Нет искры на ваз 21213 карбюратор бесконтактное зажигание причины
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 67
Авто: 21214M, 2013 гв.
NivaDreamer
У меня когда-то на карбовой Ниве двигатель не заводился от стартера, но отлично заводился с троса. Самое неприятное, что это произошло, когда я судил на ночном ралли. К счастью - судили двумя машинами (т. е. было, кому завести с троса). Утром помогла замена катушки зажигания.
Получается, что при работе стартера просевшего напряжения АКБ было недостаточно для нормальной работы зажигания.
Алексей aka ALER.
Рег.: 03.03.2010
Сообщений: 14
Откуда: Тверь
Возраст: 41
Авто: ВАЗ-21213, 98 г.в.
Рег.: 03.10.2009
Сообщений: 117
Откуда: Рязань, Сараевский район.
Возраст: 47
Авто: ВИС-2346&2001г, RENAULT MEGANE2 &2007г..
Рег.: 03.03.2010
Сообщений: 14
Откуда: Тверь
Возраст: 41
Авто: ВАЗ-21213, 98 г.в.
Рег.: 18.10.2009
Сообщений: 25
Откуда: Нижегородская область
Возраст: 55
Авто: 21213 95г
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 139 / 4936
Откуда: Иркутск
Возраст: 36
Авто: Jimny 2013
Рег.: 18.10.2009
Сообщений: 25
Откуда: Нижегородская область
Возраст: 55
Авто: 21213 95г
Авапийка работает, поворотник тоже. на фары внимания не обратил, но кнопки подсвечиваются. Да еще вспомнил до этого стелка тахометра пару раз дергалась до нуля и обратно, движек не глох
Добавлено спустя 2 часа 56 минут 51 секунду:
Не стал мудрить заменил сразу катушку с коммутатором. Сразу завелась. А лампочки думаю не горели из-за подсевшего аккумулятора. Зарядил его (ночь стоял на зарядке) все номально, хотя и странно.
Рег.: 04.12.2010
Сообщений: 3
Откуда: Тульская область
Возраст: 44
Авто: ВАЗ 2121 81г.в. ВАЗ 21213 98г.в. СОБОЛЬ 2004 г.в.(карб.)
Рег.: 10.10.2008
Сообщений: 123
Возраст: 69
Проверь напряжение на контакта "трамблера" (Можно даже на искру, на массу). И дальше по схеме, если на контактах нет. Обычно на катушке зажигания переламывается провод на болтиках "Б" или "К"
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
В этих случаях, если стартер крутит, чтобы доехать домой. Пробрось провод напрямую от аккумулятора на клемму "Б" катушки.
А уже дома в спокойной обстановке будешь искать куда пропали "вольты"
Рег.: 04.12.2010
Сообщений: 3
Откуда: Тульская область
Возраст: 44
Авто: ВАЗ 2121 81г.в. ВАЗ 21213 98г.в. СОБОЛЬ 2004 г.в.(карб.)
Рег.: 07.03.2010
Сообщений: 11
Откуда: Питер
Возраст: 52
Авто: 21213,зеленый 1998г
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 139 / 4936
Откуда: Иркутск
Возраст: 36
Авто: Jimny 2013
Рег.: 05.09.2012
Сообщений: 61
Откуда: Ниж.обл.
Возраст: 29
Авто: 21213,94г.в.
Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 35
Авто: ВАЗ 21213, 1998 карб (продана)
ХЕЛП.
2121 переделана под бесконтактное.
Именно так, как в начале темы уважаемый Алер и написал. Переделана прежним хозяином.
По дороге (на Ленинградке в районе Торжка) на покатушки попали в "ямку" где-то на 80км/ч, тряхнуло прилично. Машинка "затроила", мощность стала падать. Остановились. Посмотрели - всё на месте. Подёргали провода, завелась нормально, поехала без проблем.
Добирались на место по бездорожью, но хорошо - подсохло, особенных проблем не было.
На обратном пути машинка опять начала дёргаться а потом и вообще заглохла. Искры нету.
Поменяли всё что можно.
По-порядку:
Свечи
Коммутатор
Катушку
Трамблёр
Ноль эмоций.
Прозвонили все провода, идущие на коммутатор, к датчику холла, к катушке.
На катушку приходит напряжение.
Искры так и нет.
Чудом подвернувшийся трактор дотащил до деревни. Машину оставили у тракториста.
Где искать причину?
Есть подозрение, что вырубилась противоугонка, что была у прежнего хозяина.
Но как её найти? Вроде никакие провода "лишние" никуда не тянутся.
Чего можно предпринять? Или тупо "тащить" новую ветку?
Чудес не бывает, внедрить новые: датчик холла, коммутатор, катушка, коса м/у всем выше перечисленным, для бесконтактного продается отдельно.
Мне казалось, простите, что с этого началось повествование:- "Поменяли всё что можно.
По-порядку:
Свечи
Коммутатор
Катушку
Трамблёр. "
"На ганзе непринято читать чужие посты" (с)
АААА. ну тады соррииии. ! не понЯл сразу.
Лучше всего не новые з/ч для проверки ставить, а заведомо рабочие с рабочей же машины.
ты + 12 через лампочку проводом подаёшь на плюсовую клемму катушки. лампочка так и должна загораться медленно и вполнакала ибо:катушка и лампочка получается подключены последовательно и часть напряжения съедается катушкой. в момент прикасания проводком-ток сильно переменный. он стоял на месте-и тут ему открыли дырочку-он радостно и оптимистично устремился по проводку. то есть быстро растёт от нуля до чего то там. стремясь дорасти до 12 вольт. далее переменность падает. ток устал лезть через тоненький проводок замедлил рост. медленный рост-почти постоянство. . чем он переменнее тем индуктивное сопротивление больше. катушка то-это индуктивность. вот индуктивное сопротивление плавно уменьшается, так как ток всё постоянее и постоянее. вот он вырос до 12 вольт стал совсем постоянным, успокоился и светит лампочкой и греет провода катушки. у меня такая же фигня была-сигнализация с иммобилайзером. разрыв может быть как в на + катушки так и на массе. новых проводов и нет-от блока сигнализации-чёрненькая коробочка-это релюшка-стоит в разрыве провода на катушку. когда начнёт троить или заглохнет-продублируйте временными проводами + от коммутатора и массу к катушке согласно схеме. на катушку + идёт через траблёр или коммутатор. а не напрямую от аккумулятора или генератора. коммутатор и делает ток переменным-чтобы катушка смогла его преобразовать в высокое напряжение. никакого электрика не нужно-машина простая как молоток. книжка, электросхема и голова. разбираться долго-но интересно. я ещё к высоковольтному проводу-на любой циндр приматывал сверзу проводок, а к проводку припаивал неоновую лампочку. она красиво подмигивает в салоне в такт искре. двигатель не заводится-а моргает-искра есть-лезь в карбюратор.
krysoboj Спасибо большое за дельные рекомендации!
коммутаторы действительно лет 10 назад были очень не надёжные. не знаю как сейчас. приличный помнится я покупал какой-то импортный. из какой-то не серьёзной страны. югославский кажись. тот работал до смерти.. и возил с собой запасной. и датчик холла тоже. ВАЖНО-зажигание после замены трамблёра тщательно выставить. может после плохо выставленного зажигания троить. там ещё в карбюраторе есть электромагнитный клапан. под воздушным фильтром. такой алюминиевый цилиндрик примерно 2 см в длину. может из-за от него работать не устойчиво или глохнуть. он подключается через маленький белый разъёмчик здесь же. проверяется- при включённом зажигании, двигатель не работает-присоеденить-отсоединить разъемчик, приложить ухо к цилиндрику и слушать-там внутри должен щёлкать сердечник. этот клапан вывинчивается вместе с жиклёром- только ключом а не рукой за корпус-полезно разобрать и почистить- леской, зубочисткой-только не проволокой. кстати от угона- отсоединить этот разъёмчик-не заведётся
Электромагнитный клапан к искре отношения не имеет.
Ваша неисправность "хорошая", потому что стабильная - искры нет надёжно и легче найти. Хуже когда 50/50.
Возможная причина - пучек проводов системы зажигания (но я не телепат).
Заодно и будут исключены все возможные "секретки". Пучек нужно проверить на соответствие цоколёвки (чтоб провода шли откуда надо - куда надо) и особенно - на качество обжатия клемм (халтуры очень много).
дык правда путник. конечно не имеет-постующий сообразит. я вываливаю т.с. все свои знания, даже имеющие косвенное отношение к вопросу. на будущее. бо помру и пропадут втуне. высоковольтная сторона проверяется хорошо в темноте путём смотрения под капот и почёсывания в затылке при этом. не должно быть северного сияния между проводами. но в данном случае скорее всего дело в низкой стороне- т.к. т.с. заменил в.в. провода. а мог бы и не менять-применив указанный метод.
кому алер уважаемый, а кому и нет(
у катушки 2 конца один через зажигание подключен к плюсу на 213 он чёрный. второй к коммутатору он там красный. на чёрном вссегда лама горит ярко, на красном слабее.
подключаешь датчик холла к своему разъёму . в зазор пихаешь железяку. свеча для контроля подключена к катушке зажигания минуя трамблёр. шевелишь шелесяку в зазоре есть искра?
Всем доброго времени. Пропала искра…Точнее история уходит корнями в прошлое… Давно заметил что холостой ход не стабилен…Старался лечить "через карбюратор", это не помогло. Ну смирился думаю где то воздух наверное "сифонит". Да и сносно было. Не сильно гуляли обороты. Потом на смену сухой и жаркой погоде пришла осень, а следом и зима. Ну и собственно машина стала иногда плохо заводится, точнее не с первого раза. Ну решил потратится купил АКБ. Тем более что "родной" уже был под уставший. И его хватало на несколько попыток.
Заменил АКБ, ну все думаю теперь проблем не будет. Хотя бы с пуском в мороз. И тут бах еду и на ходу машина глохнет…пару минут постоял. "подрыгал" ключем, завелась чих пых, троит, ну я в правый ряд и по "стеночке по стеночке " до дома. Осмотрел увидел что один провод из трамблера вывалился. (утром масло проверял наверное зацепил рукой) вставил, завел. Троить перестало. Ну думаю проблема решена. Да не тут то было всю неделю машина глохла раза два в день. Ну то есть по дороге на работу и обратно в сумме 12 км. И главное заглохла и тут же может запуститься с пол оборота. И периодически были рывки. Ну в выходные решил заняться вопросом. Подождал утра субботы. Машина не завилась.начал смотреть…Через лампочку с "щупами" закоротил средний вывод который идет от датчика холла, искра есть. Ну решил трамблер перебрать.
при осмотре обнаружил некоторые дефекты.
В итоге все пошло не по плану. Раскололась " юбочка". Приобрел новый трамблер.
Установил. Машина молчит. Снова проверяю замыкая средний вывод на массу через лампочку. Искра есть, но ее интенсивность падает на 5-6 раз, а после пропадает. До этого не обратил внимание что интенсивность искры пропадает. Напряжение на катушке есть. Под подозрением коммутатор и катушка. Но вроде катушка практически "бессмертная" но мало ли. А коммутатор вроде срабатывает. Решил купить и катушку и коммутатор. В магазинах чет цены слишком " праздничные". Позвонил на разборку. сказали приезжай есть . Купил за 200р катушку и коммутатор. Махнул коммутатор. И машина сразу завелась. И обороты после прогрева стабильные. Также прочистил все контакты до блеска. поменял гайки и шайбы на латунные. Шайбы и гайки крепления корпуса катушки тоже заменил, но на оцинкованные. Так как корпус катушки похож на оцинковку, внешне напоминает "радужное цинкование".
Машинка глохнет на холостых оборотах. Бывает и не глохнет, но сбрасывает обороты и потом снова набирает.
На подсосе также происходит сборос оборотов и сразу же набирает. Обычно если глохнет — зразу можно завести, это и затрудняло поиск конкретной неисправности. Но было несколько раз, что заглохла и не заводилась. Это и позволило скинув центральный провод с трамблера заметить полное исчезновение искры. При этом машина работает ровно, карбюратор настроен, клапана отрегулированы. Угол зажигания также выставлен верно.
Если даже искра пропала и машина не заводиться, через 5-10 минут снова появляется искра и двигатель работает. Четкого времени проблемы нет. Может работать час без проблем. А может глохнуть каждые 7-15 минут.
Что делал:
В наличие 2 новых коммутатора, один точно такой же как старый, второй немного другой, но вроде подходит. Замена коммутатора не решила проблему.
В наличие 2 новых катушки зажигания, точно такие же как старая. Замена катушки на любую из новых проблему не решила.
Купил два новых датчика холла. Замена датчиков проблему не решила.
Ни одна из комбинаций замены коммутатора, катушки и датчика холла проблему не решила.
В наличии 2 комплекта силовых проводов и 3 комплекта свечей. Машина ведет себя одинаково на любом из комплектов.
Перебрали всю проводку (коммутатор, катушка, датчик холла, блок управления экхх — это один шлейф проводов), просмотрели на повреждения и прозвонили — все в норме.
Пробовал подключить катушку зажигания напрямую к аккумулятору, исключить из цепи замок зажигания, реле и тд… — не помогло.
Контакты массы все проверил, все зачищено и надежно закреплено.
Может кто посоветует — что делать? Идеи кончились! =(
зы: бесконтактное зажигание, экхх обрезан и в подаче топлива не участвует.
Итог: Подсказали, что подобное может происходить из-за регулятора напряжения в генераторе (я недавно поменял генератор, установил на 120А). Установил старый генератор. Много не ездил (морозы -40), но на днях помогал товарищу с его машиной и нивасика выгнал на мороз возле гаража. Машина работала на холостых около 8 часов, проблем с падением оборотов замечено не было. Ни разу не заглохла.
Необходимые предварительные условия:
1) двигатель исправен;
2) совпадают метки коленвала и распредвала;
3) бензин и воздух поступают во всасывающий коллектор из карбюратора;
4) нет преград отходу выхлопным газам (ничья "добрая рука" не воткнула в глушитель картошку);
Шаг второй: проверка ремня ГРМ
Проверить: вращается ли бегунок. Для этого: снять крышку трамблера и вновь запустить стартер перемычкой. Если бегунок не вращается менять ремень ГРМ. Если вращается читай шаг третий.
Шаг третий: проверка питания +12в
Проверить контролькой: есть ли напряжение на выводе "Б" катушки зажигания. Если напряжения нет, то проверить замок зажигания, реле зажигания, МБ, проводку. Если есть читай шаг четвертый.
Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4031 / 23190
Откуда: Москва
Возраст: 65
Авто: 21214M, 2013 гв.
Получается, что при работе стартера просевшего напряжения АКБ было недостаточно для нормальной работы зажигания.
Алексей aka ALER.
Рег.: 03.03.2010
Сообщений: 14
Откуда: Тверь
Возраст: 39
Авто: ВАЗ-21213, 98 г.в.
Рег.: 03.10.2009
Сообщений: 117
Откуда: Рязань, Сараевский район.
Возраст: 46
Авто: ВИС-2346&2001г, RENAULT MEGANE2 &2007г..
Рег.: 03.03.2010
Сообщений: 14
Откуда: Тверь
Возраст: 39
Авто: ВАЗ-21213, 98 г.в.
Рег.: 18.10.2009
Сообщений: 25
Откуда: Нижегородская область
Возраст: 53
Авто: 21213 95г
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 117 / 4703
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013
Рег.: 18.10.2009
Сообщений: 25
Откуда: Нижегородская область
Возраст: 53
Авто: 21213 95г
Авапийка работает, поворотник тоже. на фары внимания не обратил, но кнопки подсвечиваются. Да еще вспомнил до этого стелка тахометра пару раз дергалась до нуля и обратно, движек не глох
Добавлено спустя 2 часа 56 минут 51 секунду:
Не стал мудрить заменил сразу катушку с коммутатором. Сразу завелась. А лампочки думаю не горели из-за подсевшего аккумулятора. Зарядил его (ночь стоял на зарядке) все номально, хотя и странно.
Рег.: 04.12.2010
Сообщений: 3
Откуда: Тульская область
Возраст: 42
Авто: ВАЗ 2121 81г.в. ВАЗ 21213 98г.в. СОБОЛЬ 2004 г.в.(карб.)
Рег.: 10.10.2008
Сообщений: 123
Возраст: 67
Проверь напряжение на контакта "трамблера" (Можно даже на искру, на массу). И дальше по схеме, если на контактах нет. Обычно на катушке зажигания переламывается провод на болтиках "Б" или "К"
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
В этих случаях, если стартер крутит, чтобы доехать домой. Пробрось провод напрямую от аккумулятора на клемму "Б" катушки.
А уже дома в спокойной обстановке будешь искать куда пропали "вольты"
Рег.: 04.12.2010
Сообщений: 3
Откуда: Тульская область
Возраст: 42
Авто: ВАЗ 2121 81г.в. ВАЗ 21213 98г.в. СОБОЛЬ 2004 г.в.(карб.)
Рег.: 07.03.2010
Сообщений: 11
Откуда: Питер
Возраст: 50
Авто: 21213,зеленый 1998г
Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 117 / 4703
Откуда: Иркутск
Возраст: 34
Авто: Jimny 2013
Рег.: 05.09.2012
Сообщений: 61
Откуда: Ниж.обл.
Возраст: 27
Авто: 21213,94г.в.
Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Авто: ВАЗ 21213, 1998 карб (продана)
Читайте также: