Установка электровентилятора на мерседес 124
Зимой мотор долго нагревается (термостат оригинал и новый, относительно), вискомуфты при этом были трёх видов - оригинал, мейле и ещё какая-то щ стоит, название забыл, не суть).
Прошлым летом температура под 120 добиралась (судя по показометру). То есть, как мне кажется, нужно ставить по-хорошему электровентилятор, как это на С202 дизельных имело место быть. С последующим внедрением ШИМ управления им. Датчик температуры вкрутить в патрубок спереди на ГБЦ (есть незадействованные заглушки-под кондейные дела видно).
Есть вопрос: подойдёт ли корпус под электровентилятор от цешки на радиатор от W124 111 без кондея и с акпп (есть подводка для охлаждения трансмиссионной жижи).
Проблем нет авто без кондея и доп вентиляторов. Фрицы всё рассчитали в ноль без запаса на наши условия. Хочется улучшить.
Расстояние от радиатора до вискомуфты совпадает с тем, что было по выходу авто с завода).
Руки дойдут - реализую. Надо время найти и сгонять на разбор примерить/купить. Это будет не быстро. Я датчик температуры в 2005 купил, а поставил прошлым летом. Каааачественно)
Как раз наоборот зачем мне вискомуфта? - ее раз в 3-4 года менять надо. Ну или чинить, если не лень.
Машину поменяю, когда в продаже будут на электротяге полностью доступные/адекватные по цене (концепция прельщает типа Шевроле Вольт вместо как у Тойоты Приус - там либо двс либо электромотор).
первую поменял в 2006 весной По-моему была родная. Поставил Мейле. Проработала до прошлого лета. Заменил на забыл название).
Ну можно конечно проверить оригинальный термостат, я постараюсь себя заставить его вытащить и сварить с фотоотчётом, естетственно. Думаю, что не в нём суть. Я всё уже изложил тут в теме. Переубедить меня бесполезно) Только практикой. Да и один хрен летом в пробке +50 недостаточно оборотов двигателя с акпп на драйве при замкнутой вискомуфте, чтобы стрелка показометра была между 80 и 120. Да и греется машина относительно долго (есть с чем сравнить).
Эта запись первая из той серии записей, которые сейчас формируются текстом и обрастают модным заграничным словом "медиафайлами", что по русски значит (в данном конкретном случае) фотографиями.
Для реализации задачи по переходу на систему с электровентилятором, желающим повторить мой безумный и не совсем понятно для чего нужный замысел потребуется: спарка вентиляторов от ВаЗ 21214 "Нива" (21214-1300024-41 (ВЕНТО 12 лопастей) либо 21214-1300024-43 8 лопастей), резистор плавного пуска вентилятора от шевроле-нива (2123-1300500 можно и без него, тогда скорость вращения вентилятора будет намного выше), несколько метров хорошего провода сечением где-то 2-2.5 "квадрата", гофра, пластиковые хомуты, термоусадка, 2 четырёхконтактных реле 30 Ампер (я нашёл в закромах гаража монтажный блок от карбюраторного ваз 21099 и вытащил реле оттуда), 2 колодки для предохранителей, 2 колодки для подключения реле(можно использовать обычные разъёмы "мама" без колодок), трёхконтактный термодатчик от автомобиля с кондиционером(если хотите реализовать последовательное включение вентиляторов по температуре), олово, паяльник, сварочный аппарат (предпочтительно полуавтомат), прямые руки и навыки пайки и сварки.
Переходим к монтажу:
Вентиляторы встают как родные, потребуется только доработать штатные крепления путём приварки полосы металла толщиной 1.5-2 мм. Я использовал обрезки соединительной полосы исходным размером 40х100 и толщиной 1.8 мм, оставшиеся после крепления штукатурной сетки к стене гаража.
По толщине со штатными креплениями они одинаковые. На верхней и нижней части радиатора есть(у меня они были сделаны заводом-изготовителем радиатора) отверстия, в них отлично встанут болты для крепления спарки. Болты используем классом прочности 8.8, диаметр 6 мм, длиной около 15 мм. Начать необходимо с верхних кронштейнов, так как места чтобы орудовать горелкой сварочника там крайне мало, да и так удобнее. Для начала необходимо ослабить болты крепления штатных кронштейнов спарки, а её саму надо неподвижно зафиксировать на выбранном уровне. После того, как спарка будет зафиксирована берём полосу, совмещаем отверстие в ней с отверстием на радиаторе, стыкуем со штатным кронштейном и прихватываем к нему сваркой. Далее снимаем получившуюся конструкцию, рассверливаем отверстие в пластине до 6 мм и провариваем стык.
Те же самые операции проделываем с оставшимися 3-мя кронштейнами, но перед этим нижние избавляем от штырей, которые на ниве вставляются в резиновые упоры, затем кронштейны необходимо выпрямить и развернув наоборот установить их на место.
Верхние кронштейны делать очень легко и быстро, а вот с нижними работы чуть больше. Основная масса времени уходит на подготовку штатных креплений к последующей доработке сваркой. Нижние кронштейны надо поменять местами, для чего потребуется их немного подрезать.
После сделать то же, что и с верхними- прихватить пластины.
На том первая часть перехода с электромуфты на электровентилятор (механическая часть) закончена. Об электрике расскажу во второй части чуть позже
Давным давно, еще в бытность владения седаном хотел переделать схему включения вентилятора кондея на электронную, выкинув резистор и реле. был даже куплен блок от w210 для управления коллекторным мотором и он даже заработал на столе. Но мне разбили седан и тема потеряла смысл.
Но потом наступил сарай, там побывал OM603.912, он не грелся, но потом его место занял OM606.910.
Как оказалось мотор OM606 очень горячий и поменяв горсть вискомуфт и оценив количество ресурсов, на это потраченных, захотел сделать один раз и больше туда не лезть.
Вентиляторы кондея не справлялись, даже если их включать раньше ( в штатном варианте они на полную включаются при 125С и в полсилы при срабатывании датчика повышенного давления хладагента).
Подсмотрев на буржуйских сайтах, что на некоторых старых ведрах стоят вентиляторы от современных машин… значит принципиально возможно сделать управление. Решил ставить такой же. 850 ватт чтоб засосало :). Хотя достаточно 600 ваттного.
Вентилятор от W220 номер по хелле 8EW 351 040-091
Номер разъема а2205450329, пины
большой a0135458726 замена номера
маленький а0085456326
Уплотнитель
a0005458480
a0015450580
на рядные шестерки для установки надо резать диффузор эл мотор прижимать вплотную к радиатору, на более короткие моторы 4, 5, V8 встает вообще с минимальными переделками, закрепить низ и сверху на пару болтиков.
Блок управления. Ну мы лёгких путей не ищем, плату рисовал в альтиуме, и заказывал печатки на производстве, без колхоза ;) блок разместился в корпусе мерсовского реле, такого как на Климу, ерл итд, закос под оригинал.
Существует отдельный кронштейн, устанавливался он на автомобили для японского рынка, это если ставить такой вентилятор на 124.034, 124.036 волчок 500е и недоволчок е420, у них в штате нет этих реле.
Проводку от генератора поменял на 10мм2, провод такого же сечения идет на силовой разъем вентилятора
Итог — вентилятор 850W включается вполсилы, его не слышно даже. Штатный мерседесовский датчик температуры использован комбинированный от М104.995, М111.942
номер по оригиналу A0115425117
с разъемом А 210 540 74 81
пины в разъем А0085455326 4 шт
уплотнитель пина а5458280
в сборе с проводом а0005406905
, что бы не отключать температурный датчик кондиционера, он все равно необходим для правильной работы климата, кроме того, сделаны выходы по включению A\C и по превышению давления хладагента ( 2 уставки побыстрее и помедленнее) Кондиционер холодит прекрасно, и в жару мотор не греется. маст хэв, короче.
Причем, вентилятор включается на малые обороты при включении кондиционера, по умолчанию. И на средние по перегреву хладагента.
Только необходимо следить за герметичностью разъема на блоке управления вентилятора, на таких вентиляторах это критично — через снятый разъем имеем дырку в контроллер. попадет вода и все, попандос на 500 уе даже если не сразу, то точно сгорит
Walter » 13 мар 2016, 11:39
Aleksandr 021 » 13 мар 2016, 22:15
Walter » 14 мар 2016, 01:39
levborism » 14 мар 2016, 10:52
EVGEN1678 » 14 мар 2016, 15:03
да все просто, есть люди которые просто ездят, а есть которые пытаются что то усовершенствовать (колхозить попросту). у меня тоже иногда руки чешутся
Walter » 14 мар 2016, 19:12
да все просто, есть люди которые просто ездят, а есть которые пытаются что то усовершенствовать (колхозить попросту). у меня тоже иногда руки чешутся
levborism » 14 мар 2016, 20:08
tss » 14 мар 2016, 20:17
ну электровентилятор тоже отбирает мощ у движка, через гену.
и как раз при переделке можно слегка "поколхозить", поставить реле плавного запуска, с выбегом (молотит некоторое время после остановки). есть готовые решения, я на какойто жип ставил.
пс. электронное реле, широтноимпульсная модуляция. карлсон работает очень плавно. и потребляет побожески
sledge hammer » 15 мар 2016, 00:44
по теме: читать вис и старфайндер
Если говно присыпать пудрой, мы получим говно, присыпанное пудрой.
----------------------------------------------------
не отвечаю на вопросы по ремонту в личке
не тратьте свое и мое время
tss » 15 мар 2016, 10:06
на 124 со 104 мотором их три штуки стояло. один с вискомуфтой и два электро. я не заметил, чтобы вискомуфта както существенно влияла на мощность.
с электричеством конечно больше возможностей для тонкой настройки. но придётся немного уходить от штатных решений
пс. лично я функциональное улучшение колхозом не считаю, даже используя неоригинальные неаутентичные блоки управления. мы же ставим на свои машины новую резину (шины), лампочки +30/50% или светодиодные, всякие усб примочки. электроника за 20 лет ушла вперёд ))
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
На всех автомобилях Мерседес, оборудованных двигателями внутреннего сгорания, устанавливается вентилятор охлаждения двигателя. В зависимости от поколения системы, схемы управления вентилятором различные, но существует несколько общих особенностей, которые нам нужно знать для диагностики системы. Бывает, что дополнительный блок управления интегрируется в сам вентилятор, а бывает, что вентилятор представляет собой отдельный мотор, а его блок управления установлен отдельно. Однако и в том и в другом случае алгоритм работы построен так, что при потере сигнала об управлении, приходящего с автомобиля, вентилятор будет работать на полную мощность. Чаще всего сигнал на управление вентилятором приходит от блока управления двигателем.
На фото: проверка вентилятора Мерседес.
Чем современнее автомобиль, тем сложнее интерфейс управления электродвигателем на вентиляторе охлаждения. Но для требований безопасности реализован алгоритм максимального охлаждения двигателя при возникновении каких-либо неисправностей. Если вентилятор вашего автомобиля работает на полную мощность в любых режимах, следовательно, возник аварийный режим. Что именно вызвало данное срабатывание, определить без диагностики сложно. Может выйти из строя датчик температуры, который не видит блок управления двигателем, возможны проблемы с питанием, с проводкой, непосредственно с ЭБУ самого вентилятора.
Если не работает вентилятор Мерседес, например, он перестал вращаться, это может говорить об отсутствии питания на вентиляторе, о неисправности самого электродвигателя, либо о программной ошибке автомобиля.
Когда не работает вентилятор охлаждения на бензиновых двигателях Мерседес OM 272 и OM 273, наиболее частой проблемой являются неисправности самого электронного блока управления двигателем, который и управляет вентилятором охлаждения. Данные двигатели устанавливались на автомобили S- ML- E- C-class, в W221, W164, W211, W212, W204 кузовах. На этих кузовах Мерседес блок управления находится непосредственно на моторе, сверху. Из-за этого блок подвержен различным температурным и электрохимическим воздействиям, благодаря чему часто выходит из строя. Ремонт данных блоков сложен и насчитывает множество технологических операций.
Если вы столкнулись с неисправностью и есть подозрения, что она кроется в блоке управления, ни в коем случае не стоит его разбирать и выполнять какие-либо радиотехнические работы в отсутствии опыта, в неподходящих условиях и с ненадлежащим оборудованием. Лучше всего найти диагноста и если он определит, что проблема непосредственно в данном блоке, это будет более важным, нежели попытки устранения дефекта сложной электроники непрофессионалами.
В автомобиле также нужно произвести непростой комплекс работ для того, чтобы определить, что послужило причиной неисправности вентилятора. Если не включается вентилятор на Мерседес W202, W210, в идеале также начинать нужно с диагностики и считывания кодов ошибок по автомобилю и непосредственно – с блока управления.
На фото: датчик температуры на двигателе Мерседес.
Активировать блок управления вентилятором может не только ЭБУ двигателя, но и блок климат-контроля, блок АБС или блок АКПП при возникновении сигнала перегрева от них. Если критических ошибок в системе не установлено, профессиональное оборудование позволяет выполнить процедуру активации вентилятора и отследить, как происходит управление, в зависимости от сигналов, подаваемых на него. На диагностике нужно выбрать соответствующий пункт и активировать вентилятор. Далее нужно проверить, есть ли реакция на включение низкой, средней и высокой скорости. При этом под рукой полезно иметь измерительные приборы – мультиметр или осциллограф, которыми можно «прозвонить» проводку на целостность, проверить состояние разъёмов и наличие сигнала на проводе управления.
В зависимости от типа системы, блок управления вентилятором получает сигнал от блока управления двигателем по цифровой однопроводной шине LIN, либо за счёт импульсов управления, которые можно отследить с помощью осциллографа.
На фото: осциллограф и пример формы сигнала управления вентилятором на осциллографе.
На автомобилях S221 и W164, в большинстве случаев, «прозвон» проводки и диагностика блока вентилятора не приводит к должному результату, а при проверке указывает на блок управления двигателем. Часто дефект проявляется непостоянно. Одной из сложностей в диагностике данной проблемы является температурная зависимость. Для более подробной консультации по возникновению дефекта и углубленной диагностики позвоните нашим мастерам. Вы сэкономите много времени на поиск проблемы, наши специалисты подскажут оптимальный вариант её решения. Также у нас работают выездные мастера, которые могут подъехать на место и произвести необходимые работы.
Если вы определили, что проблема в блоке управления двигателем, мы сможем выполнить его ремонт на профессиональном оборудовании, а также выполним проверку на специализированном стенде.
Читайте также: