Как отличить оригинальные запчасти тойота от подделки
Итак, толковый словарь Ушакова толкует слово "оригинальный" как "подлинный".
В этом смысле, например, нижеобсуждаемые амо KYB и Toyota-KYB ничем не отличаются. И те, и другие подлинные. Сделаны на одном конвейере.
Есть ещё понятие "оригинальный" в смысле "исключительный". Под это понятие попадает, например, тойотовская ATF type T. Так как её никто больше, кроме Тойоты не производит. Произведена Тойотой и только для своих машин. Другие похожие жидкости будут уже заменителями. Неоригиналами.
Или, возьмём масляный фильтр Toyota. Другие фильтры будут уже не подлинные, не оригинальные. От другого производителя. Заменители, другим словом.
Так что же такое "оригинальная деталь"?
:o)
я тебе все написал. и кстати качество неоригинально й каябы как минимум в плане покраски ниже чем то что идет в оригинальной коробке - поверь мне было что сравнить
: Мне вот стало интересно :o)
:
: Итак, толковый словарь Ушакова толкует слово "оригинальный" как "подлинный".
: В этом смысле, например, нижеобсуждаемые амо KYB и Toyota-KYB ничем не отличаются. И те, и другие подлинные. Сделаны на одном конвейере.
: Есть ещё понятие "оригинальный" в смысле "исключительный". Под это понятие попадает, например, тойотовская ATF type T. Так как её никто больше, кроме Тойоты не производит. Произведена Тойотой и только для своих машин. Другие похожие жидкости будут уже заменителями. Неоригиналами.
: Или, возьмём масляный фильтр Toyota. Другие фильтры будут уже не подлинные, не оригинальные. От другого производителя. Заменители, другим словом.
:
: Так что же такое "оригинальная деталь"?
: :o)
Термин "Oригинальные з/ч", он-же "gen означает сертифицированные призводителем (в данном случае ТОЙОТОЙ) з/ч с учетом последних обновлений/изменений и тд.
Изменеия и дополнения в з/ч и их соответствующая кодировка отображаются в EPC путем регулярных обновлений.
При этом термин "Toyota Genuine Parts" является таким-же брендом как и TOYOTA. Имеет при этом свои степени защиты, дистрибьютерскую сеть и отличительные признаки (упаковка например).
Вне зависимости от завода изготовителя з/ч (kayaba например) каждый конкретный аммортизатор (в дянном случае), попадающий под понятие "оригинальная з/ч" будет имет стандартную упаковку, маркировку "Toyota Genuine Parts", и обязательные идентификаторы (PNC например). Это является гарантией тойоты, что данная з/ч изготовлена с учетом требований Тойоты и проконтролирована с учетом ее-же требований.
При этом точно такой-же аммортизатор, произведенный на том-же заводе kayaba но реализуемый через дилерскую сеть самого завода (минуя тойоту и соответственно тойотовский контроль) и соответственно не имеющий вышеуказанных отличий оригинальной з/ч не является.
В РФ отсутствием знаний очень часто пользуются. Утверждения типа, что тойота - сборочное производство и поставшики меняются постоянно, и соответственно производители з/ч непостоянные, именно эта з/ч на сегодня официально поставляется на тойоту, а эта невзрачная упаковка просто "промышленный вариант" и тд и тп встречается в 80% фирм занимающихся продажей з/ч. Это бред. Тойота продает з/ч только под своим брендом "Toyota Genuine Parts", со всеми аттрибутами, а промышленные упаковки это только на завод и то контейнерами.
Большая часть привиденной выше информации получена мной от TOYOTA EUROPE UK. Малая соответственно путем наблюдения в РФ.
Так. С терминами разобрались.А как быть с качеством? : При этом точно такой-же аммортизатор, произведенный на том-же заводе kayaba но реализуемый через дилерскую сеть самого завода (минуя тойоту и соответственно тойотовский контроль) и соответственно не имеющий вышеуказанных отличий оригинальной з/ч не является.
============Спасибо за столь подробный ответ. Вчера в архивах не нашёл.
А теперь, разъясни, плиз. Стойки KYB, о которых шла речь, и стойки Тойота-KYB, отличаются характеристиками и ресурсом?
Не совсем четкий вопрос. Позволь я перефразирую, - "Будут ли отличаться, и соответственно чем, аммортизаторы для тойоты от "Toyota Genuine Parts" и от Kayaba?"
Если я правильно интерпретировал, то ответ следующий:
Да будут, аммортизаторы от Toyota Genuine Parts будут гарантированно соответствовать требованиям завода изготовителя (Тойота) для данной модели и иметь соответствующий контроль качества и тезнического соответствия. Аммортизаторы от KAYABA соответственно такого контроля иметь не будут. К ним будут применениы требования KAYABA которые могут отличаться от Тойотвских.
О качественной характеристике самих аммортизаторов говорить возможности нет, ввиду отсутствия информации о самих технических требованиях и их контроле как со стороны тойоты так и кайабы. К сожалению нет базы для сравнения.
Исходя из предположения что ТОЙОТА лучше знает какие параметры/качество/и тд нужны для их машин, уверен, что под маркой Toyota Genuine Parts будет гарантированно четкое соответствие конкретному а/м качественной з/ч, в то время как в случае с кайабой есть вероятность этого соответствия или качества не получить. (И это все при очень высоком качестве самого аммо от кайабы)
Есть еще один point - в варианте Toyota Genuine Parts Вы практически гарантированны от подделок .
кстати и заводы для разных стран делают по разному
Спорные утверждения Не совсем ясно, откуда взялось мнение, что оригинал в коробочке, это тоже самое, что такая же деталь, но не в коробочке TGP?
Кто-то видел, как детали с одного конвейера без разбора пакуют и как детали AfterMarket и как оригинал? У меня есть большие сомнения по этому поводу. Маркетинг-маркетингом, а японцы не так просты, как многим хотелось бы думать.
Производство не такая простая вещь и имеет много критериев, допусков, технологических нюансов. Возьмём ступичный подшипник, делающийся KOYO. Новый подшипник должен укладываться в кучу требований - по люфту, по геометрическим размерам, чистоте обработки металла, твёрдости металла и многое другое. Подшипники не укладывающиеся в данные параметры являются браком.
Так вот почему бы не предположить, что все эти допуски у KOYO и у TOYOTA отличаются. И у TOYOTA они более строгие. Соответственно те подшипники, которые укладываются в допуски TOYOTA пакуются в оригинальные коробочки TOYOTA GENUINE PARTS или поступают на конвейер (OEM). А те, что не уложились в допуски TOYOTA, но уложились в допуски KOYO пакуются в коробочки KOYO и уже являются неоригиналом. При этом естественно, что более точно изготовленный подшипник будет более долговечен.
И так может быть с чем угодно. Давайте рассмотрим пресловутые стойки KYB. Вот почему-то совсем недавно стоек KYB неоригинал для полноприводных машин в кузове ST-195 (Caldina, Corona, Carina) не было. А был только оригинал.
Ещё почему-то многие утверждают, что оригинал и ходит дольше и работает лучше, мягче (конечно это всё субъективно). А может всё-таки опять дело не только в упаковке? Может опять к стойкам с одной производственной линии для упаковки в разные коробки предъявляются разные требования?
Скажите мне, откуда такие прочные знания, что одинаково маркированные детали в оригинальной и неоригинальной коробках суть одно и тоже? Такой вывод напрашивается, если смотреть поверхностно, но японцы не были бы японцами, если бы всё было так просто.
TGP - не всегда хорошо. Если реч идет о тех деталях которые в данный момент времени ставятся на конвейер , то со всем написанным выше полностью соглаесн. А вот если деталь для специфична для машины которая уже снята с коныейера , вот тут все интересней значительно.
Например колодки. по личному опыту колодки на супру , которые оригинал, были значительно хуже колодок например феродо. В итоге при тщательном рассматривании ОРИГИНАЛЬНОЙ тормозной колодки был найден штамп производителя. Что за производитель к сожалению не помню, но знаяю наверняка что его колодки покупать не стал бы никогда и на его колодки была куча нареканий и колодки эти самые дешевые.
Так что не всегда оригинал самое лучше, хотя в 98% случаев это так.
Да и воабще такого рода занятных историй можно припонить совсем не мало и не только про тойоту а и про мазду, а уж про шевроле воабще песня с оригиналом.
P/S
У шевроле оригиналом может быть Б.У. востановленная шестеренка. правда там тоже тонкости
про стойки на 4ВД Сами производители запчастей (сразу скажем, что концерн Тойота ничего не производит) делают на конвеер полный ассортимент автозапчастей, а на автотехмарке (вторичный рынок) практически всегда выпускаю не весь свой ассортимент! Со временем они его расширяют, но не покрывают всего рынка автомобилей! Вот и стойки на ПП, появились позже, после расширения ассортимента. Это тоже политика конвеерных предприятий!
А ты в курсе, что в Европе тоже есть оригинальные запчасти в красных коробочках, но далеко не из Японии. Поставщики - Европа. Например, тормозные колодки Textar. Сам лично покупал.
И это действительно подтверждает, что вроде бы одинаковые детали из разных коробок - суть не одно и тоже.
У меня же был вопрос, на который пока нет ответа: "Откуда взялось мнение, что оригинал в коробочке, это тоже самое, что такая же деталь, но не в коробочке TGP?"
Маркировка деталей совсем об этом не говорит, есть ещё такое понятие как выбраковка, выборочная выбраковка, отборка партии и прочее.
Опять двадцать пять : Это что-то меняет? Про колодки уж не раз слышал, что текстар у людей ходил не долго, пищал, а текстар из коробок TGP был действительно оригинал - ходил долго, не скрипел, в общем замечательно работал, как и весь оригинал.
==========Ты от людей слышал, а я тебе сам могу сказать - оригинальный Текстар - г@вно. Диски от него очень быстро покрывались чёрным налётом, скрипел, тормозил хреново. После него купил и поставил Феродо. Земля и небо.
:
: И это действительно подтверждает, что вроде бы одинаковые детали из разных коробок - суть не одно и тоже.
:
: У меня же был вопрос, на который пока нет ответа: "Откуда взялось мнение, что оригинал в коробочке, это тоже самое, что такая же деталь, но не в коробочке TGP?"
========Ты полагаешь, что для коробочных деталей TMC существуют разные нитки конвейера? :o)
:
: Маркировка деталей совсем об этом не говорит, есть ещё такое понятие как выбраковка, выборочная выбраковка, отборка партии и прочее.
=======И что дальше? развивай мысль. Т.е., огромная Корпорация Денсо кладёт в коробочки Тойоты лучшие свечи, а с брачком в свои родные? :o)))
Так что одинаковая маркировка это ещё не всё.
И заметь, я только пишу своё предположение, но не утверждаю, что это так и есть, посколько доподлинно не знаю.
Многие же, очень многие, утверждают что одинаковые детали из разных коробок это одно и тоже. Откуда такая инфа взялась? Только из догадок или есть более точные источники?
В свою очередь спрошу : И заметь, я только пишу своё предположение, но не утверждаю, что это так и есть, посколько доподлинно не знаю.
=========Заметь - я тоже :o)
:
: Многие же, очень многие, утверждают что одинаковые детали из разных коробок это одно и тоже. Откуда такая инфа взялась? Только из догадок или есть более точные источники?
=========А почему ты думаешь, что для своего лейбла Денсо делает поблажки в контроле качества? Назови источники ;o)
Не надо отечественные мерки применять к японцам.
: =========А почему ты думаешь, что для своего лейбла Денсо делает поблажки в контроле качества? Назови источники ;o)
---------------------------------------------------------
Я так не думаю, я считаю, что у DENSO, как производителя свечей, к примеру, есть свои определённые требования. Выпускаемые ими свечи в упаковке DENSO отвечают этим требованиям. При этом требования TOYOTA к свечам могут отличаться, быть более сильными (хотя допускаю, что где-то и наоборот), но ведь не будет же DENSO все свои требования тут же менять под TOYOTA. Вполне возможно что такие же свечи используются и в машинах других марок.
Японцы не так просты. Почему они делают все детали подвески разными для одной машины с моноприводом и полным приводом?
Я думаю всё не так просто. А спорить на догадках не стОит. Если кто-то обладает знаниями - как устроено производство и упаковках з/ч в Японии - пусть поделится.
По полному- и моноприводу : Японцы не так просты. Почему они делают все детали подвески разными для одной машины с моноприводом и полным приводом?
=======Я сильно сомневаюсь, что все. Дай ссылку, плиз.
Если ты про амортизаторы и пружины, это вполне понятно. Нагрузка на шасси разная у разных приводов. Отсюда и разные характеристики. А если брать, например, шаровые, рулевые наконечники, стоечки (яйца) ст-ра поперечной уст-ти - я никогда не слышал, чтобы они отличались по типу привода.
Про оригинальные стойки Toyota-KYB Недавно прокатился на Карине Е с оригинальными стойками (владелец торгует оригиналом, ну и естественно себе ставит только оригинал) и хочу сказать что оригинал Toyota-KYB ничего общего с просто KYB, которые многие здесь нахваливают, не имеет. У автомобиля прекрасная плавность хода, в отличии от зубодробилки на KYB и даже в сравнении с Tokico, которые также идут как оригинал, плавность хода выше. Видимо эти стойки имеют совершенно разные характеристики.
Это всё на уровне "помыл - машина полетела" Я год назад поставил картриджи KYB, до этого на машине стояли родные стойки Тойота-Токико. Так вот, я утверждаю (не ради спора, я постоянно об этом пишу) - что у моей машины отличная мягкая подвеска! Неверящим готов продемонстрировать машину.
23 марта 2020
Оригинальные кузовные запчасти – это детали, которые производит либо сам автоконцерн, либо предприятия-партнеры по его заказу. Это запчасти, из которых собираются на конвейере автомобили, они поставляются по официальным каналам через дилеров автомобильного производителя в торговые точки. Соответственно, купив такую деталь, вы получите гарантированную совместимость с вашим автомобилем без подгонок, зазоров и прочих неприятных моментов.
Помимо полной совместимости, оригинальные кузовные запчасти имеют и другие преимущества:
• Широкий ассортимент, полностью обеспечивающий потребность в необходимых для ремонта и обслуживания деталях.
• Практически полное исключение риска приобретения подделки или контрафакта (при соблюдении рекомендаций изложенных ниже).
• Исключение вероятности ошибки при выборе благодаря уникальному коду.
• Сохранение заводской гарантии на автомобиль.
Основным недостатком, в сравнении с неоригинальным изделием, является более высокая стоимость, хотя в последнее время, при колебаниях курса доллара, разница бывает не столь велика.
Приобретать неоригинал или вложить деньги в качественные запчасти – каждый автолюбитель решает основываясь на собственном опыте, рекомендации специалистов и знакомых, состоянии автомобиля и финансовом состоянии. Приобретение оригинальных кузовных запчастей является, безусловно, хорошим решением с точки зрения технического состояния автомобиля, но есть несколько категорий транспортных средств, когда их установка более чем необходима:
• Дорогие и эксклюзивные авто.
• Автомобили недавно приобретённые и находящиеся на гарантии.
• Автомобили среднего класса, предназначенные для долгой эксплуатации без кузовного ремонта.
• Авто, которое вы планируете продать по хорошей цене после ДТП.
Чтобы отличить оригинальные кузовные запчасти от неоригинальных необходимо обратить внимание на следующее:
• наличие оригинальной упаковки, на которой обязательно должны быть стикер с штрих-кодом, бренд производителя, информация о месте изготовления запчасти;
• наличие на стикере уникального кода, который есть у каждой оригинальной детали и который, собственно, и исключает вероятность ошибки при покупке;
• клеймо производителя, название марки автомобиля нанесенное на саму деталь. Клеймо обычно наносится на прокрашенные участки возле крепёжных отверстий. На капотах клеймо ставится на ребра жесткости с внутренней стороны.
Есть и другие критерии, касающиеся внешних признаков и качества исполнения оригинальных кузовных запчастей. Если взять, к примеру, переднее крыло, то его внутренняя часть не должна быть черной, что означает покрытие транспортировочным грунтом. На оригинальной запчасти вы его не увидите, так как он скрыт слоем грунта и краски.
Отличием оригинального капота от неоригинального является наличие заводских герметических уплотнений, придающие жесткость детали. Изнутри капот автопроизводителя, как правило, склеивается с наружной накладкой специальным герметиком повышающим надежность изделия.
Друзья, предлагаю в данной теме обсуждать свой опыт по использованию запчастей различных производителей. Эта информация будет очень полезна как для новичков так и для опытных автовладельцев.
RBI — самые дешевые тайваньские запчасти.
555- если это не подделка идет настоящая Япония, выводы делайте сами. Компания японская-— завод Индонезия.причём с улице на завод не попадёшь. 100% продукции идёт в Японию. Но качество надо сказать не высокое по сравнению с Qsten, правда 555 и позиционируется как недорогие запчасти.
GMB — Япония, качественные детальки, но не тоже самое что оригинал.
Аutowelt — дубликаты запчастей для двигателя, в принципе качество хорошее, но не оригинал.
NTN, NSK, Koyo — Япония, в принципе тоже самое что идет в оригинальной упаковке многих японских машин, только в упаковке их непосредственного производителя.
RBH — Тайвань какой-то дешевый.
Febi, SWAG — европейцы, но не тоже что оригинал.
Quinton Hazell — упаковщик, в коробке может быть всё что угодно.
Ina — производитель роликов и подшипников, является поставщиком на конвейеры Форд, Мазда, Пежо и многих других. Является совладелицей компании NTN.
SRN — Европа, в коробке у неё может лежать Ina например.
Lemforder — очень известный производитель, поставщик многих конвейеров в Европе, очень качественные детали подвески и ремни. Внимание! Высококачественными являются только запчасти имеющие в артикуле 5 цифр! Только это означает, что они выпущены на заводе Lemforder. Если цифр 7, то последние две цифры обозначают код стороннего производителя, а им как известно может оказаться кто угодно!
Ajusa, Elring эти производители только в ситуации когда оригинала нету в природе.
Taiho, ОЕМ поставщик на японские конвееры.
CTR, Корея, бывшее отделение GMB. Официальный поставщик деталей подвески на корейские автоконвееры.
AVA Cooling Systems представлена своим производством во многих странах Европы. Haugg Kuhlerfabrik GmbH занимается разработкой, производством, сбытом и сервисным обслуживанием радиаторов водяного охлаждения, масляных радиаторов, охладителей наддуваемого воздуха, а также конденсаторов, испарителей, компрессоров и целых охлаждающих модулей. Вся продукция соответствует оригиналу и по качеству и по характеристикам.
Febest, Nipparts, Febi, ASVA, Hanse, japan parts, japan cars,
Это не производители, а упаковщики.сами ничего не делают, размещают заказы на заводах, как правило в Китае.
Febest, asva кроме того 1000 % Китай. И не смотрите ни на какие другие надписи.
Хорошие заводы их просто не интересуют.
Qsten Работают на конвейер. ОЕМ поставщики.
Longho Детали подвески. Тайвань качество сопоставимо с RBI. Не упаковщик, производитель.
Maruichi — японский производитель пыльников и пр. резинотехнических изделий. Пыльники сравнимы с оригиналом, жалоб не встречено.
ATE входит в состав автомобильной корпорации Continental Automotive Systems. Детали тормозной системы, колодки, диски
Обычно компании – производители автомобилей выбирают несколько поставщиков на один узел. Широко применяется такая практика: выбирается основной поставщик, который получает 50% заказа, и несколько неосновных, имеющих, к примеру, по 25%. Подчеркнем, что речь идет об одном узле (например переднем ступичном подшипнике). В другом узле соотношение долей поставщиков может меняться. Раз в год, иногда реже, иногда чаще, поставщики и их доля в заказе может меняться. То есть, если у вас на автомобиле подшипнки фирмы ААА – значит это и есть оригинал. Однако и подшипник БББ и ВВВ и может даже ГГГ имеют право быть поставленными на машину и соответствовать тому, что идет на конвейер.
Ниже мы приведем список основных поставщиков на конвейеры производителей европейских автомобилей:
SNR – французская компания – самый крупный поставщик для европейской подшипниковой промышленности.
SKF – второй после SNR в Европе, крупнейший в мире.
Оригинал и Аналоги
Иногда у многих людей возникает вопрос что же лучше оригинальная запчасть или заменитель?
Не секрет что многие автозаводы не производят запчасти а закупают их у стороних фирм, например ступиц Опель не существует в природе на машину ставят SKF,
Нет свечей Тойота а там стоят с завода NIPPON DENSO , ставят колодки Сумимото практически на каждой 2 машине и т.д. А разница в цене этих деталей колосальна порой и нечистивые продаваны знают и умалчивают об этом.
Я думаю всем форумчанам поможет этот небольшой очерк основанный на интернет
Kyb (Kayaba) – основана в 1916 году. До недавнего времени поставлялась, только упаковщиками типа Ruville. Производит Амортизаторы пыльники, пружины, опоры. Имеет очень много заводов по всему миру, как в Азии так и в Европе. Поставляется на конвейера многих марок. (на капелле седан оригинал спереди) имеет полную линейку амортизаторов.
Амортизаторы
Premium– сконструированы для компенсации износа других деталей подвески, что облегчает управление. Один из самых распространенных типов
Ultra SR (New SR special) спортивные стойки для более динамичной езды (обычно синего или золотого цвета) , у нас практически не встречается. На ДВ чаще, существуют не на все машины. Стоимость выше в 2-3 раза чем за сток.
AGX – газовые стойки с возможностью регулировки демпфирования. Вживую не видел, если тащить, то только из-за бугра.
Exel-g– перенастроенная клапанная система – азот рабочий агент. Уменьшают вспенивание и как следствие лучше работают. Встречаются везде.
Gas-a-just серия газомасляных амортизаторов, для более жестко настроенной подвески.
Monomax – газовые, высокого давления , для 4X4 джипов и тому подобное.
Пружины
K-flex серия пружин для любых автомобилей
Дополнительно
Опоры SM-series и KYB, а так же защитные комплекты PK-series.
При заказе Kayaba имеет обычно шестизначный код. Означающий примерно следующее.
341082
Первая цифра 3 обозначает тип – стойка , если первая 6 то это картридж – вставка
Вторая и третья цифра тип амортизатора 4-1 например газомасленный серии exel-G, например 6-5 это масляный премиум. Последние три код авто.
В России амортизаторы очень популярны , считаются жестче и лучше стоковых - хотя это и не так.
Bilstein Самая старая марка существует аж с конца 19 века. Хотя амортизаторами стали заниматься только в 60-x 20-го. Ставиться на конвейеры очень многих машин, в основном немцы. И даже на феррари, хотя эти амморты и имеют мало общего с продукцией для повседневных машин. Существует много разновидностей, конкретную информацию по серии можно посмотреть в каталоге.
B2 – масляные
B3 – пружины
B4 – газомасленные амморты
B6 sport – Серия спорт, для жесткой подвески
B6 offroad – спец для внедорожников
B8 sprint – перевернутая стойка для машин с заниженной подвеской.
B10 Power Kit– комплект со стоковыми пружинами для занижения подвески
B12 tuning kit – комплект с однотрубными перевернутыми аммортами и пружинами
B14 PSS - однотрубные перевернутые с регулировкой высоты.
B16 PSS – комплект из B14
B16 Ridecontrol – регулировка как высоты так и усилия сжатия.
Damptronic – перевернутые однотрубки .
В России зачастую есть только B2 и B4 все остальное достать проблематично, если и держат то только спец магазины. Пружины тоже мало распространены.
Так считаются “Спортивными” даже простых серий, цена зачастую завышена.
__________________
Читайте также: