Нужен ли турботаймер на фрилендер 2
Зачем ставить турботаймер на дизель? Именно таким вопросом задаются многие автовладельцы. Как известно, дизели, в подавляющем большинстве случаев, оснащены турбинами, которые нагнетают воздух в камеру сгорания. Именно для продления ресурса турбины и нужен турботаймер.
Мы уже писали о том, как устроен турбонаддув. Так вот, чтобы сохранить данный механизм, не рекомендуется глушить мотор сразу же после остановки (особенно после езды на высоких оборотах). Турбине нужно давать время, чтобы остыть. Дело в том, что детали турбонагнетателя во время движения сильно нагреваются. Если же заглушить силовой агрегат сразу после остановки, то нагретые узлы турбины слишком быстро остынут. Это может привести к тепловому удару, изменению геометрических параметров делателей и поломке турбины. В данном случае ситуация схожа с перегревом мотора. В «группу риска» попадают следующие комплектующие:
- Подшипники;
- Лопасти;
- Выпускной коллектор.
Кроме того, при резком охлаждении происходит постепенное закоксовывание маслопроводящих трубок, что в перспективе приводит к масляному голоданию турбины и ее быстрому износу.
Именно поэтому все автопроизводители настоятельно рекомендуют после остановки не глушить силовой агрегат, а дать ему хотя бы 1-2 минуты поработать на холостых оборотах. В таком случае воздух, проходящий через турбину, нагреется, поглотив часть тепла деталей и охладив их.
Это основной принцип, по которому работает турботаймер – он принудительно не глушит мотор, давая время турбине, чтобы остыть.
Цена турботаймеров для дизельных двигателей невысока. Как правило, она колеблется в районе 8000-15000 рублей (вместе с работой по установке). Наибольшей популярностью пользуются следующие модели (стоимость без установки):
- Apexi (порядка 2500 руб.);
- SHADOW SW-1006 (около 5000 руб.);
- HKS type (порядка 2500 руб.)
- SHADOW SW-10020 (около 4000 руб.)
Когда нужно ставить турботаймер на дизель
В принципе, потребность в турботаймере для дизельного мотора сохраняется постоянно, однако есть случаи, когда его установка просто необходима. Как правило, это касается внедорожников, которые эксплуатируются в тяжелых условиях, и микроавтобусов, регулярно курсирующих по загородным автомагистралям. Основные причины, ведущие к перегрузкам турбины – это:
- езда по бездорожью на малой скорости, но высоких оборотах;
- движение по шоссе на высоких оборотах, что актуально при частых обгонах.
Но для дизельных легковушек турботаймер тоже нужен, особенно для тех водителей, кто любит резко стартовать со светофоров и быть впереди потока.
Варианты монтажа турботаймера
Если водитель сам не хочет выступать в роли турботаймера, то есть сидеть по несколько минут в машине, дожидаясь снижения температуры, тогда можно заказать монтаж устройства на автомобиль. Существуют два варианта исполнения:
- Установка турботаймера в виде отдельного блока;
- Турботаймер, объединенный с автомобильной сигнализацией.
В обоих случаях размещение устройства происходит под приборной панелью (скрыто от глаз водителя и пассажиров), так что оно не будет выламываться из интерьера. Подключается турботаймер к тем проводам, которые идут от замка зажигания.
Недостатки установки турботаймера на дизель
Кроме всех плюсов для автовладельцев от установки турботаймера, есть и обратная сторона медали. Дело в том, что корректно объединить это устройство со штатной сигнализацией автомобиля практически невозможно, так как, при вынимании ключа из замка зажигания, двигатель глохнет по умолчанию. Для его дальнейшей работы необходим еще один канал, который имеется только на дополнительной сигнализации. Так что владельцу машины придется приобретать не только турботаймер, но и новую противоугонную систему.
Зато, установив нештатную сигнализацию, авто можно будет дооснастить и системой автозапуска. Это очень удобная вещь для тех, кто привык экономить время, так как, выйдя из дома, можно сесть в уже прогретый автомобиль.
Еще одной сложностью, для желающих установить турботаймер на свой новый “дизелек”, может оказаться позиция автосалона, у которого автомобиль находится на гарантии. Дело в том, что большинство автопроизводителей категорически не рекомендуют установку турботаймера, потому как он не относится к числу оригинальных запчастей. Поэтому после установки данного устройства машину могут просто снять с гарантии.
Да, собственно, ничем. С япии приходят терраны/прады/сурфы новые/старые с уже поставленным т-таймером. думал неспроста это. я тоже пока ковыряюсь, выхожу из машины, потом глушу.
ЗЫ
Для тд5, говорят, сильно вредно долго работать на холостых (типа форсунки плохеют). А долго это сколько? пару раз ночевал в заведеной - теплее однако. а потом черный/серый дым.
| bronepoezd пишет: Стоит ли на Деф-07 устанавливать дополнительное устройство - турботаймер? Даст ли штатный имобилайзер этому устройству работать? |
- интересует тот же вопрос.
Подскажите кто знает?
P.S. Как то был у меня дизельный микроавтобус Tayota, в сервисе сказали что без турботаймера турбина очень быстро выйдет из строя.
| Cpt. Nemo пишет: Для тд5, говорят, сильно вредно долго работать на холостых (типа форсунки плохеют). А долго это сколько? пару раз ночевал в заведеной - теплее однако. а потом черный/серый дым. |
- интересует тот же вопрос.
Подскажите кто знает?
Тоже интересует ответТаки присоединюсь к вопросу, сорри за некрофилию ))) а то, бывает по 2 часа стою на холостых. С чего от этого форсункам плохеть от холостых должно?[/QUOTE] Некрофилия - любовь к мертвому, сексуальная девиация, являющаяся половым влечением к трупам alt=":o" width="" height="" />
. Форсунки скорее всего ни причем. Может быть дело в низкотемпературном режиме дизеля. Тоесть при длит. работе на холостых возможны отложения в клапанной группе. В инструкции по эксплуатации диз. генераторов не рекомендована длительная работа генератора на холостых или с минимальной нагрузкой именно по этой причине.
| Некрофилия - любовь к мертвому, сексуальная девиация, являющаяся половым влечением к трупам . Форсунки скорее всего ни прчем. Может быть дело в низкотемпературном режиме дизеля. Тоесть при длит. работе на холостых возможны отложения в клапанной группе. В инструкции по эксплуатации диз. генераторов не рекомендована длительная работа генератора на холостых или с минимальной нагрузкой именно по этой причине. |
| DEF2011 пишет: Тоесть при длит. работе на холостых возможны отложения в клапанной группе. |
я простенько объясню зачем нужен/ненужен турботаймер. подробно можете почитать в нете.
при длительной работе дизеля под нагрузкой температура турбы может сильно расти. когда глушишь мотор, сразу остывать турбина не успевает и масло ее смазывающее коксуется. продукты коксования масла действуют как абразив что приводит к ускоренному износу картриджа турбы.
при частичных и малых нагрузках -читай пробки-город итд турба холодна как и сам дизель. достаточно десяток секунд потарахтеть на ХХ и глушить.
то есть продолжительность "тарахтения" на ХХ перед остановом прямо пропорциональна нагрузке принятой мотором . я действую так.
и еще довод:
будет нужно срочно заглушить двигатель . в разнос пошел например а "черная коробочка" не позволяет.
я лучше подожду минутку-другую на трассе и десять секунд в городе а потом просто поверну ключ.
при длительной работе дизеля под нагрузкой температура турбы может сильно расти. когда глушишь мотор, сразу остывать турбина не успевает и масло ее смазывающее коксуется. продукты коксования масла действуют как абразив что приводит к ускоренному износу картриджа турбы.
при частичных и малых нагрузках -читай пробки-город итд турба холодна как и сам дизель. достаточно десяток секунд потарахтеть на ХХ и глушить.
то есть продолжительность "тарахтения" на ХХ перед остановом прямо пропорциональна нагрузке принятой мотором . я действую так.
будет нужно срочно заглушить двигатель . в разнос пошел например а "черная коробочка" не позволяет.
Почти все владельцы автомобилей с турбонаддувом, да и не только, слышали о таком чудо-устройстве. Поговаривают, что с ним "турбина дольше проживет". Но технический смысл сего заклинания знает от силы каждый пятый. Сегодня предлагаю разобраться в том, что же за такой таймер спасает нам турбины, и спасает ли вообще. И поэтому, для начала. А вот теории сегодня будет довольно много, но без неё не понять зачем этот таймер нужен. Но не пугайтесь - я простыми словами, всё поймёте. :)
Как мы уже знаем из статьи про смысл и устройство турбонаддува , принудительный нагнетатель нужен для более полного наполнения цилиндров воздухом. Ибо, чем больше воздуха вогнали - тем больше можно залить топлива, и тем мощнее "рванёт" смесь, толкая поршень. Это очень коротко и упрощенно. А также, в рассказе про связь (а точнее, её отсутствие) уровня и давления масла я говорил, что большинство деталей автомобильного двигателя при работе перемещается в так называемом масляном клине - то есть, без непосредственного контакта металла о металл. Иначе, ресурс любого мотора исчислялся бы не сотнями тысяч километров, а в лучшем случае, десятками - как у танковых, например.
Нагнетатель воздуха (для упрощения сегодня будем называть его просто турбиной) относится к числу таких узлов. Вал с крыльчатками вращается в своих втулках не контактируя с ними. Справедливости ради нужно отметить, что есть еще низкооборотистые турбины на обычных подшипниках качения, но применяются они ныне довольно редко и сегодня не о них. Так вот, на большинстве турбин "бесконтактная" реализация вращения не только кратно увеличивает ресурс деталей, но и способствует лучшему охлаждению. Во-первых, если нет механического трения, нет и нагрева элементов подшипника. А во-вторых, масляный клин (или "масляная подушка") между валом и его втулками постоянно обновляется: любая турбина имеет свою выделенную магистраль, через которую циркулирует масло, постоянно отводя тепло и обновляя слой, в котором крутится вал.
Кстати, именно отсюда столько слухов, домыслов и мифов связано именно с маслом на турбированных машинах. Дескать, если есть турбина - то масло должно быть какое-то особенное и менять его желательно каждую неделю, а лучше - каждый день. Утрирую, конечно, но суть понятна. А разгадка этих басен очень близка к нашей сегодняшней теме. Потому что турбина работает в крайне-неблагоприятном тепловом режиме: нагрев ее горячей части может достигать 1000 градусов! Очевидно, что без постоянной циркуляции даже самое крутое масло не выдержит в таком режиме даже нескольких секунд. И именно поэтому, после энергичной езды необходимо дать мотору поработать на холостых , охлаждая турбину. То есть, подождать, пока циркулирующее через нее масло не отведет часть тепла в общий контур, а корпус агрегата не остынет: ведь на холостом ходу обороты турбины минимальны, а следовательно, и ее нагрев. Плюс, многие двигатели имеют дополнительный контур охлаждения этого узла. Помимо масла, через турбину циркулирует еще и охлаждающая жидкость. А теперь, для тех, кто осилил всё вышенаписанное - к самому главному.
Что будет, если несколько минут отжигать на турбомоторе по полной, а потом резко заглушить двигатель? Турбина раскалена докрасна (и это не метафора), а циркулирующее через нее масло вдруг резко циркулировать перестало. Очевидно, что оно почти мгновенно вскипит . Как раз в районе самой горячей части турбокомпрессора. Эффект этот будет иметь сразу два негативных последствия. Во-первых, это приведет к локальному перегреву деталей турбины. Говоря проще, железяки просто начнут коробиться. Итог: биения крыльчатки, износ втулок, увеличенные зазоры. Начинается жор масла турбиной, дымление, низкая эффективность наддува, и так далее. А во-вторых, в результате закипания масла, на валу образуется так называемый масляный лак . Говоря простым языком, масло просто прикипает к валу, как на забытой на плите сковородке. Итог всё тот же: уменьшение зазора между валом и втулками, периодические контакты их между собой, ускоренный механический износ.
Разумеется, никто не говорит, что случится это за один раз и навсегда. Нет, с первого-второго раза можно последствий и не заметить. Но рано или поздно всё это обязательно аукнется.
Что делать?
Вариант номер раз: просто не глушить мотор сразу после интенсивных покатушек. Выждите хотя бы пару-тройку минут. Турбина остынет, масло остынет - и всё будет хорошо. Да и вообще говоря, совет этот универсален для любых двигателей, особенно - в летний период. Ну как минимум, если приехали на место уже с работающим вентилятором (то есть, машине уже жарко), посидите минутку-другую с открытой дверцей и работающим мотором, подумайте о хорошем. Подождите пока температура снизится, а вентилятор перестанет крутиться. С вас не убудет, а двигателю жизнь хоть чуть-чуть, но продлите.
Вариант номер два: ставить турботаймер. Ну наконец-то, мы добрались до слова из названия статьи. :) Мучить более не буду: турботаймер - это устройство для принудительной работы двигателя после выключения зажигания . Именно на тот период времени, пока не остынет турбина. То есть, запрограммировали его, скажем, на 2 минуты. Приехали к работе в жару, да еще спешили - мотор пышит жаром. Но ждать некогда, а турбину менять в ближайшие пару лет ваши планы не входит. Вынули ключ из зажигания, закрыли двери, нажали на кнопку блокировки и ушли с парковки. А двигатель всё равно работает. И замолкнет он через запрограмированные вами две минуты: когда турбина остынет до безопасной температуры. Казалось бы, вещь удобная и нужная. Но как всегда, есть нюансы.
И разумеется, основной минус турботаймера - идиотизм установщиков . Вообще, это относится ко всей без исключения электрике и электронике, которой касается рука "специалистов" после выхода машины из ворот сборочного конвейера. Вы не представляете, друзья, сколько десятков подобных записей на том же Драйве проскакивает ежемесячно в ленте. Самоблокирующиеся с ключами в замке сигнализации, наглухо отказывающиеся заводиться в любых комбинациях брелка автозапуски, парализующие половину электрики автомобиля предпусковые подогреватели. И конечно же, глючные в различных вариациях турботаймеры. Нет, я не пугаю и не отговариваю. Я лишь знаю, как работают наши установочные центры . Будь то гараж в ГСК, или крутой центр из первых строчек поисковика. Вообще без разницы. Так что, рисковать или нет, отдавая свой автомобиль на растерзание "высококвалифицированных специалистов с многолетним опытом", или просто постоять на холостых лишние пару минут - решать только вам.
P.S.: Да, и ещё. На некоторых автомобилях (например, на современных двигателях семейства VAG) уже с завода стоит что-то подобное. Мотор хоть и замолкает с поворотом ключа против часовой, но если температура кажется блоку управления высокой, то после останова двигателя электропомпа будет еще несколько минут гонять антифриз через турбину, отбирая у нее излишнее тепло. Трудно сказать, насколько это хуже или лучше классического турботаймера. Но то, что турбины на тех же TSI/TFSI совершенно не склонны к быстрой кончине даже в штатном заводском исполнении системы охлаждения - это факт.
Надеюсь, кому-то будет полезно!
Всем исправных турбин и эффективного охлаждения!
Другая возможность сильно нагреть турбокомпрессор — это езда в тяжелых условиях: по бездорожью и т. п. Максимальную мощность мотор при этом не разовьет, поскольку колеса сорвутся в пробуксовку. Однако отсутствие встречного воздушного потока способствует росту температуры двигателя, а заодно и турбокомпрессора. Перегрев возможен и при движении в горах с большим количеством подъемов, а также с прицепом.
Но пик неприятностей наступает не во время работы, а потом! После остановки двигателя охлаждение раскаленного турбокомпрессора резко ухудшается. Масло уже не подается, тепло уходит в подшипниковый узел, остатки смазки в подшипнике и его уплотнениях начинают закоксовываться. Со временем это приводит к ухудшению уплотнения и нарушению расчетного режима работы подшипника. А вращение ротора без подачи масла под давлением провоцирует появление задиров.
Системы жидкостного охлаждения турбокомпрессора также прекращали работу после остановки мотора и, соответственно, не отводили тепло от агрегата наддува. Поэтому и появились рекомендации не глушить моторы сразу, а дать им поработать какое-то время на минимальных оборотах холостого хода. Масло и охлаждающая жидкость при этом будут циркулировать, температура выпускных газов, поступающих в турбинную часть, понизится — в итоге турбокомпрессор остывает, а затем мотор можно безбоязненно глушить.
Турботаймер и циркуляционные насосы
Штатно же турботаймеры не устанавливают даже на автомобили с заряженными двигателями. И не потому, что проблема куда-то пропала — принципиально в ДВС ничего не поменялось. Да, изменились и стали более совершенными конструкции, материалы и смазки, но перегрева турбокомпрессоры по-прежнему не любят. Может, автопроизводители применяют иные средства защиты турбокомпрессоров от перегрева?
Некоторые компании (в частности, Porsche, Volkswagen, Skoda, Jaguar) на многие модели с турбонаддувом устанавливают электрические циркуляционные насосы, которые при необходимости подают к турбокомпрессору охлаждающую жидкость. В том числе и после остановки двигателя — антифриз некоторое время циркулирует через агрегат, препятствуя его перегреву. Напоминает аналогичный режим работы электровентиляторов системы охлаждения, реализованный на большинстве современных автомобилей. Мотор выключен, а вентилятор продолжает крутиться. Понятно, что в этом случае в турботаймере нет необходимости.
Многие автопроизводители перекладывают функцию интеллектуального турботаймера на водителя! В большинстве инструкций отмечено, что после эксплуатации автомобиля в режимах, близких к предельно допустимым, рекомендуется перед выключением мотора дать ему поработать без нагрузки в течение нескольких минут. То есть советы остались теми же, что и десятилетия назад.
В прошлом году из 25 самых продаваемых в России моделей турбокомпрессорами были оснащены пять. При этом дополнительный электрический насос, охлаждающий турбокомпрессор, используют в трех моделях — это Skoda Kodiaq, Skoda Octavia A7 и VW Tiguan. Выходит, большинство производителей сравнительно доступных автомобилей не заморачивается подобными проблемами. Логика проста: удорожания не происходит, а гарантийный срок автомобиль, скорее всего, и так выходит. Что дальше — забота владельца.
Наши рекомендации
Мы придерживаемся иного мнения. Условия работы турбокомпрессора — очень тяжелые, а принципиальных новшеств, делающих его бессмертным, пока не появилось. К тому же это недешевый агрегат: ремонт ударит по карману, когда гарантия закончится. И если ваш автомобиль не оборудован электрическим насосом, качающим охлаждающую жидкость после остановки, настоятельно рекомендуем выдерживать паузы в одну-две минуты, прежде чем глушить мотор, поработавший на пределе. Однако как понять, есть такой насос на вашей машине или нет? Например, на слух: после интенсивной езды остановить мотор и прислушаться, есть ли характерное жужжание. Но лучше перестраховаться, даже если автопроизводитель говорит, что проблем не будет.
Альтернативный комментарий специалиста
За 11 лет работы на полигоне я ни разу не встретил автомобиль с турбонаддувным двигателем, который был бы оснащен турботаймером в базовом оснащении. Видимо, производители считают, что при нормальной эксплуатации, применении качественных смазочных материалов и топлива, а также при правильном и своевременном выполнении ТО и ремонта проблем с турбокомпрессором не будет.
Агрегат наддува обладает достаточным ресурсом, и его охлаждение с рабочих и расчетных температур будет происходить за счет инерции. Запаса жаростойкости примененных материалов также хватит.
Устанавливали в 2017 году в установочном центре Starline в Щёлково.
При приемке работы меня заверили, что турбо-таймер и Slave-режим будут работать не корректно (сейчас с брелка управляются только замки, подсветка, складывание зеркал не работают, ттаймер тоже).
Можно ли что-либо сделать?
можно вернуться в 2017 ..
В 2017м году мне устанавливали в сертифицированном сервисе (СТ сервис, Щелково, ул. Свирская, 3).
Либо квалификация установщиков не позволила им установить сигнализацию правильно, либо А63 не позволяет это сделать (slave режим, турботаймер).
Вопрос как раз в том, как доработать систему. Тем более доверия к СТ сервису теперь нет.
Или Вы советуете установить сигнализацию другой фирмы, например Пандору?
Если её будет устанавливать не особо квалифицированный мастер - результат будет тем же.
Готовы рискнуть и выкинуть еще энную сумму дензнаков на ветер?
Справедливости ради следует ЗАМЕТИТЬ, что
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вступают в противоречие
Причем противоречие это вызвано особенностями работы ЭЛЕКТРОНИКИ МАШИНЫ.
Попробуйте оставить мотор ЗАВЕДЕННЫМ и понажимайте кнопки на штаном ключе (или метке) от машины.
Что? Не срабатывает ЦЗ? И НЕ БУДЕТ - пока МОТОР РАБОТАЕТ - управлять ЦЕНТРАЛЬНЫМ ЗАМКОМ/штатной системой охраны (если она есть) через радиоканал ЦЗ машины НЕВОЗМОЖНО.
В этом и кроется главная засада. Но если сделать так, чтобы БЛОК , отвечающий за управление ЦЗ "думал", что мотор НЕ РАБОТАЕТ (в то время, как он продолжает работать), то задача становится выполнима.
Отсюда вывод - НАДО НАЙТИ ТАКОГО УСТАНОВЩИКА, который сможет что-то где-то отрезать в проводке машины так, чтобы никаких неисправностей не высветилось, а управление ЦЗ с кнопок на ключе\метке стало работать и ПРИ ЗАВЕДЕННОМ МОТОРЕ.
И тогда без разницы - что за сигнализация будет установлена в машине (или уже установлена) - единственно - если машина с КНОПКОЙ START, то и с реализацией ПОДДЕРЖКИ ЗАЖИГАНИЯ для работы ТУРБОтаймера тоже могут быть ЗАКАВЫКИ (на машине с ключом и замком зажигания - всё куда проще - с установкой доп.реле поддержки зажигания справится и начинающий). А на кнопочной - не так всё просто - надо еще найти цепь зажигания, которую следует продублировать. Ну или решать вопрос с имитацией нажатия кнопки START по истечении турботаймера для глушения мотора и другими имитациями - двери (для запирания руля, гашения света и т.д.)
В ОБЩЕМ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - НЕПРОСТАЯ ЗАДАЧКА.
Ищите МАСТЕРА с большой буквы М с опытом и знаниями, который возьмется за неё (а в идеале - который уже решал подобные). Ищите такого - по сарафанному радио и/или ЗДЕСЬ
Если машина с ключом зажигания, то куда правильнее - отказаться от SLAVE в пользу нажатий кнопок на брелоке StarLine, а не на ключе (ибо - какая разница - на чем жать кнопки, но есть большая разница в том, что радиоканал сигнализации защищен от электронного взлома ГРАББЕРОМ, а вот радиоканал управления ЦЗ автомобиля - НЕТ. ) ТОгда ТУРБО Вам решит любой устаановщик (на машине с ключом и замком зажигания).
А вот на кнопочной машине - всё непросто (и SLAVE и ТУРБО) - читаем выше.
Читайте также: