Нужен ли турботаймер на рено дастер
В целом все эти вещи давным давно разжеваны и в очередной раз писать вроде как и смысла нет.
Про буксировку на необкатанном автомобиле
Однако вчера столкнулся с такой проблемой, что у машины отца слетел ремень и нужно было дотянуть 3.5 километра его на "галстуке". Вообще компания Renault прямо не запрещает буксировать прицеп или автомобиль. Тем не менее осадочек остался и решил узнать мнение производителя. Оставил заявку и на следующий день позвонили. Узнали что и как и не нашли ничего криминального, сказав, что гораздо вреднее превышать 130 км/ч и крутить мотор выше 2500 об/мин (для дизеля) Однако и похвалить меня отказались)) Другими словами если есть возможность хотя бы 1500 не тягать за собой грузы и не возить полную машину людей с грузом — от этой затеи все же лучше отказаться.
Про турботаймер
Вещь однозначно хорошая, однако… Почитав различные форумы столкнулся с людьми, всерьез доказывающими, что ТТ вещь не нужная и крайне бесполезная! Приводят доводы, мол что турбина не особо в городе и крутится, что щас есть автомобили типа Skoda и другие VAG-инальные поделки, где стоит спец.насос, который "гоняет ОЖ после выключения зажигания и тем самым охлаждает турбину" (цитата). Ну в общем не дает ей испытывать температурные деформации. Так то бы на самом деле штука хорошая. И как говориться с одном анекдоте "Но есть нюанс"…Ладно расскажу ))
— Василь Иваныч, а что такое нюанс?
— Сымай штаны, Петька, поворачивайся задом и наклонись!
Ну Петька снял, поворачивается и тут ему в задницу залетает хер.
— Ааа, это что такое?!
— Вот смотри Петька, у меня хер в жопе и у тебя хер в жопе, но ЕСТЬ НЮАНС!
А нюанс у нас таков. Турбине необходимо не только охлаждение, но и смазка. А как только вы выключаете двигатель, то давление масла пропадает от слова совсем. Турбина, на секундочку, а именно вал турбины, способен разгоняться… до 250 000 тысяч оборотов в минуту. Только вдумайтесь в эту цифру. Соответственно то масло, которое осталось около вала при такой скорости и прекратившейся подаче/обновления масла, начинает "спекаться" со временем разваливаясь на фракции. По истечению времени качество масла начинает ухудшаться и приходить в негодность гораздо быстрее, чем могло бы быть со всеми вытекающими. Поэтому если вы любите с ветерком мчаться по трассе или жарить в городе — выхода три:
а) Забить на все и эксплуатировать авто как обычный атмосферный (тут уж все на вашей ответственности) б) сидеть пару минут и ждать когда обороты и температура турбины упадут в) купить все же турботаймер. Цена гораздо ниже стоимости новой турбины. Решать все равно вам.
Обкатка
Идет своим чередом. Мотор не насилую и не кручу свыше 2500. Хотя даже в таком диапазоне мотор дает вполне энергично ускоряться.
Другая возможность сильно нагреть турбокомпрессор — это езда в тяжелых условиях: по бездорожью и т. п. Максимальную мощность мотор при этом не разовьет, поскольку колеса сорвутся в пробуксовку. Однако отсутствие встречного воздушного потока способствует росту температуры двигателя, а заодно и турбокомпрессора. Перегрев возможен и при движении в горах с большим количеством подъемов, а также с прицепом.
Но пик неприятностей наступает не во время работы, а потом! После остановки двигателя охлаждение раскаленного турбокомпрессора резко ухудшается. Масло уже не подается, тепло уходит в подшипниковый узел, остатки смазки в подшипнике и его уплотнениях начинают закоксовываться. Со временем это приводит к ухудшению уплотнения и нарушению расчетного режима работы подшипника. А вращение ротора без подачи масла под давлением провоцирует появление задиров.
Системы жидкостного охлаждения турбокомпрессора также прекращали работу после остановки мотора и, соответственно, не отводили тепло от агрегата наддува. Поэтому и появились рекомендации не глушить моторы сразу, а дать им поработать какое-то время на минимальных оборотах холостого хода. Масло и охлаждающая жидкость при этом будут циркулировать, температура выпускных газов, поступающих в турбинную часть, понизится — в итоге турбокомпрессор остывает, а затем мотор можно безбоязненно глушить.
Турботаймер и циркуляционные насосы
Штатно же турботаймеры не устанавливают даже на автомобили с заряженными двигателями. И не потому, что проблема куда-то пропала — принципиально в ДВС ничего не поменялось. Да, изменились и стали более совершенными конструкции, материалы и смазки, но перегрева турбокомпрессоры по-прежнему не любят. Может, автопроизводители применяют иные средства защиты турбокомпрессоров от перегрева?
Некоторые компании (в частности, Porsche, Volkswagen, Skoda, Jaguar) на многие модели с турбонаддувом устанавливают электрические циркуляционные насосы, которые при необходимости подают к турбокомпрессору охлаждающую жидкость. В том числе и после остановки двигателя — антифриз некоторое время циркулирует через агрегат, препятствуя его перегреву. Напоминает аналогичный режим работы электровентиляторов системы охлаждения, реализованный на большинстве современных автомобилей. Мотор выключен, а вентилятор продолжает крутиться. Понятно, что в этом случае в турботаймере нет необходимости.
Многие автопроизводители перекладывают функцию интеллектуального турботаймера на водителя! В большинстве инструкций отмечено, что после эксплуатации автомобиля в режимах, близких к предельно допустимым, рекомендуется перед выключением мотора дать ему поработать без нагрузки в течение нескольких минут. То есть советы остались теми же, что и десятилетия назад.
В прошлом году из 25 самых продаваемых в России моделей турбокомпрессорами были оснащены пять. При этом дополнительный электрический насос, охлаждающий турбокомпрессор, используют в трех моделях — это Skoda Kodiaq, Skoda Octavia A7 и VW Tiguan. Выходит, большинство производителей сравнительно доступных автомобилей не заморачивается подобными проблемами. Логика проста: удорожания не происходит, а гарантийный срок автомобиль, скорее всего, и так выходит. Что дальше — забота владельца.
Наши рекомендации
Мы придерживаемся иного мнения. Условия работы турбокомпрессора — очень тяжелые, а принципиальных новшеств, делающих его бессмертным, пока не появилось. К тому же это недешевый агрегат: ремонт ударит по карману, когда гарантия закончится. И если ваш автомобиль не оборудован электрическим насосом, качающим охлаждающую жидкость после остановки, настоятельно рекомендуем выдерживать паузы в одну-две минуты, прежде чем глушить мотор, поработавший на пределе. Однако как понять, есть такой насос на вашей машине или нет? Например, на слух: после интенсивной езды остановить мотор и прислушаться, есть ли характерное жужжание. Но лучше перестраховаться, даже если автопроизводитель говорит, что проблем не будет.
Альтернативный комментарий специалиста
За 11 лет работы на полигоне я ни разу не встретил автомобиль с турбонаддувным двигателем, который был бы оснащен турботаймером в базовом оснащении. Видимо, производители считают, что при нормальной эксплуатации, применении качественных смазочных материалов и топлива, а также при правильном и своевременном выполнении ТО и ремонта проблем с турбокомпрессором не будет.
Агрегат наддува обладает достаточным ресурсом, и его охлаждение с рабочих и расчетных температур будет происходить за счет инерции. Запаса жаростойкости примененных материалов также хватит.
На большинстве автомобилей оборудованных дизельным двигателем применяется турбина. Она служит для нагнетания воздуха в камеру сгорания. Применение турбины позволяет повысить мощность двигателя автомобиля и снизить расход топлива.
Но наличие в автомобиле турбированного двигателя обязывает к определенным правилам эксплуатации самого двигателя. К примеру: такой двигатель не рекомендуется моментально глушить после окончания поездки. Рекомендуют некоторое время дать двигателю покрутиться на холостом ходу. Это делается для того чтобы турбина смогла остыть. Ведь резкое охлаждение турбины может привести к ее поломке. Точнее, если разобраться, в процессе движения подшипники турбины разогреваются, охлаждение их происходит при помощи циркулирующего масла. При остановке двигателя циркуляция прекращается и сильно разогретые подшипники могут деформироваться, что приводит к поломке турбины. Но редко кто будет специально находиться в автомобиле после окончания поездки и держать двигатель на холостых оборотах для того что бы подшипники турбины остынут.
Именно для того что бы предотвратить поломку турбины и для удобства эксплуатации автомобиля, на дизельные двигатели устанавливают турботаймеры.
Турботаймер позволяет продлить срок службы турбины дизельного двигателя. Турботаймер принудительно заставляет работать двигатель на холостом ходу, тем самым выдерживается время, необходимое для постепенного остывания разогретых узлов турбины. Это происходит даже в том случае, если ключ зажигания извлечен из замка зажигания, а автомобиль поставлен на сигнализацию.
Стоит или не стоит устанавливать турботаймер на автомобиль?
Необходимо задуматься над этим вопросом. С одной стороны, при установке турботаймера теряется гарантия на двигатель. С другой стороны фирмы, которые занимаются сдачей автомобилей в аренду устанавливают такие девайсы в обязательном порядке. Объясняется это неохотой делать дорогостоящий ремонт при неквалифицированном использовании автомобиля. Ведь в прокат автомобиль может взять несведущий водитель и тем самым может погубить автомобиль.
Но турботаймеры устанавливают не только организации, но и многие частники. Особенно установка турботаймера рекомендуется в автомобили которые постоянно работают в режиме повышенных нагрузок.
В легковые автомобили турботаймер лучше всего установить водителям которые предпочитают ездить на высоких скоростях и агрессивный способ вождения.
Установка турботаймера — операция не из простых
Дизельный двигатель Рено - это бестселлер в Европе. Выпускается с 2001 года (19 лет) и ставился просто на немыслимое количество моделей. Расскажу только про марки: Рено, Ниссан, Дачия, Мерседес. Двигатель начинал с экологического класса ЕВРО-3, а сейчас в Европе соответствует ЕВРО-6. Для нас же оставили ЕВРО-5, вот кстати, один из признаков, чем мы отличаемся от европейцев. Нам можно дышать более грязными выхлопами.
Конструкция двигателя простая, а значит надежная.
Блок цилиндров - чугунный, 4 цилиндра
ГБЦ - аллюминивая, с одним распредвалом и, соответственно, двумя клапанами на цилиндр. Без гидрокомпенсаторов зазоров клапанов. Это же как на K7M или вазовском 11186.
ГРМ - ремень, за него нужно сказать отдельное спасибо, ресурс высокий, а цена смешная.
Турбина - KKK, она же BorgWarner.
Этот двигатель можно назвать жертвой длинного межсервисного интервала, в Европе он составляет 30 000 км! Это просто улет! 5 литров масла в картере не смогут так долго эффективно работать, нужно минимум 10-12 литров, чтобы кататься 30 т.км. Масло при таких условиях замены просто умирает, перестает смазывать, защищать, и тем более очищать. Двигатель в Европе от такого регламента "ложился" при пробегах около 100 т.км., может чуть больше.
В нашей суровой России этот интервал снизили до 15 000 км. И двигатель начал ходить, даже при таких условиях.
Проблемы двигателя:
Все упирается в эксплуатацию и обслуживание.
На первом месте проворот вкладышей. Это действительно так, но для автомобилей пригнаных из Европы, с их пробегами 30 т.км. на одном масле. Для машин проданных новыми в России эта проблема не так актуальна. На втором месте - это топливная аппаратура. Это проблема всех дизелей в России. Заправляться нужно не печным топливом, а ДТ на крупных сетевых заправках. На третьем месте - турбина, чем свежее масло, тем дольше прослужит подшипник и сама турбина. На четвертом - система EGR, которая требует профилактики (очистки) раз в 20-30 т.км. пробега.
Все слышали поговорку, что дизель не экономит, а дает в долг . Это не работает при покупке нового автомобиля и пробега на нем 150 т.км. За это время вы избежите крупных и дорогих ремонтов. Это отлично работает на вторичном рынке, когда второму или третьему владельцу достанется весь крупный и дорогой ремонт. И сэкономить получится, только заливая топливо купленное на стороне существенно дешевле.
Самый идеальный вариант - это купить машину с дизелем новой. Уменьшить межсервисный интервал до 7-10 т.км. и этот дизель превращается в бессмертный. Вкладыши и турбина начинают служить долго. В качестве профилактики можно промывать периодически форсунки и чистить ТНВД. А также чистить систему EGR. Установка турботаймера также увеличит ресурс турбины. Но ключевых моментов два: это моторное масло и топливо. Меняйте масло максимально часто - оно смазывает не только двигатель, но и турбину. Также не забывайте про качественное топливо и регулярную замену топливного фильтра. Все в один голос рекомендуют ставить оригинал, благо цена не превышает 1000 рублей.
Новый Дастер с дизельным двигателем - это самое дешевое дизельное полноприводное новое средство передвижения. И даже если заправлять его на заправке, то все равно можно ощутить хороший экономический эффект. Для сравнения возьмем данные, заявленные производителем, два Дастера на механике и 4х4:
1.5 дизель расход в городе - 5.9 литров на 100 км.
2.0 бензин расход в городе - 10.1 литров на 100 км.
Для простоты сравняем стоимость топлива - 46 р. за литр и ДТ и АИ-95. Разница в расходе будет 4.2 литра, а рублях 193р. на 100 км. пробега.
Разница в цене этих машин в автосалоне в одинаковой комплектации около 40 000 рублей, то есть на расходе топлива вы отобьете переплату всего за 20 т.км. пробега, а дальше экономия и еще раз экономия.
Если реально посмотреть на расход топлива, то у дизеля он будет около 8 литров, у бензина- около 12-13 литров. Разница в расходе все равно сохраниться. И через 20-30 т.км пробега можно экономить. Но на бензин можно поставить ГБО, и тогда экономия дизеля пропадает, и экономичней будет ездить на газу. А если есть возможность покупать качественное ДТ мимо заправки по 30-35 рублей, то снова выгодней становится дизель. Здесь нужно отталкиваться в первую очередь от себя. Есть те, кто не воспринимает дизель, а есть те, кто не понимает ГБО и считает, что оно занимает место под запаску, а сама запаска занимает багажник. У кого-то есть выход на дешевый бензин или дизель, у кого то - нет. В общем, это тема для отдельного разговора, а вот дизельный двигатель вышел хороший!
Доброго времени форум! Уменя вопрос ко владельцам дизельных Дастеров.
НУЖЕНЛИ НАМ НУЖЕН ТУРБОТАЙМЕР?
КАКОЙ ЛУЧШЕ?
Пишите, советуйте, ссыльте!
Заранее благодарю!
Renault Duster 2015, engine Diesel 1.5 liter., 109 h. p., AWD drive, Manual — observation
Comments 54
А в инструкции сказано, что нужно дать ей на холостых поработать перед тем как глушить?
Все просто как 2х2, с экономил на туботаймере или поленился подождать минуту другую, после остановки — потратишься на новую турбину. В наше время гов…ного качества запчастей, любая мелочь ведет в выходу из строя. У меня летом на даже на не турбовой бензинке стояла минута…
А лучше хуже, это программная реализация работы движка, все это есть в сигналках.
Обязательно и без вариантов. Предыдущие тойоты все были дизельные и турбовые, и вообще много у нас в свое время турбовых дизелей было, как бы статистика имелась, не чистая конечно, так как все япы б.у. были., года были не те., сигналки с турботаймерами только появлялись., движки еще на тросиках были, и даже попадались с какими то хитрыми схемами работы турботаймеров. Ну и кроме турботаймера — масло, такой же важный показатель, для турбовых машин, так же как и для машин с фазиками, гораздо критичней чем для обычных двигателей.
Я смотрю ты сигналку не ставил? Сигналка нужна в любом случае, брать сигналку без автозапуска, чтоб с экономить N рублей — глупо, а там где есть автозапуск, там почти везде есть режим турботаймера. Смотри старлайн 9 серии, на сайте почитай у них, где то табличка была сравнения всех моделей и функций, там же адреса установочных центров, с сертификатом на установку.
P.S. про старлайн просто пример — на вкус и цвет…
Уменя сигналка фараон LC50 авто и турбо есть.
Дизель! Это меняет ситуацию с теплонапряженностью. По работе я сталкивался с тех. специалистами моторных фирм Камминс, Катерпиллер, ЯМЗ, МАН. Естественно, этот вопрос я задавал с особым пристрастием.
Так оказалось, что тяжеленные грузовые турбины требуют охлаждения после режима полной мощности (!) в течение 30-40 секунд. На всякий случай в инструкцию записали 2-3 минуты.
Таким образом, легкая маленькая турбина легковой машины при городских поездках вообще не требует охлаждения, так мощность невелика. А при высокой мощности (остановка после высокой скорости, после тяжелой дороги, грязи, буксования) минута перед выключением двигателя даст полную гарантию.
Как раз отстегнуться, собрать вещи, выключить регистратор и т.п.
Надеюсь, что сэкономил вам N рублей)))
На всякий случай скажу, чего на самом деле не любят дизеля. Перегрева наддувочного воздуха. Поэтому за ОНВ нужно следить. Правда я не знаю, а есть ли он вообще на Дастере?
Спасибо! За обзорчик.
Тут такая ситуация…
1.сигналка без дела лежит в коробке а она еще и с турботаймером.
2.У официалов дорого да и ждать долго (кремний) короче танцы с бубном будут стоить десятку.
3.У (Петровича) на коленке гараздо дешевле но парит слет с гарантии!
4.На данный момент здравый смысл подсказывает (постой пару минут) если уж ГИПОТЕТИЧЕСКИ верится в перегрев турбины.
5. Сам официальный технарь сказал зачем Вам это?! …Денег много? Нет ну если хочется невопрос милости просим! Или просто сделать 4пункт:-)
Сигналка сама по себе — это так, для автозапуска, кто любитель. Защитить от угона — это не очень дешево, но возможно. Всякие там Лаборатории Кондрашова, Угонанет, А-центр и прочие.
Только ради турботаймера я смысла не вижу.
А позвони (а лучше напиши) на горячую линию Рено, поинтересуйся, что скажут официалы… А потом и нам расскажешь, думаю многим интересно будет.
Да и в случае чего, будет с чем к дилеру прийти…
Ты прям провидец! :-) да звонил… но не на гор. линию, а официалу. Говорят ненадо никаких турботаймеров и всяких задрочек. Мол K9K и так расчитан на работу старт-стоп. Ну если так хочется 2мин работы на нейтралке и все ок.
Так подстраховка не помешает — пусть письмо пришлют, что да как :)
Практически на всех сигнализациях есть поддержка режима турботаймера. Активируйте её, при остановке авто, поднятием ручника включается турботаймер, выключаете зажигание, выходите, ставите на охрану, а двигатель продолжает работать на время установленное Вами. От 1 до 3 минут. Вот и всё, пусть отработает и заглушится. Работал в автоколонне когда то давно, УТЭК, так водители никогда не глушили двигатели после остановки, давали отработать пару минут, хотя турбин на КАМАЗах и МАЗах в то время и не было. Лишним не будет, расходом по карману не ударит, во время работы турботаймера при открытии двери, двигатель заглохнет и включится сирена.
Да соглашусь! Как раз таки есть такя сигналка отжатая с другой проданой машины. В пользовании была всего 2 недели.
Фараон LC-50.
Буквально час назад мануал читал… да есть турбо таймер. И всето гуд… НО.
Официалы хотят 10тр за клон (кусок кремния) для обходчика.
Плюс работа…
Можно у Петровича на коленке… есть кореш работает авто-электриком там ценник пятера за работу и треха за прошиву (кремния) Но думаю слет с гарантии обеспечен!
Х. З что делать! Ставить иль нет.
На мой взгляд автозапуск ( ведь для него нужен обходчик) — деньги на ветер. А там уже Вам решать что делать. Кореша к себе в гараж и установить самим сигу, думаю в цене сойдётесь.
Читайте также: