Падают обороты при сбросе газа субару

Обновлено: 08.01.2025

Всем привет! .Началось по классической схеме- загорелся ЧЕК.ошибка 31. Дпдз.Ютуб выручил! Что и как делать всё в подробностях, я не буду на этом заострять внимание.короче снял дроссель, деже не вымыл, а сначала выгреб из него всё дерьмо.заблестел))! На местно поставил.
Датчик положения заслонки выставил мультиметром 0,47 В.только пожалуйста не делайте так как я)))

Не надо снимать изоляцию)), достаточно воткнуть иголки.Чек погас.
Сразу же нарисовалась другая проблема, о ней то как раз и хотел рассказать! При отпускании педали газа обороты падали чуть не до нуля.Хоть и не глохла, но напрягала эта херня.опять Ютуб на помощь.оказалась проблема актуальна, без разницы субару или ваз 09. Большинство грешили на датчик холостого хода.Снял его, промыл.ничего не изменилось.Возможно подсос воздуха где то .Патрубки поменял, на герметик посадил, не помогло.Может датчик расхода воздуха накрылся, я вообще растроился((, взял у друга, ничего не поменялось, обороты как падали, так и падают.и что характерно, именно в движении.то есть, на месте газуешь всё отлично ниже 700 не падает.кто то подсказал вакумник, кто то предполагал сопун засорился)). Кто то говорил что дроссель надо обучать. Одни догадки.всё это длилось 2 недели.я пешком начал ходить! Да нехер заепало всё))). ВСЁ ОКАЗАЛОСЬ ОЧЕНЬ ПРОСТО!когда снимал датчик холостого хода, делал всё, как говорили знающие люди, а именно перед тем как снять верхнюю электро- магнитную часть датчика с буквами ABC, нужно сделать метку, чтобы точно в таком же положении поставить обратно.Так я и сделал, и на этом датчике больше не заострял внимание.
Так получается, что никакие метки ставить не надо! Сами крепёжные уши датчика широкие,

подразумевают, что он регулируется, но почему то я не нашёл литературы как именно и по каким параметрам.
Решил наугад, для проверки повернул максимально до конца в одну сторону, машина вообще не завелась.тут то и понял, что не так всё просто с этим клапаном.давай вертеть, завёл, поехал прихватив отвёртку.и по ходу движения остановлюсь, крутану, дальше еду.и так раз 5 останавливался, пока не добился нужного результата.сейчас всё чётко))) заводится с пол оборота, стрелка тахометра ниже 700 не падает, ураааа!
Буквально миллиметр вправо влево имеет значение.
Расход, после всех проделанных процедур значительно уменьшился.
Всё собрал в кучу, и дроссель и клапан ХХ.)) так уж получилось, проблема одна, а причин много.
Самое главное помните что клапан ХХ дорогое удовольствие, берегите его))!

Рис. 32. Блок дроссельной заслонки. 1– резиновая пробка, под которой в углублении находится винт регулировки оборотов холостого хода под плоскую отвертку, откручивая винт, можно увеличить обороты холостого хода, закручивая – уменьшить, на многих современных двигателях эта регулировка отсутствует; 2 – демпфер дроссельной заслонки, на самых современных двигателях этот элемент также отсутствует; 3 – электромотор стабилизации оборотов холостого хода поднимает (стабилизирует) обороты холостого хода при прогреве двигателя, при включении габаритных огней, кондиционера, обогрева заднего стекла и т.д., он же играет роль управляемого демпфера. Часто этот мотор заклинивает из-за грязи, и он не работает. Для ремонта надо снять корпус и, используя аэрозольные очистители, расходить ротор этого мотора. 4 – винты крепления корпуса мотора стабилизации холостого хода, ослабив их и повернув корпус мотора, можно изменить обороты холостого хода. Именно так и происходит регулировка оборотов холостого хода на значительной части современных бензиновых двигателях фирмы « Toyota ». 5 – «дорожки» датчика положения дроссельной заслонки, износ этих «дорожек» приводит к всплескам напряжения в сигнальном проводе и включению ECU лампочки « check » с кодом неисправности TPS , а также обходной программы.

Рис. 33. От регулировки датчика положения рычага топливоподачи (все мастера по привычке также называют его TPS ) зависит не только работа двигателя, но и моменты переключения автоматической коробки передач. Регулировка осуществляется путем ослабления винтов крепления TPS и разворота корпуса датчика на выбранный угол. Мастера часто выставляют TPS по сопротивлению, заданному в технических требованиях. Но тонкую регулировку они могут делать и на глаз, буквально по долям градуса поворачивая корпус TPS .

Дальше надо проверить, есть ли вакуумный демпфер на рычаге подачи топлива или на дроссельной заслонке, и работает ли он. На большинстве японских дизельных двигателей этого демпфера нет, все за него делает всережимный регулятор внутри ТНВД, но проверить все-таки следует, может, ваш двигатель – исключение.
Проверить правильность работы различных экологических устройств. Может быть, отключить их вообще. Перефразируя одного известного вождя: есть система – может быть проблема, нет системы… Речь идет о системе EGR, системе принудительного перекрытия всасываемого воздуха и т.п.
Если все проверки проведены и все вроде бы исправно, а двигатель на сбросе газа по-прежнему норовит заглохнуть, можно попробовать вот что. Грубой регулировкой объема подачи топлива увеличите объем впрыска. На ТНВД с механическим управлением для этого надо завернуть регулировочный винт так, чтобы обороты ХХ увеличились примерно на 200 об/мин. Потом, если все будет хорошо, их можно и снизить специальным регулировочным винтом для регулировки ХХ. На ТНВД с электронным управлением (Nissan, Mitsubishi, Isuzu) для увеличения объема подачи надо ослабить винты крепления проставки (они обычно под плоский шлиц, винты под шестигранник крепят крышку) и сдвинуть ее чуть-чуть назад. Буквально доли миллиметра. После этого следует проверить, остался ли провал газа и, может быть, уменьшить обороты ХХ. Для этого попробуйте изменить регулировку TPS. Часто такие действия помогают. Но причину, износ деталей ТНВД, они не устраняют. Это как бы «залечивание» насоса на некоторое время.
Бензиновые карбюраторные двигатели. Провал газа на сбросе обычно вызван неправильной работой демпфера, неисправностью системы обеднения, системы EGR. Могут быть, конечно, и другие причины, но они, как правило, вызывают еще и другие дефекты. Например, если занижена компрессия, неправильно отрегулирован карбюратор, неисправна система зажигания и т.п., двигатель также будет норовить заглохнуть при сбросе газа. Но при этом будут присутствовать и другие негативные явления.
Демпфер не дает дроссельной заслонке закрыться резко.(РИС.34,РИС.35)

Рис. 34. Неуправляемый демпфер дроссельной заслонки. В корпусе этого демпфера, со стороны показанной (1), расположено маленькое отверстие для выхода воздуха. Регулировочный винт (2) обеспечивает зазор (А) дроссельной заслонки (3). Если зазор (А) убрать, то дроссельная заслонка в закрытом положении будет подклинивать, что весьма неприятно для водителя.

Рис. 35 Этапы работы демпфера дроссельной заслонки.
А – полный или средний газ. Рычаг дроссельной заслонки до штока демпфера не достает, и это позволяет дроссельной заслонке перемещаться в любом направлении очень резко. Шток демпфера при этом полностью выдвинут. Б – педаль газа отпущена. Рычаг дроссельной заслонки уперся в выдвинутый шток демпфера и шток начал потихоньку вдавливаться. Касание штока демпфера происходит при 1100 – 1300 об/мин, и эта величина регулируется, как и показано на этапе В. В – регулировка величины срабатывания демпфера.

При сбросе газа где-то в диапазоне 1200 – 1500 об/мин шток демпфера упирается в рычаг дроссельной заслонки и далее заслонка вынуждена закрываться плавно. Есть неуправляемые демпферы и управляемые. Величина демпфирования зависит от следующего. Во-первых, скорость демпфирования зависит от площади диафрагмы, величины усилия пружины и размера «дырки», через которую вытесняется воздух. Во-вторых, к диафрагме по резиновой трубке подводится еще и вакуум, и срабатывают они по сигналу ECU. Управляемые демпферы могут служить также и для поднятия оборотов ХХ. Это иногда требуется при включении фар, кондиционера и т.п.
Система обеднения сделана для того, чтобы на сбросе газа запускать во впускной коллектор дополнительный воздух (или дополнительное количество сильно обедненной топливной смеси). Это нужно для того, чтобы предотвратить обогащение топливной смеси на сбросе газа. Ведь когда педаль газа отпущена, а двигатель еще вращается на больших оборотах, во впускном коллекторе возникает очень большое разрежение. Этим разрежением срываются все капли бензина, которые сконденсировались на внутренних стенках впускного коллектора, и буквально высасывается весь бензин из карбюратора. Топливная смесь, естественно, обогащается и двигатель, «недовольный» этим, сбрасывает обороты ниже ХХ. Расход топлива в этой ситуации, естественно, повышен.
Система обеднения может быть исполнена в виде отдельного электромагнитного клапана на впускном коллекторе, который (по командам ECU) каждый раз при повышении оборотов выше 1500 об/мин открывается, а на сбросе газа ниже примерно на 1200 об/мин, закрывается. На холостом ходу добавочный воздух во впускной коллектор не подается. Этот способ, подача дополнительного воздуха на сбросе газа, в своих машинах чаще всего использует фирма «Тойота». Фирма «Ниссан» в своих машинах для обеднения топливной смеси использует немного другие способы. Во-первых, это специальное устройство на карбюраторе (BCDD – boost controlled deceleration device – устройство управления давлением во впускном коллекторе в режиме замедления, расположено на карбюраторе со стороны вторичной камеры), срабатывающее каждый раз, когда вакуум во впускном коллекторе повышается выше, чем вакуум при ХХ. Во-вторых, управляемый мощностной клапан, который управляет не только добавочным топливом в режимах полной мощности, но и воздухом для торможения топлива главной дозирующей системы. Этот клапан, расположенный в поплавковой камере, управляется блоком ECU. Другие производители используют комбинации вышеперечисленных приемов.
Система EGR (EGR – exhaust gas recirculation – возврат выхлопных газов) на сбросе газа обычно включена. Но по достижении примерно 1500 об/мин она должна выключится. Если она этого вовремя не сделает (из-за грязи в исполнительном клапане или из-за того, что неправильно стоит TPS и блок ECU получает неверную информацию), то будет наблюдаться провал газа на сбросе.
У бензиновых двигателей с впрыском топлива причиной провала газа может быть неправильная работа демпфера, неправильная работа мотора ХХ ну и неправильная топливная смесь.
С демпфером все то же само, что и у карбюраторных двигателей. Дроссельная заслонка, особенно в конце своего хода, должна всегда закрываться плавно. Для этой плавности и устанавливается демпфер. (РИС.36)

Рис. 36. Устройство некоторых типов неуправляемых демпферов. Внутри корпуса – маленький воздушный фильтр (кусочек войлока) и обратный лепестковый клапан. Фильтр нужен для того, чтобы маленькие отверстия не забивались пылью. А лепестковый клапан – чтобы шток демпфера имел возможность быстро выдвигаться при открытии и медленно нажимать при закрытии дроссельной заслонки.

Но на большинстве современных двигателей этого механического демпфера нет. Его роль выполняет мотор принудительного повышения оборотов холостого хода (Idle speed motor servo). Для краткости его обычно именуют просто мотором холостого хода (или регулятором холостого хода)(РИС37).

Сергей Корниенко
Диагност
г. Владивосток

Группа: Модератор
Сообщений: 5.970
Имя: Егор
Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :(
Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 89
Имя: Сергей
Город: Екатеринбург
Машина: Аккорд CF3 (2001)

Да H серия не сильно в плане впуска отличяется (если вообще отличяется).
Вот на картинке, под номером 8 клапанок вакуумный.
Я так понимаю он приоткрывается, когда заслонка дросселя закрывается, и в патрубке образутеся НЕ отрицательное давление. я его чистил тоже, весь впуск по борлтику перебирал, ЕАКВ сменил - один фиг.
Полезу ещё раз его пошобуршу.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 89
Имя: Сергей
Город: Екатеринбург
Машина: Аккорд CF3 (2001)

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли

А как он включяется? Хотяб догадки? На спецов - чихать, они молчят)

К нему ни одного провода не идёт, идёт только вакумная трубка к патрубку ДО дроссельной заслонки. Есть мысли на счёт алгоритма работы его?

"Термостатик прогрева и ХХ" - это №7 .
Ну он на прогретом авто полностью закрывается, воздух не подсасыывает, проверял.

Я его вообще снимал, и глушал отверстия. Эффект - обороты как на полностью прогретом двиготеле. Т.е. его функция - поднимать обороты при холодной ОЖ. На прогретом моторе на количество воздуха он не влияет.

Я всё это списывал на ЕАКв - он единственный рулится мозгом, и при выходе из строя мог не успивать вовремя приоткрываться, в момент отпускания газа допустим. Но я его заменил. эффекта ноль.

Алгоритм : полностью закрытая заслонка - через термостат воздух не идёт- разряжение увеличивается - срабатывает N8 - через него, в обход заслонки поступает воздух в рессивер.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

TPS - датчик положения дроссельной заслонкой - располагается обычно с другой стороны от заслонки относительно крутилки, на которую тросик газа цепляется

Все с точностью до наоборот.

Двиг сосет воздух и тем самым создает разряжение.
Так что когда дроссельная заслонка закрыта - во впускном коллекторе давление отрицательное, а когда открыта - тогда ближе к атмосферному. Когда промежуточное положение - давление тоже отрицательное. но так сказать между атмосферным и тем, что при закрытой дроссельной заслнкой. Чтобы учитывать это давление есть даже датчик MAP. Используя показатели датчика MAP и IAT (температуры воздуха) двигатель определяет количество воздуха поступающего в цилиндры (эти 2 датчика заменят расходомер, который ставится на другие двигатели - имеются ввиду не хондовские).

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли

я под впусным трактом в предложении выше имел ввиду патрубок ДО дроссельной заслонки, т.к. туда именно идёт вакумный шланг и клапана №8.
а там всё наоборот, давление становится отрицательным по мере открытия заслонки. При закрытой давление возле воздушного фильтра атмосферное.

junior_33 писал(а): у меня на месте №4 просто втулочка.
так именно на этом месте должен быть этот клапан РСВ?

может данная фигня только у имолы есть?

на многих инжекторных машинах
принцип действия таков http://www.subaru-forester.ru/Forester/8_7.php
на альфах http://www.alfabb.com/bb/forums/alfetta . et-up.html
вторую трубку глушить нежелательно,нарушается вентиляция

tnt » Ср июл 27, 2011 11:06 am

junior_33 » Ср июл 27, 2011 12:08 pm

Драйв2

tnt » Ср июл 27, 2011 4:52 pm

junior_33 » Ср июл 27, 2011 6:23 pm

Драйв2

tnt » Чт июл 28, 2011 1:57 am

junior_33 » Сб окт 29, 2011 8:45 pm

завожу, обороты 600, иногда может заглохнуть. Что за фигня?

и на ходу после сроса газа, обороты падают до 500, при этом лампочка масла не горит, как только оборотыидут вверх 600-700 горит лампочка.
Какие мысли?

Нет, я совсем призабыл.
Как он крепится и т.д. если он под №4 (кстати, екзист говорит, что это просто патрубок). Он все-равно будет кидать масло в колектор.
Получается деталь под №6 должа быть на улицу, т.е. ни куда не вставлятся?
Блин, совсем туго.

Драйв2

junior_33 » Пн мар 19, 2012 10:03 pm

значит, вопрос актуален (чет я совсем "опух" и ни че делать не хочу: граната, сайленблоки и тд чет не по вкусу, картерные пары все же попроще).
сегодня снял горловину, она вся в белой пене, почистил, чуть глубже - черная муть.

что, самое главное, я допер (осенило), что на ХХ парам просто не куда деватся и они гоняются по кругу.
сняв крышку горловины машина стала легче дышать и поднялись обороты на 100-150 об.

потому будем, либо колхозить с нынешней крышкой (она металлическая и внутри на 0.5 мм от стенок какая сетка металлическая), дибо менять крышку.

вопрос вот в чем: если просто кинуть вакуумную трубку от горловины в колектор, не устанавливая клапан, что получиться?

Для нормальной работы двигателя и приемлемого расхода топлива необходимо, чтобы все системы силового агрегата работали исправно. При этом двигатель должен нормально работать как под нагрузкой, так и в режиме холостого хода.

В этой статье мы поговорим о том, почему не падают обороты мотора, а также рассмотрим основные причины, по которым возникают подобные проблемы на карбюраторных и инжекторных авто.

При сбросе газа обороты повышены или «зависают»: распространенные неисправности

Начнем с того, что на многих автомобилях с инжектором во время прогрева ДВС обороты поднимает ЭБУ. Это необходимо для того, чтобы силовой агрегат стабильно работал после холодного пуска.

Однако после повышения температуры блок управления понижает обороты ХХ, доводя их до нормы. На многих машинах с карбюратором водитель самостоятельно увеличивает обороты во время прогрева, используя так называемый «подсос».

При этом после того, как двигатель прогрет, в норме холостой ход составляет, в среднем, 650-950 об/мин. Если нажать на газ и отпустить акселератор, обороты должны повышаться, после чего снова понижаться до указанных значений.

Итак, начнем с частых проблем карбюратора. Зачастую обороты двигателя не сбрасываются по причине проблем с дроссельной заслонкой. Например, когда водитель давит на газ, заслонка должна быть открыта шире, чтобы в цилиндры попадало больше воздуха для сжигания топлива. После того, как педаль газа отпускается, заслонка закрывается, обороты уменьшаются.

Если же заслонка не закрывается до конца, в цилиндры поступает переобогащенная смесь, обороты повышены. Причиной может быть сильное загрязнение дроссельного узла или повреждения самой заслонки (деформация). Для начала следует почистить заслонку, в качестве очистителя подходит жидкость для очистки карбюратора.

Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холостом ходу повышены обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах высоких оборотов холостого хода на инжекторном или карбюраторном двигателе, а также о способах диагностики и ремонта данной неисправности.

Еще отметим, что неплотно заслонка закрывается и в том случае, когда изношен трос привода. В таком случае трос подлежит замене. На карбюраторных машинах не падают обороты двигателя часто и в том случае, если прокладка между карбюратором и ГБЦ вышла из строя. Также виновником может оказаться впускной коллектор, который имеет повреждения.

Главной задачей становится найти правильное соотношение количества топлива и воздуха. Нередко высокий уровень горючего в поплавковой камере карбюратора также приводит к повышенным оборотам. Проверку следует начинать с игольчатого клапана.

Теперь перейдем к инжектору. Обратите внимание, на многих инжекторных авто после чистки дроссельной заслонки узел также нужно дополнительно «обучать». Что касается неполадок, сама инжекторная система сложнее, то есть причин высоких оборотов больше по сравнению с карбюратором.

Простыми словами, если указанный датчик подает неверный сигнал, ЭБУ считает, что двигатель холодный и задействует режим прогрева. В этом случае блок управления поднимает обороты, чтобы силовой агрегат работал стабильно и быстрее вышел на рабочую температуру.

Отдельное внимание следует уделять прокладкам, так как подсос воздуха может приводить к тому, что нарушается смесеобразование. Это значит, что нужно отдельно осматривать прокладки коллекторов, уплотнители форсунок и т.д.

Плавающие обороты: причины

Отметим, что в некоторых случаях обороты не просто медленно падают или держатся на одно уровне, а «плавают». В таком случае двигатель может работать нестабильно. Плавающие обороты сначала падают, затем резко возрастают и все повторяется. Частой причиной такого явления становится подача лишнего воздуха, что и приводит к «скачкам» оборотов на ХХ.

Если же возникают сбои, блок управления не может приготовить «правильную» смесь для режима ХХ, что и вызывает скачки оборотов после отпускания педали газа или при работе мотора на холостых.

Подведем итоги

Как видно, чтобы точно определить, почему не сбрасываются обороты двигателя, во многих случаях может понадобиться углубленная диагностика. Для карбюраторных моторов зачастую необходима чистка и регулировка самого карбюратора, тогда как для инжектора потребуется компьютерная диагностика.

Рекомендуем также прочитать статью о том, почему скачут обороты двигателя на холостом ходу. Из этой статьи вы узнаете о том, в чем может быть причина скачков оборотов холодного или горячего двигателя в режиме холостого хода.

Если проблема не лежит на поверхности (закис трос заслонки, после мойки или химчистки неправильно положен коврик в салоне, который поджимает педаль газа и т.п.), тогда лучше доставить машину в сервис.

Наиболее сложной ситуацией является такая, когда устройство системы питания предполагает наличие большого количества датчиков и исполнительных устройств. В этом случае даже использование диагностического оборудования не всегда позволяет быстро и точно определить проблему.

Напоследок отметим, что своевременное обнаружение проблемы позволяет сохранить ресурс ДВС и других узлов и агрегатов. Другими словами, высокие обороты ХХ, плавание оборотов и скачки указывают на то, что имеются проблемы с подачей воздуха/топлива или со смесеобразованием. Игнорирование таких неполадок негативно влияет на двигатель и срок его службы.

Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.

Двигатель подергивается на холостом ходу: почему так происходит. Подергивания двигателя в режиме ХХ, диагностика возможных неисправностей, рекомендации.

Почему двигатель неровно работает на холостом ходу, появляются скачки оборотов на холостых. Основные причины неустойчивого холостого хода, диагностика.

Какие симптомы указывают на то, что двигатель начал троить: основные признаки троения мотора. Распространенные причины троения ДВС, диагностика, ремонт.

На холостом ходу "плавают" обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.

Плавающие холостые обороты двигателя "на холодную". Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.

Читайте также: