Замкнул плюс на эбу

Обновлено: 08.01.2025

Олег_Б, Больше всего ждал Вашего появления. Сгорело два блока. Значит причина в проводке, или во внешних элементах. Из за чего мог сгореть 30358? Где искать причину?

Щёкинец

ЭЭЭ зачем вам карбюратор . замена жгута инжекторной проводки . и будет счастье . ему цена 2500р . а блок я бы обратно в магазин сдал и сказал что брак!

Добавлено через 1 минуту

ну или распотрошить на предмет перетертостей .. но по времяни долго да и особо не заработаеш на этом .

vadik

Судя по степени заряженности АКБ врядли там есть перезаряд. А машину я есчё не заводил. Мондражирую.

Но история обрастает новыми подробностями. Оказывается там МЗ был пробит и владелец его подклеил. Интересно , а 30358 имеет связь с МЗ? Имеется в виду - могла ли эта микросхема сгореть из-за модуля? Наверное сегодня модуль поменяю и буду пробовать заводить.

Щёкинец

Олег_Б

lyger50

Январик бы умерший интересно взглянуть на тот же предмет . От него хоть схемка есть, да и сопоставить неисправности (хотя бы видимые)

Добавлено через 10 минут

А твой клиент ,если уж МЗ заклеил, то сюрпризы наверно еще будут.
Проверь( по проводке с разъема ЭБУ) выходы драйверов(форсы, РХХ, Нагр.ДК, МЗ..) своим хваленым ав\тестером на предмет КЗ с массой, +, +З\З, +с ГР

elevikto

Taras

Щёкинец

elevikto

vic_18

Олег_Б

Ну завёл я машинку. Мысленно попрощался с блоком, перекрестил и крутанул стартером. Завелась сразу без всяких капризов. Установил я Я5.1.1 2112. 41. Влил в него програмку
J5D13T01 из архива под названием J5D13T01-61. Выставил СО, погонял её с полчасика, ничего не сгорело, ну и вроде бы всё. Но осадок остался. Во первых непонятно - что же всё таки было? Но это в прошлом . А в настоящем есть малоприятный момэнт. На средних нагрузках СО в пределах 2,5 - 2,8% Догадываюсь что аппетит у машинко будет богатырский. И скорее всего клиент в дальнейшем обратится с этим вопросом. А клиент не заставил себя долго ждать. Уже у него там что-то подтраивает. Но это будет уже другая история.

ЗЫ
Обьясните неэлектронщику (я горный инженер-технолог) : могут ли годы и служба на другом автомобиле состарить Я 5.1.1.? Дело в том, что блок, который я вживил в автомобиль, слегка бэушный. Клиент это подметил, и озадачился. Завтра я наверное трансплантирую блок из коробочки с галограммой, но на будущее знать хотелось бы.
Как я понимаю при правильной эксплуатации ЭБУ переживёт не один свежекрашенный садолином кузов.

Щёкинец

elevikto

Утром приехал кормилец. Подтраивает. Мотодоком проверил. Всё по науке. Модуль. Поменял. Повеселело. СО - 2,8% на оборотах. АЦП ДМРВ 1,035. Поменял. СО пришло в 0,25-0,28%. Счастье.

Всех благодарю за участие.

А в обед приехало машинка еле-еле. (другая конечно-же).
АЦП ДМРВ 1,074. СО на оборотах 0,25%. Т.Е. не богатит. Больше 2500 обороты не развиваются. Поменял ДМРВ-поехало. Но осадок остался.
Почему при 1,035 смесь взбогатилась, а при 1,074 приобеднилась?

Щёкинец

потому что датчик умер не линейно!

Том ты о чём вообще ? вот скажи мне как работа проводов от Uпит зависит ? провод вещь скажем так почти линейная и на 8в заводские провода нет смысла проверять ничем другим кроме тестера. 16 вэ другой разговор там можно и осциллом , а можно и в\в установкой.

А про МЗ на Вазе вообще не понятно о чём речь , 80% неисправностей определяется на
работающей машине за 1 мин, ещё 10% выявляется при щеверении разъёма, ну а оставщиеся 10% на выбор либо разрядниками и прочими приблудами, либо заменой на заведомо исправный. Общее время на диагностику системы зажигания на ВАЗ 5 мин.

И это, про время накопления можно чуть подробнее? Его то Том, ты как изменяешь, там же вроде внутри схема есть специальная ?

Добавлено через 12 минут

нет, конечно можно соорудить стенд для МЗ как у тебя с изменяемым Uпит, ещё один для КЗ спаренных, ещё один для КЗ индивидуальных, разряднички всякие приделать, самописец с бумажной лентой, Далее стенд для проверки ДМРВ из вольтметра , пылесоса и эталонного датчика, опять же с самописцем, стенд для МАР, ДЛЯ РХХ, для ДПДЗ, для ЭБН, для ДД со спектроанализатором. И работу какую нибудь научную писать можно, только вот на ремонт машин то времени хватит ?

Добавлено через 23 минуты

Да забыл про провеку ЭБУ, свой стенд для каждого типа с камерой холода и вибростендом. Ещё бы замена на заведомо исправный из ящика не наш метод.

vic_18

На пловерку модуля и проводофф уходит 2-3 минуты. Просю отметить! Это реально быстрее, чем откручивать 3 гайки. (мона не откручивать, ясен писюн, но прижимать к масце модуль неудобно, а без массы некорректно оно пашет, можно мататоком пловерить). И это гораздо быстрее, чем цеплять мататок, и тупо глядеть ф тиливизер, них*я не понимая,то там нарисовано, и какие процессы происходють.
Это ж какая такая шпецияльная схема в модуле внутри? И каг она Tн от Uпит изменяет? Чё несёте то? Отсекатель на 6А плохо откалибровавн, и всё. А время накопления нам контроллер задаёт, если Вы не в курсе. И, о, господи, там не поверитя, талбичка есть:". время накопления". А я тупо кручу такуйу штучьку, которая громкость в УЛПЦТ легуриловала, и изменяйу длительность импульса управления от 1.7 до 2.2 мс. Дальше , думайу, любой иликтронщег поймёт. Вспонинаем "переходные плоцессы", Лапласа, и думаем:"Аблянах это нужно, када и так всё наглядно,А?"
Для крутячег умнекоф, расскажу про обычный "модульный" косяг. При рабочем напряжении бортсети, время накопления МЗ нах. в перделах 1.8 мс. Нормально всё работает, проблем нет. Абля, на пуске, при пониженной бортсети, при накоплении 2.2-2.5 мс присходит пробой внутри МЗ или межслойный, или межхрензнат какой. Вот ищите мататокаме, или методом замены плохой пуск. Охлаждайте, меняйте.
Если провода тестером проверять, кадаж машину ремонтировать то? Если при минимальном времени накопления у меня перебои искрообразования, вот тада можно снять,и тестером подрючить.
А про резонансные явления в катушках слышали? Када недойобанная овечка на заводе пропустит петлю, и шах намотки изменитсо, или естчо какой нить обмоточный косяг? И на 4500 оборотах искрообразование плекращяйетсо, а катушко светитсо. А на 4600 опять нормально. Кончно, методом замены леххко. На морозяке, отъехав три километра.

И не надо стендов никаких. Это малэнькый такий короппко с кучей разъёмаф под разные катушки. Миха Уханов щё хер знат када иё плидумал. Я уж лет 5 Вашим методом не пользуюсь. И да жоппы щяслифф.
И не учите новичков дилетанским методам работы. И не надо им мататокофф. Пусь головой научутсо думать, это не сложно. И метод замены ничему не научит. Менять что-либо надо обдуманно.
Хо, не знал, шо углеродные проводники "почти линейные". Имеетсо ввиду, углерод не как полупроводник, а каг ВВ провод. Забавно. Я то думал, я один "троешнег". Отнюдь.
Пожалуй, я сдаюсь, и хлопну дверью. И больше не не лезу в этот раздел. Не хочу биться с недоумками, и рвать рубаху ниачом. Так же, как год не лезу в раздел илектронеки. Ничяво не потерял. В незакрытую дверь позволю себе крикнуть, шо у неумных учителей ученеги умней учятела не стануть.

Распространенные неисправности ЭБУ и их причины

Электронная система управления может выйти из строя по разным причинам. Так или иначе, автовладелец в таком случае столкнется с необходимостью проведения диагностики, чтобы точно определить неисправность блока, поскольку в большинстве случаев эти устройства ремонту не подлежат. Как показывает практика, даже специалисты обычно не берутся за ремонт девайса, а просто меняют его на новый. Но в любом случае, перед тем, как попрощаться с ЭБУ, необходимо тщательно разобраться в том, по каким причинам он вышел из строя.

По мнению многих электриков, с которыми мы консультировались при написании этого материала, основной причиной выхода из строя блока являются скачки напряжения в бортовой сети. Перенапряжение же обычно появляется в результате короткого замыкания одного или нескольких соленоидов.

В любом случае, по какой бы причине девайс не вышел из строя, проведение ремонта или его замена должны осуществляться после того, как будет выполнена полная диагностика модуля. Необходимо также помнить, что характер поломки может сообщить о возможных неисправностях, присутствующих в работе других систем. Если эти неисправности не будут устранены, это приведет к тому, что новый девайс также выйдет из строя.

Если нет связи с ЭБУ и девайс по каким-то причинам отказывается, автовладелец может заметить это по таким симптомам:

Как самостоятельно осуществить диагностику блока?

Необходимые инструменты и оборудование

Чтобы проверить работоспособность модуля самому, нужно будет выполнить ряд действий для подключения к ЭБУ.

Для выполнения проверки вам потребуются следующие устройства и элементы:

Фотогалерея «Готовимся к диагностике системы»

Алгоритм действий

Процедура диагностики электронной системы управления рассмотрена ниже на примере модуля Бош М 7.9.7. Эта модель блока управления является одной из наиболее распространенных не только в отечественных машинах ВАЗ, но и на авто зарубежного производства. Также нужно отметить, что процесс проверки описан на примере использования программного обеспечения KWP-D.

Итак, как проверить ЭБУ в домашних условиях:

Но такой вариант проверки наиболее актуален, если компьютер видит блок. Если же у вас возникли проблемы с подключением к нему, то вам потребуется электрическая схема устройства, а также мультиметр. Сам тестер или мультиметр можно купить в любом тематическом магазине, а электросхема контроллера ЭСУД должна быть в сервисном мануале. Саму схему нужно наиболее внимательно изучить, это потребуется для проверки.

В том случае, если контроллер ЭСУД будет указывать на определенный блок, а не демонстрировать беспорядочные данные, то в соответствии со схемой его нужно найти и прозвонить. Если точной информации нет, то единственным выходом будет диагностика всей системы, как мы уже сказали выше, одной из основных неисправностей считаются пробои.

После того, как пробой будет найден, необходимо произвести проверку сопротивления и точно выявить, в каком месте зафиксирован кабель. Вам нужно будет припаять соответствующий новый провод параллельно старому, если причина кроется в пробое, то эти действия позволят устранить неисправность. Во всех других случаях проблему смогут решить только квалифицированные специалисты.

Видео «Почему контроллер ЭСУД не выходит на связь при проверке»

Автомобиль: Aveo 1.4 седен оранжевый металик, автомат
Откуда: г. Сургут
Регион: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

DIMA_66

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Кто-то подстраивается под машину, я подстраиваю машину под себя!

Seregga

Просмотр профиля

Автомобиль: AVEO 1.2 16valve silver
Откуда: Екатеринбург
Регион: Свердловская область

Так ты фотку чтоли пришли того реле про которое речь идет

zax

Просмотр профиля

DIMA_66

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Кто-то подстраивается под машину, я подстраиваю машину под себя!

Faulmann Просмотр профиля Перед тем, как что-то снимать и куда-то везти, нужно проверить аккумулятор. Что он выдаёт после такой экзекуции? Включаешь зажигание и меряешь напряжение на нём. Далее проверь предохранитель ЭБУ Ef12 и предохранитель F6.

DIMA_66

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Кто-то подстраивается под машину, я подстраиваю машину под себя!

Faulmann Просмотр профиля zax

Просмотр профиля

gudvin253 Просмотр профиля

Автомобиль: Мерседес спринтер 311 2.2литра.
Откуда: Кондрово
Регион: Калужская область

Всем привет!
Еду Я счастливый за продуктами в магазин и вдруг начинает троить двигатель, ну понятно.. опять.. низковольтные провода отошли от одной из катушек зажигания (в моем случае от правой). Я останавливаюсь, открываю капот и пихаю провода в катушку зажигания на заведенном двигателе обратно, машина приходит в себя, чек гаснет, ничего не дребезжит и не троит. Ура!

Но нет. В мою дурную голову пришла мысль поджать металлический наконечник одного из низковольтных проводов пассатижами. (пластмасска с конца провода уже давно потерялась) Да и еще при заведенном двигателе. Я пихаю туда пассатижи и пытаюсь поджимать металич. наконечник и случайно задеваю металлической частью плоскогубцев - катушку зажигания, а вернее ее металлическую составляющую, возможно это даже была не катушка, а металлическое крепление катушки к двигателю. и ВДРУГ. Катушка резко заискрилась, я убрал пассатижи и машина одновременно с искрой ЗАГЛОХЛА :( Вот Я дебил.

Пытаюсь заводиться, не заводится! Стартер крутит, но не схватывает. В итоге Я прислушался и понял, что не работает бензонасос, затем Я залез в блок предохранителей над бардачком и поменял предохранитель в правом блоке (Ф9 на 15А), по моему он на ЭБУ, Бензонасос и Катушки зажигания. После этой процедуры бензонасос стал снова качать. Я подумал, что все. УРА! Но нет.. начал заводить, и опять не схватывает, только бензонасос стал работать и все! При повороте ключа загорается чек и через 3 секунды тухнет, панель работает как всегда!

Мужики, что теперь делать идиоту в роде меня? Менять правую катушку? Может датчик Синхронизации или датчик распредвала? Продиагностировать машину нечем, нет ничего кроме ключей :( Денег в кармане 1000 рублей :(

Добавлено через 3 часа 24 минуты 57 секунд
Может стоит попробовать ещё какие-нибудь предохранители поменять? Ну не могло же все сгореть из-за такой ерунды.. Очень нужны Ваши советы

Может датчик Синхронизации или датчик распредвала?
Не при делах.
Плюс на катушки идёт без предохранителей. Управление минусом через ЭБУ.

Надо проверить приход плюса на катушку лампочкой или прибором.
Если есть, то выкрутить свечу, которая к другой катушке прицеплена, и проверить искру.
406-й может заводиться и вполне прилично работать на двух цилиндрах.

Не при делах.
Плюс на катушки идёт без предохранителей. Управление минусом через ЭБУ.

Спасибо. Теперь наверное самый глупый вопрос, приход плюса идет с какого провода на катушку? А если искры со свечей второй катушки нет, то катушки под замену?
А на ЭБУ же есть свой предохранитель или свое реле какое-нибудь?
Может там все на много проще? Я просто поменял только один предохранитель на f9, может там еще какие-нибудь предохранители по этой теме есть. Ну как так вообще.. ездила себе машина, не знали проблем, и на тебе.. сам себе проблемы создал

_ _ _
Так вот именно, были случаи когда приходилось передвигаться только на левой катушке на двух цилиндрах и передвигаться не один десяток км, а сейчас даже нажав тапок в пол она не заводится.

DIMA_66

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Кто-то подстраивается под машину, я подстраиваю машину под себя!

Seregga

Просмотр профиля

Автомобиль: AVEO 1.2 16valve silver
Откуда: Екатеринбург
Регион: Свердловская область

Так ты фотку чтоли пришли того реле про которое речь идет

zax

Просмотр профиля

DIMA_66

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Просмотр профиля

Автомобиль: Н3 Турбо 4Х4
Откуда: г.ЕКАТЕРИНБУРГ
Регион: Свердловская область

Кто-то подстраивается под машину, я подстраиваю машину под себя!

Faulmann Просмотр профиля zax

Просмотр профиля

gudvin253 Просмотр профиля

Автомобиль: Мерседес спринтер 311 2.2литра.
Откуда: Кондрово
Регион: Калужская область

Читайте также: