Почему на раме газели много отверстий
Производителям работ при удлинении колесной базы и заднего свеса необходимо учесть, что:
1. Запрещено изменение распределения нагрузки и увеличение нагрузки на оси сверх разрешенных нормативными документами и производителем транспортного средства.
2. Не допускается сверление отверстий в полках лонжеронов несущей рамы транспортного средства. Не разрешено сверление отверстий в местах изменения сечений лонжеронов и в зонах повышенного напряжения (опоры рессор и т.д.). Центра отверстий не должны располагаться на расстоянии менее 30 мм от нижней точки лонжерона автомобиля. Расположение центров отверстий не должно быть на расстоянии менее 30 мм друг от друга или по отношению к существующим отверстиям. Диаметр отверстий не должен превышать 13 мм и должен быть пропорционален толщине стали лонжерона. Отверстия должны располагаться в шахматном порядке.
3. Не допускаются разрезы на лонжеронах в местах высокой концентрации напряжений (силовые поперечины, кронштейны рессор и т.д.), а также в зонах, где изменяется форма и ширина профиля. Не разрешено производить разрезы через имеющиеся в лонжеронах отверстия.
4. Используемые профили и материалы не должны быть хуже по качеству прочностным характеристикам материалов и профилей, используемых в рамах базовых серийных автомобилей. Заклепки и болты должны быть закаленными и упрочненными, гайки – самостопорящиеся. Болтовые соединения должны затягиваться установленным моментом затяжки.
5. При удлинении колесной базы, удлиняющие лонжероны должны иметь момент сопротивления сечения не ниже величины для лонжеронов базовой серийной рамы, с ближайшей колесной базой.
6. При удлинении места соединений основных лонжеронов с удлиняющими лонжеронами, должны быть усилены укрепляющими профилями. Профиля должны иметь характеристики аналогичные стали, использованной для базовой рамы. Размещать укрепляющие профиля необходимо только к вертикальным стенкам лонжерона, при помощи точечной сварки, сварочных швов, заклепок и болтов. Число, расположение заклепок и болтов, а также длина сварных швов и сечение, должны быть достаточными для передачи изгибающего момента. Все устанавливаемые детали рамы обязательно должны быть защищены от коррозии.
7. Следует использовать дополнительные силовые поперечные балки при удлинении колесной базы более чем на 600 мм. Силовые поперечные балки должны быть размещены на расстоянии не более 1000-1200 мм друг от друга. Минимальное расстояние между силовыми поперечными балками должно быть не менее 600 мм.
8. Следует учесть, что при удлинении заднего свеса, уменьшается нагрузка на переднюю ось. В связи с этим, необходимо контролировать выполнение норматива, регламентирующего нагрузку на переднюю ось не менее 25 % от полной массы транспортного средства.
9. При проверке напряжений в местах с применением сварочных работ, следует учитывать снижение показателей прочности используемых материалов примерно на 15%.
Дано ГАЗель (фермер) - двойная кабина и кузов 3 метра (тент). Треснула рама в середине.
Где заварить или поменять всё это дело? Что вообще делают в данном случае? Дайте советы.
P.S. Баян не мой, попросили узнать.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Рамы уже давно не меняют, трещины на них обычное дело (хвала газовским инжЫнерам), либо заварить если не сильно либо вставку мутить и на клепки\болты
Т.к. тема является архивной.
А где это нормально могут посмотреть и при возможности сделать? т.к. хозяин ГАЗельвагена в этом тоже не сильно сечёт =)
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Нос не воротят, но ценят свой труд, который и оценивают соответствующе. А здесь все хотят что бы кто то взялся выполнить задачу за шапку сухарей и потерял весь день на эту работу, заметь ещё и гарантию надо дать.
Т.к. тема является архивной.
ну одна сторона это "оценивать свой труд", а другая косяки глодать.
и поскольку они тут ноют, что денег нет, то косяки то у них уже покусаны походу)
я вот, когда мне нечего делать или скучно, могу свой труд даже вдвое дешевле оценить, дабы "взять заказ" и безгемморно наковырять денег на этом
Т.к. тема является архивной.
хорош ты про инженеров.
оптимизация, скорее всего. как 31029 после 24-10.
смысл в том, что я имел самое непосредственное отношение к самой первой на свете газели с 2 кабиной и полноценным кузовом, т. е. , удлиненной. удлиняли ее вставкой.
эта машина лично на моих глазах и подо мной прошла под 100 по всей россии почти. с нагрузкой в кузове чуть более 2 тонн постоянно и еще кое с чем.
по раме проблем не было. проблемы были, но с другим (коробка - после перехода на газовскую, главная пара и все , собственно).
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
тёзка, я знаю, что во многих вопросах ты знаешь больше, но я не про это.
пойми одну простую мысль, газ - он весь из противоречий такой.
там много изображено грамотного на бумаге, но, когда это ставится на общий конвейер, то в дело вступают технологи, которые зажаты требованиями экономии, невозможности переоснащения в рамках доступных средств, просто невозможностью это выполнить конструктивно с учетом процессов и цепочек.
понятно, что это идет от несогласованности структур, а порой и хуже (и твой пример с диском - показатель).
я многократно слышал (но, я уже там не работал давно), что самые последние газели, где полно импорта - очень доведенная машина в плане надежности и это от тех (сам понимаешь), кому врать смысла нет никакого и кто эти машины нагружает так, как ни один предприниматель не нагружает (и в кузов и сами режимы движения).
а рама эта длинная, как и низкая крыша соболя - ну, это уже не смешно, конечно.. и притча во языцах.
а вообще - укэр, это такая интересная организация, она сама в себе, к сожалению. не знаю, как сейчас, а раньше была. мне иногда казалось, что не хватает "интегрированности" в заводскую структуру.
все ж идет от экономии и рацпредложений тех, кто немного далек от испытаний.
вот еще пример - тупая проварка швов волговского кузова даёт заметный плюс к жесткости на кручение, казалось бы - ну ни о чем же. а кто-то рацуху написал и сэкономили на электродах (условно).
да чего я тут распинаюсь то, трудно спорить с конечным пользователем, который эту самую газель ремонтировал в чистом поле (сам прекрасно знаю, чего это такое), у вас свой взгляд, у нас - свой.
Т.к. тема является архивной.
Прлностью с тобой согласен))))
а про УКЭР- эх,отличная контора была. по работе часто обращались, такие уму непостижимые вещи делали. жаль что загубили все
Газель. Стерся номер на раме (шасси)
Поискал по форуму. Поискал по Рунету. Однозначного ответа так и не нашёл.
Ситуация такая. В пятницу знакомые купили Газель. До покупки сверили все номера (лично присутствовал). На раме номера не оказалось. Машина уже год как снята с учёта. Бывший хозяин утверждает что снимал с учёта законным образом. Что сотрудник ГАИ посмотрел табличку на правом дверном проёме, там имеются идентификационный номер, номер шасси, и ещё какая-то инфа. Потом посмотрел под капотом номер кузова и номер двигателя, на раму даже не взглянул. Следов замены рамы мы не нашли, посему решили что криминала тут нет. При осмотре перед постановкой на учёт, ГАИшник посмотрел в тех же местах, а про раму сказал, что он и так знает что там номер стёрся, что на таких Газелях они всегда стираются, но так как отметки в ПТС о том что номер стёрся нету, осмотр вы не прошли. На вопрос, что же делать в этом случае, сказал, что бывший хозяин должен был поставить отметку о том что номер стёрся, повернулся и ушёл. Покупатель пошёл к начальнику РЭО, но тот, так же не дав вразумительного ответа на вопрос о дальнейших действиях, сказал что ему пора на совещание и ушёл.
Сам я с ГАИшниками не виделся, всё рассказываю со слов, но почему-то очень даже верится, потому как однажды, когда ещё была прописка Тюменского района, проходил в том же отделении ГАИ техосмотр, отношение было таким же.
Подскажите пожалуйста, каковы дальнейшие действия покупателя в данной ситуации?
Раз с номерами на Газелях общеизвестная проблемма, этот же человек проводящий осмотр имеет право поставить в ПТС пометку что номер на раме стёрся?
Ремонт рамы ⇐ Т1 207-410D. Кузов, салон
Здраствуйте!У меня такая дилема спереди прохудела рама, знакомый посоветовав сделать дублер рамы швелером 15 кто-то такое делал,а бо что-то посоветуйте
Детей: 2 Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас. Откуда: г.Ярославль Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906. Возраст: 52
спан: знакомый посоветовав сделать дублер рамы швелером 15 кто-то такое делал,а бо что-то посоветуйте
А почему тогда не 16 швеллером! Спереди под бампером стоит траверса, на болтах она. Для чего туда швеллер? Усилить бампер что ли? Зачем? Что, на машине деревья сшбать что ли? Так это не танк и не Сама заводская рама имеет профиль квадратной или прямоугольной трубы. Ну как там со швеллером сопряжение сделаете? Или под профиль рамы швеллер завести? Так швеллер не используется плашмя, только на ребро! Можно раму усилить 2мя 10 швеллерами, один сверху ставится полками к низу, второй снизу, полками кверху. И швеллера обязательно между собой верх-низ провариваются пластинами. Вот так можно. А просто швеллер 15 й поставить не получится, к тому же такого и не существует, разве что спецзаказ какой. Швеллер есть 10; 12; 14;16 и более. Думаю 27 швеллер ни кто не применит на машину.
Мужики, посоветуйте, кто в курсе. У меня дубль коротыш, кузов длиной 2,5м. Рама частично восстановлена под кабиной и около метра дальше взад неслабо, но задняя часть рамы догнивает свое. Пока она меня сильно не беспокоит. Есть одно "но". Есть возможность приобрести раму с газели цельнометаллической за баксов эдак 70. Можно ли будет ее впиндюрить ко мне и насколько все геморно это. Рама скорее всего полностью голая, в глаза не видел ее, пока стоит на машине, уже без мостов и рессор. Стоит ли вообще этим заморачиваться, либо же потом свою просто подлатать, когда рассыплется?
Думаю плохая идея, потом угадывать(перекраивать) крепления кузова, моста, амортизаторов, стабилизатора и пр. Тем более рама от газели не есть идеал прочности, у меня напрочь гнилые лонжероны груз возили исправно, когда позволило время вырезал в лонжеронах верх и вварил профтрубу 50х100, работы на 2 дня- ресурса еще на пару десятилетий хватит.
ЗЫ. У меня цельнометалл, но думаю и на будке будет то же самое.
Детей: 2 Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас. Откуда: г.Ярославль Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906. Возраст: 52
разбойник: Рама скорее всего полностью голая, в глаза не видел ее, пока стоит на машине, уже без мостов и рессор. Стоит ли вообще этим заморачиваться, либо же потом свою просто подлатать, когда рассыплется?
Смысла нет сразу скажу! Это как игра для детей найти там какое-то количество отличий! Самое первое, рама У Мэрса прямоуголник, профильная труба, можно так выразиться. Рама у ГАЗели гнутый швеллер. Как одно с другим состыковать? И ещё ширина рамы, размеры сопрягаемые не факт что одинаковые будут. А скорее всего разные! Проще новую раму сделать чем с ГАЗелевской сколхозить что-то и что бы это надёжно получилось. Да и рама сама по себе ГАЗелевская слабая.
Быстрый: у меня напрочь гнилые лонжероны груз возили исправно, когда позволило время вырезал в лонжеронах верх и вварил профтрубу 50х100, работы на 2 дня- ресурса еще на пару десятилетий хватит.
Узнал, что на этой раме рессоры присутствуют в сборе, ГАЗель была на спарке, грузопассажир.Знакомый говорил, что какой-то знакомый его родственника сделал такую процедуру со своим мерсом и радуется жизни. Он загнал под кабину в мерсовский лонжерон эту раму. А к газелевским рессорам просто прикрутить свой мост. А там конструкция крепления рессор к раме намного проще, чем у нас. Может рама газели для кого-то и слабая, но видел, что туда грузят поболее, чем в мерс. И спарка напрямую говорит, что веса больше рама возьмет. Хоть на односкатку тем более дубль много не наложишь, зато будет запас прочности Да и смысл долговечности этой рамы в том, что там нет полости для застоя влаги и гниения и металл толще. Видел, конечно, фото сломанных газелей, но всеравно склоняюсь забрать эту раму с рессорами, пускай лежит себе, может и ее пора придет.
Сначала склонялся не брать ее, но узнав, что уже через это кто-то прошел, захотелось и себе.
Детей: 2 Профессия: Непонятно чем и занимаюсь сейчас. Откуда: г.Ярославль Авто: Mercedes T1 207D SWOP 1988 г.в. Двиг. OM 364.906. Возраст: 52
Ничего спарка в данном случае не скажет! Рама у ГАЗели сама по себе если посмотреть, то слабая. Там толщина швеллера этого гнутого будет ли 4то миллиметра?
Не будет запаса прочности! Квадратный профиль держит больше чем гнутый швеллер! Тут и считать даже не нужно-- конструктив сам за себя скажет. У квадрата или прямоугольника замкнутый профиль, имеет два ребра жёсткости! Гнутый швеллер имеет одно ребро жёсткости. Имеется ввиду по направлению нагрузки! Сверху вниз нагрузка и снизу вверх, разноимённая. Так же у гнутого профиля, швеллера нагрузка на скручивание, прочность его на много уступит квадратному или прямоугольному профилю. Так же обратит внимание надо на поперечные лонжероны у Мэрса и траверсы у ГАЗели. Тоже сравнение ни как не в пользу ГАЗелевской рамы! Если бы сравнение было рамы от Китайца и Мэрса, вот тут ещё вопрос! Причём может и не в Пользу Мэрса будет сравнение. Там не гнутый, а катаный швеллер использован , с намного толще стенкой и перемычкой. Плюсом к этому и профиль швеллера по более чем у ГАЗели и значительно. И ещё, у Китайца сделана рама несколько иначе, усиление, увеличение профиля идёт между кабиной и будкой. Так что ГАЗелевскую раму с Мэрсом сравнивать не стоит! Всё-таки лучше свою отремонтировать!
Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:
Ещё добавлю.
У меня не дубль, но на односкат 3 тонны грузил кирпичей, правда везти нужно было с километр. И на односкат же грузил 2700 и вёз 400км. Держит нормально, правда не родной мост! Тут от резины зависит больше, так я на КАМУ грузил так.
Читайте также: