.
6. Прогрейте двигатель, остановите и отсоедините приборы, которые указаны в подкапотной табличке для данного двигателя
7. Присоедините стробоскоп согласно инструкции от изготовителя.
8. Запустите двигатель, 2-3 раза нажмите на педаль газа и переведите в режим холостого хода.
9. Направьте свет стробоскопа на шкив коленвала Освещаемая метка должна находиться напротив соответствующего деления шкалы.

45.11 Установка зажигания
1. Увеличение угла опережения; 2. Уменьшение угла
10. При необходимости регулировки отпустите регулировочные болты распределителя.
11. Для установки зажигания поверните корпус распределителя до совмещения метки с нужным делением шкалы (фото). Затяните болты и снова проверьте установку зажигания.
12. Отсоедините стробоскоп и проверьте обороты холостого хода, при необходимости отрегулируйте.
13. Если при поездке прослушиваются звонкие стуки при движении автомобиля на подъем или при разгонах, то снова присоедините стробоскоп и уменьшите угол опережения на 1-2°.
Читайте также:

