Не заводится на горячую 3s fe трамблер
Всем Привет! Стоит у нас жара за +30 градусов, стала проявляться такая не приятная особенность… В общем стоит поездить на Каринке, остановится, заглушить и уйти к примеру в магазин на 30 мин. По возвращению заводится она не с пол тычка, а приходится крутить. Проявляется именно после — продолжительной стоянки на горячую. Если просто остановился и заглушил, а через минуту завожу с пол тычка, как и на холодную.
Вариантов два, жара может быть как-то влияет? (прошлым летом так жарко не было). Вариант второй — повлияло так последнее ТО, а именно обслуживание трамблёра и форсунок. Метки мастер выставлял, зажигание сбиться не должно было, запаха бензина нет.
Куда копать? Подскажите люди добрые!
UPDATE:
Поменял датчики температуры ОЖ. Цены на оригинал сейчас очень уж кусачие, взял аналог от Японской фирмы Tama:
Забегая вперёд, не берите эти говно датчики Tama, спустя пол года они начали показывать температуру на луне.
Датчик на мозги — Tama HS104
Датчик на приборку — Tama GS603
Поменял не зря, датчик на мозги крошился в руках. Датчик на приборку, как оказалось тоже работал не совсем правильно. После замены теперь температура поднимается не рывками, а как надо стрелка ползёт постепенно.
Но к сожалению проблему это — не решило, будем копать дальше.
UPDATE-2:
Наткнулся на — тему форума Калдина клаба. Там человек описывает методику проверки обратного клапана бензонасоса. Для этого на заведённой машине скидываем фишку насоса, машина должна при этом проработать минимум от — 5 до 15 секунд. Если — глохнет сразу, то насос под замену, не держит обратный клапан который в него встроен. При этом насос сам по себе может быть жив и как в моем случае провалов, троений и тд не наблюдаться. Скинул фишку и моя в эту же секунду заглохла, всё понятно…
Стал искать чем бы заменить мой насос, Бошевский сразу отмел для себя, родной стоит не реальных денег, контракт кот в мешке. Наткнулся на насос — Denso DFP01-06, размерами идентичен, производительность 110 л\ч (у штатного 80 л\ч) и цена гуманная — 2267 рублей. Единственное, что придётся переделать фишку, но это не проблема. В общем заказан и оплачен, придёт, запись обновлю.
UPDATE-3:
Насос пришёл, утром сьездил, забрал. В фирменной коробке, упакован в пакет.
Сразу позвонил в сервис, спросил, есть ли фишки бошевские у них? Сказали приезжай фишек от насосов море лежит =) Прилетел, порывшись в коробке нашли нужную фишку:
Вынул старый насос, оказался родной, японский (20 летний) Denso 195130:
Старый и новый насосы, полностью идентичны:
Встаёт всё, как родное, кроме фишки, которую мы перепаяли на бошевскую. Тут честно сказать, вижу одни плюсы, если помрёт насос где нибудь в далеке от города, можно воткнуть любой бошевский насос и доехать без проблем. Старую родную фишку сохранил, но при нынешних ценах на оригинальные насосы она мне кажется не понадобится.
Ну и самое главное, проблема ушла, машина, заводится с пол тычка — Ура! А, как она поехала друзья! С низов подхват прям вообще не передать словами, всё-таки родной насос за эти года устал, хоть и пробег у машины не серьёзный.
UPDATE-4:
Последняя поездка на отдых в Сухой Лог выявила, что проблема до конца не ушла. На улице пекло +36 ☀ после стоянки машины (30 минут), схватывало всё равно с задержкой (хоть и намного меньшей, чем до замены насоса).
Решил проверить зажигание, мало ли сбилось, хоть и метки выставляли (писал в предыдущих записях — большое ТО, что обслужил трамблёр). Сьездил к очень отзывчивому и просто отличному парню — Станиславу cricun у которого есть стробоскоп и опыт по настройке. Оказалось всё отлично 10 градусов, как и должно быть. Стас, ещё раз спасибо! =)
Принято решение, менять регулятор. Больше подумать ни на что не могу и более чем уверен, что он ещё родной с завода. И так, была задушена жаба 🐸 был приобретён регулятор давления топлива — 23207-46010.
Оказалось, что купил я вместо регулятора давления топлива, демпфер пульсаций. Регулятор находится с другой стороны и имеет номер — 23280-74151.
Шёл регулятор демпфер пульсаций прочти месяц, за это время жара на Урале спала и проблема ушла. Ставить буду уже к следующему лету, тему обновлю.
Итак после долгих поисков я наконец нашёл и купил регулятор давления топлива — 23280-74151.
В магазинах он стоит нереально дорого… в Emex например около 7 тыс.р. Контрактные, я брать не рискнул.
В итоге нашёл новый оригинал в Кемерово по приемлемой цене около 2,5 тыс.р. Так-же купил к нему новый болт и шайбы.
Установка нового регулятора решила проблему, в жару после простоя заводится с пол тычка.
Всем владельцам Toyota известен двигатель 3s-fe, он устанавливался чуть ли не на половину автомобилей. К сожалению, ничего нет совершенного, и бывает так, что двигатель 3s-fe не заводится. Причины и способы устранения неисправностей в статье. Всем владельцам Toyota известен двигатель 3s-fe, он устанавливался чуть ли не на половину автомобилей. К сожалению, ничего нет совершенного, и бывает так, что двигатель 3s-fe не заводится. Причины и способы устранения неисправностей в статье.
Начнем с простого – с теории. Для того, чтобы двигатель нормально работал, в него должно подаваться нужное количество топлива и воздуха, в нужное время топливно-воздушная смесь должна поджигаться искрой зажигания. Есть несколько вариантов развития событий, каждый из которых имеет свои симптомы, которые, в свою очередь, выявляются достаточно легко.
Когда 3S-FE не заводится, первое, что надо сделать – это посмотреть основные составляющие, которые необходимы для нормального горения в цилиндрах. Это непосредственно топливо и искра, которая должна его поджигать.
3S-FE не заводится, свечи мокрые
Для проверки подачи топлива просто выкручиваем свечи, смотрим их состояние. Если свечи мокрые, это говорит о том, что топливо в цилиндры подается. Тут же надо обратить внимание на тот момент, равномерно ли они залиты. Если какая-то из форсунок не герметична, то на свече такого цилиндра будет больше бензина. Когда заливание цилиндров происходит равномерно, желательно иметь при этом запасной комплект свечей зажигания, чтобы не тратить время на прокаливание старых.
Под капотом с левой стороны имеется монтажный блок с предохранителями. Нам нужен предохранитель EFI, именно он отвечает за работу топливного насоса, вытаскиваем его, полностью открываем дроссельную заслонку и крутим стартером примерно 10 раз по 10 секунд. Не исключено, что после этого придется подзарядить аккумулятор. Многие могут сказать, что сначала надо проверить искру, да, это так, но продувать цилиндры все равно придется.
После этого снимаем все надсвечники, одеваем в них свечи, обязательно все! Если свечи одеть не все, то есть риск получить межвитковое замыкание в катушке зажигания с вероятностью 50/50, как повезет. Если искра есть, то меняем свечи и пробуем, с вероятностью почти 100% автомобиль заведется.
Если и в таком случае двигатель 3S-FE не заводится, то надо проверять более частные случаи, такие, например, как давление в топливной рампе. Оно должно быть не менее 3 атмосфер. Если меньше, то смело можно менять насос, и проблема исчезнет. Если после замены топливного насоса давление больше не стало, то проблема, вероятнее всего, в забитом топливопроводе или топливном фильтре, хотя последний проявляется не так. Но, всякое бывает. Это основные причины, по которым не заводится двигатель 3S-Fe, связанные с топливом. Теперь посмотрим по электрической части.
Если искры нет, то есть несколько вариантов, пойдем от простого. На данном двигателе может быть установлен трамблер, в котором стоит датчик Холла. Найти последний отдельно нереально, потому что их в природе не существует. Как и в каждом трамблере, есть угольный контакт на центральный провод и контакты на цилиндры. Так вот, если центральный износился и не дотягивается до бегунка, то искра будет именно тут, а не на свечах.
Дальше смотрим высоковольтные провода. Вообще, не может быть так, что больше 2 проводов вышли из строя. На всякий случай проверяем их сопротивление. Оно должно быть в пределах 15 кОм, Если оно больше даже на самом длинном проводе, то меняем весь комплект. Если внутри надсвечника есть окись или следы нагара меняем весь комплект, он принесет больше бед, чем пользы. Кроме того, с проводами желательно поменять и свечи, потому что выход из строя провода в большинстве случаев приводит к выходу из строя свечи и наоборот.
Когда провода исправны, свечи заведомо исправны, надо проверить датчик Холла. Это делается при помощи мультиметра, который подсоединяется параллельно основным выводам датчика. Затем включается зажигание и смотрится питающее напряжение, оно должно быть порядка 10 вольт. Затем вращаем стартером и смотрим. Отклонение от питающего напряжения должно быть от 0,4 до 3 В, то есть, к примеру, 8 вольт. Такое показание умещается в заданный предел. Если датчик неисправен ставим новый, либо меняем трамблер.
Не заводится 3S-FE – свечи сухие
Теперь посмотрим на другой вариант, когда двигатель не заводится, искра есть, но свечи сухие. В таком случае, надо в первую очередь проверить, работает ли насос. Для этого включаем зажигание, крутим стартером, и после того как перестать вращать стартером, насос должен жужжать. Это специфика работы данного двигателя, на большинстве насос включается сразу после включения зажигания.
Если насос не жужжит, то первым делом проверяем тот самый предохранитель EFI, о котором говорилось немного выше. Он обязательно должен быть цел.
Так же, если насос не жужжит, снимаем заднее сидение, открываем лючок, снимаем фишку с бензонасоса, после чего подключаем мультиметр на измерение постоянного дока до 20 В и измеряем напряжение во время прокрутки стартером. Он должно быть не менее 10 Вольт, вообще, должно быть 12, но так быстро может среагировать только стрелочная «цешка». Цифровой мультиметр так быстро не среагирует. Если напряжения нет, то это уже более частный случай, тут может быть любая неисправность в цепи, начиная от перегоревшего предохранителя и заканчивая перетертым жгутом проводки в любом месте посреди салона, к сожалению, такое тоже бывает.
Если давление в норме, то остается одна причина – не открываются форсунки. Управляющие импульсы приходят от блока управления, который, в свою очередь, берет сигналы с датчика положения распредвала. Именно с него ЭБУ получает информацию о текущем положении поршней в цилиндрах.
В таком случае, опять же, проверяется датчик Холла в распределителе зажигания, ведь когда ЭБУ не понимает, в каком положении находится шатунно-поршневая группа, он просто не открывает подачу топлива в цилиндры.
Заключение
Это основные причины, по которым может не заводиться двигатель 3S-FE. Конечно, список может быть в несколько раз длиннее, это типовые неисправности, которые могут появиться. Естественно, не стоит отбрасывать такие моменты, как компрессия, перескочивший ремень и прочие неприятности, которые появляются по мере износа деталей. Кроме того, стоит помнить элементарно, есть ли бензин в баке, а так же надо быть уверенным в его качестве.
Видео: двигатель 3S-FE не заводится:
Приветствую участников группы. На холодную заводится с пол-пинка, но стоит поездки постоять минут 5-10 нифига не заведешь. Потом заметил, что если дать машине остыть минут 15 то все приходит в норму. Если нет времени ждать то я поливаю впускной коллектор и авто оживает. Помогите решить проблему.
дополнение к выше написанному: Утром заводится без проблем . А когда заглушишь после того как поездишь может не завестись ,схватит на пару сек. и глохнет, когда жара такое всегда, после 3-4 попыток перестаёт схватывать. С педалькой пробывал по всякому одинаково,АКПП ,что в N, чтоP одинаково.После отдыха 15-30 мин. зависит от погоды завёл и поехал. Насос и фильтр стоят новые. Буду очень блогодарен за полезный совет.
Приветствую участников группы. На холодную заводится с пол-пинка, но стоит поездки постоять минут 5-10 нифига не заведешь. Потом заметил, что если дать машине остыть минут 15 то все приходит в норму. Если нет времени ждать то я поливаю впускной коллектор и авто оживает. Помогите решить проблему.
дополнение к выше написанному: Утром заводится без проблем . А когда заглушишь после того как поездишь может не завестись ,схватит на пару сек. и глохнет, когда жара такое всегда, после 3-4 попыток перестаёт схватывать. С педалькой пробывал по всякому одинаково,АКПП ,что в N, чтоP одинаково.После отдыха 15-30 мин. зависит от погоды завёл и поехал. Насос и фильтр стоят новые. Буду очень блогодарен за полезный совет.
Приветствую участников группы. На холодную заводится с пол-пинка, но стоит поездки постоять минут 5-10 нифига не заведешь. Потом заметил, что если дать машине остыть минут 15 то все приходит в норму. Если нет времени ждать то я поливаю впускной коллектор и авто оживает. Помогите решить проблему.
дополнение к выше написанному: Утром заводится без проблем . А когда заглушишь после того как поездишь может не завестись ,схватит на пару сек. и глохнет, когда жара такое всегда, после 3-4 попыток перестаёт схватывать. С педалькой пробывал по всякому одинаково,АКПП ,что в N, чтоP одинаково.После отдыха 15-30 мин. зависит от погоды завёл и поехал. Насос и фильтр стоят новые. Буду очень блогодарен за полезный совет.
El Diesel - браво. Именно обогащённая смесь помогает при холодном пуске и "тормозит" при заводке горячего мотора. Но тут, кажись, важнее найти виновника торжества.
После покупки своей, имел схожие проблемы. Датчик температуры показывал "парадные" цифры. Катализатор на месте и в образцовом состоянии (не забитый, не подплавленный и светло-серого цвета). Бензиний разный пробовал и с разных А.З.С.. Но лишь после замены ремня г.р.м., положение чутка улучшилось. И пускаться разогретый стал половчее и "крутиться" пободрее.
Ждём'с отчёта о результатах после установки нового датчика температуры.
El Diesel - браво. Именно обогащённая смесь помогает при холодном пуске и "тормозит" при заводке горячего мотора. Но тут, кажись, важнее найти виновника торжества.
После покупки своей, имел схожие проблемы. Датчик температуры показывал "парадные" цифры. Катализатор на месте и в образцовом состоянии (не забитый, не подплавленный и светло-серого цвета). Бензиний разный пробовал и с разных А.З.С.. Но лишь после замены ремня г.р.м., положение чутка улучшилось. И пускаться разогретый стал половчее и "крутиться" пободрее.
Ждём'с отчёта о результатах после установки нового датчика температуры.
Автору чисто в порядке бреда - проблемы с регулятором давления бензина (пускает в рампу несколько большее, чем номинал). И из той-же оперы - подмятая трубка обратки бензина в бак. Первое проверить манометром, второе с ямы чисто визуально.
Макс, по поводу форсунок. Если они хреново пылят, то это и тяжеловатый пуск на холодную (как-бы вдогонку) и, вероятно, повышенный расход топлива. Прежде чем приставать к мотору с новым комплектом, подумайте - есть ли сейчас схожие проблемы.
И ещё мысли вслух. Я и сам и многие форумчане с нашим мотором, столкнулись с проблемой горячего пуска. Чутка выше я уже упомянул одного из возможных виновников. Он есть у нас у всех и он уже совсем не молод. Могла с годами пружинка подслабнуть или какая-нибудь резинка подзадубеть/потрескаться. Посему есть к вам предложение - сделать замер давления бензина в рампе.
Сам не полезу, ибо лень. А у вас есть уникальный шанс реально помочь своим "однополчанам".
Датчик пока не менял, времени нет и еще с понижением температуры проблема пропала.
в выходные проехав без остановки 200 км завелась хорошо после 5мин. простоя, хотя когда было тепло шансов на завод было 0.
Здравствуйте.
Возникла проблема - двигатель заводится без проблем, работает ровно. Когда достигается минут через 10-15 рабочей температуры - глохнет. Именно глохнет, даже не троЯ. Пытаешься завести - ничего не получается, пока не остынет.
Что случилось и как лечить? Подскажите пожалуйста.
ЗЫ стуков нет, дым нормальный, запахов масла-бензина не наблюдается. При попытке завести на горячую - свечи остаются сухими.
датчик отключали - оказалось в этом процессе он не участвует.
ждем тепла чтоб добраться до клапана, а то при такой погоде чо-та даже лениво под капот лезть :)
ЗЫ седня вроде уже 5 марта, а температура выше -20 не поднималась :?
Stig, были подозрения на насос. но он работает при попытке завести (ну его слышно по крайней мере :oops: ).
Alec, распределитель зажигания - це трамблер?
Вопрос - как подается топливо при холодном двигателе и как при прогретом? есть какие-нибудь там заслонки, клапана или датчики, которые контролируют этот процесс?
ибо чую что истина где-то рядом. но т.к. ламер - не могу сообразить.
Самодиагностика есть? Пробовал? Может датчик температуры, ответственный за впрыск (2х-контактный) мозг парит.
забыл спросить - а где этот самый датчик искать? в камасутре не нашел его :(
Через датчик температуры охлаждающей жидкости контроллер делает корректировку смеси - бедная/богатая.
На холодный мотор - богатая, как прогреется, соответственно - бедная.
Если датчик замкнут постоянно на "горячие" показания, то на холодную мотор очень трудно завести, чаще даже невозможно.
И наоборот, при "холодных" показаниях на прогретом моторе будет неровный холостой ход, провалы в тяге, чёрный дым из глушителя и закопчённые свечи. Машина может глохнуть и с трудом заводится или вовсе не заведётся пока не остынет. Но при вращении стартером будут хлопки и схватывания однозначно, запах бензина, детонация.
. Именно глохнет, даже не троЯ.
. дым нормальный, запахов масла-бензина не наблюдается. При попытке завести на горячую - свечи остаются сухими.
Всё это совсем не похоже на датчик температуры ОЖ.
съездий на поеровский тракт
там вроде диагностика грамотная и по цене не ломит, и чистка 2х видов есть
Не надо ничего снимать! дело в трамблёре!
Посмотри он у тебя с четырьмя проводами, то есть со встроенной катушкой! она у тебя и умерла! хотя искра вроде есть.
а 6 очков это компрессия? если да то что-то маловата.
а машину до этого не мыл
я на прямую в калектор бензин и раствритель вприскивал она заводится.
так что я думаю что это не трамлер да не катушки! все таки инжектора они тупо не открываются ,т.к импульс с комьпьютера выходит до инжекторов
все провода датчиков глянь, мож окислились или оторвались
особенно датчик коленвала, а так диагностику надо сканером
выкрути свечи и проверни зажиганием пару раз без свечей
далее вкрути их долна завестись
диагностику делали не показывает. а зачем без свечей проварачивать?что изменится,если так впрыскиваю прям через воздухо заборник сразу заводится и схватывает как только там все сгорает глохнит. еще еще расуждения электрик профессионал и тот за путался!!
Форсунки работают да? может че то с бензонасосом?
проверь давление бензонасоса
у тебя похоже давления на бензоканале уменьшилась (бензонасос не создает определенную давлению).проверь давление бензоканале.проверь регулятор давления с заменой.если давление в порядке.проверь форсунки.они полнолностью не открываються это изза датчика коленвала.ДАТЧИК прозвони в горячей и в холодной.сопротивление уменьшилась изза плохой изоляции пробой провода в катушке число витков уменьшается.амплитуда импульса уменьшилась вот.есть термин слабый сигнал.форсунки полностью не открываються те надо оциллограмма импульса.у твоего электрика есть такая штука ОЦИЛЛОГРАФ.если форсунки рабочие то это у тя импульсный датчик коленвала.слабый сигнал создет искру в свечах.
есть подозрения все таки писпец
давление бензонасоса проверял напрямую? так я понял ,
потому что пишешь 6 очков, а проверять надо на топливной рейке т.е после топливного фильтра. тупо забился фильтр, регулятор давления топлива тоже вариант. комп? нееа, вряд ли. форсы снял посмотри сеточку могут забиться.
отремонтируем. пер.Вилюйский, 8Б, 726-570
Ну как, разобрался?
У меня такая же хрень. Тока у нас тут в улусе нормальных автосервисов нету, никто не может поставить диагноз. Если отремонтируешь, напиши из-за чего.
может ремень ГРМ лопнул?
кулибин спасибо, ! будем проверять ,так то уверил меня
я сразу отпишусь как проверю посмотрю,вы не теряйтесь может еще идеи,мне тоже кажется все таки датчик,так как все в норме ,фильтр не мог забиться за 1н раз,короче дело было так .ю1й раз не заводилась,я маслал маслал и потом завелась проперделась но работала не ровно газу даешь калыбается как бы и потом только обороты набилает,И НЕ ТЯНУЛА ТОЛКОМ!поездил день на горячию все заводится только полностью остыл двс все!не заводиться маслает и не схватывает ,!ВЫВОД:- КОГДА ПЕРВЫЙ РАЗ МАСЛАЛ ,НАБРАЛАСЬ ОПРЕДЕЛЕННАЯ ТЕМПЕРАТУ РА И ОНА ЗАВЕЛАСЬ С ГОРЕМ ПОПАЛАМ ,ТАК ЧТО ЛИБО ДАТЧИК ЛИБО . НАДО ИСКАТЬ ДАЛЬШЕ ДУМАТЬ ЛАДНО БУДЕМ ПРОБЫВАТЬ СРАЗУ ОТПИШУСЬ КАК ТОЛЬКО ТАК СРАЗУ. ЕЩЕ ВАРИАНТЫ ЖДУ!! СПАСИБО ЗАРАНЕЕ :)КАК НАДОЕЛО БЕЗ МАШИНЫ
Читайте также: