Не включается вентилятор в ситроен с4 2005 г в причина
Я уже писал как зимой приплавил вентилятор к картонке . Потом нашел сгоревший Макси предохранитель, заменил его. После его замены компрессор кондиционера заклацал, но было холодно, и я уверенный что все починил, а вентилятор не включается тупо из-за недостаточной температуры, ездил дальше и ждал весны… Но пришло тепло, а вентилятор не включился, и я снова чуть не закипятил мотор.
Замкнул провода вентилятора в обход реле — не работает. Накинул вентилятор на АКБ — крутит, но по ощущениям что как-то слабо. Полез смотреть Макси пред, а он снова сгорел.
Ну электрик то я от бога… Дальше ремонт решил производить "методом тыка". Тыкал мультиметром в термореле, чесал репу, ни чего не понял, и просто заказал новое Китайское термореле и купил макси-предов 2 шт.
Реле Китайское по ВИНу стоило 1000 руб +- 200 руб, но я нашел в гугл-картинках (я и так могу, не надо удивляться) визуально похожее по этому номеру (который подчеркнут желтым) с какого-то Пежо.
и заказал его аналог уже вот такой за 500 руб
Реле то пришло, а штекера чет не лезут в него, а все потому что направляющие у них разные, ну не просто ж так у них артикулы разные
Ну и ладно, разные и разные… Сначала хотел просто отпилить лишнее, то что мешает воткунуть проводку… Потом стало интересно что внутри… Скинул крышку с обоих реле… Ну одинаковое все… Напоминаю: Работает электрик от бога!
Меняю по-быстрому Макси-пред
Накидываю на новое реле проводку, реле со снятой крышкой
Завожу Ситра, включаю кондиционер, УРАААА! Вентилятор РАБОТАЕТ!
Через 40 сек: Ешкин кот, шо за фигня происходит? Сейчас реле сгорит…
Заглушил машину… Остудил реле… Попробовал снова…То же самое…
Эксперимент по самостоятельному ремонту не удался. Полез читать принцип работы реле. Вкратце понял что: если какие то проблемы с вентилятором или проводкой, то первым делом нагревается спираль и выжигает термопредохранитель. Далее уже выгорает макси-пред. Ну так у меня походу и было.
Накинул снова вентилятор на АКБ, провод греется… Походу проблемы с вентилятором.
Но это все в теории, а так как я не очень шарю, то поехал к электрику и пожаловался ему на мои невзгоды. Электрик даже ни чего смотреть не стал, сразу сказал: "Меняй вентилятор! Он может и крутится, но ему хана!"
И ту я понял: не такой уж я и херовый электрик.
Купил на разборке вентилятор за 1800
Поставил на новое реле крышку со старого реле, проводка воткнулась как положено, все собрал… Все тьфу тьфу работает! УРА!
При работе двигателя температура в камерах сгорания достигает порядка 1500-2000 градусов Цельсия. Если не отбирать тепло от стенок цилиндров, то неизбежен перегрев мотора и, как следствие, дорогостоящий ремонт или замена.
Для поддержания рабочего теплового режима двигателя (+90 градусов) в любых условиях эксплуатации предусмотрена система охлаждения. Она включает в себя следующие элементы:
• Радиатор;
• Расширительный бачок;
• Помпу;
• Термостат;
• Вентилятор;
• Датчики температуры и включения вентилятора;
• Набор соединительных патрубков;
• Радиатор печки;
• Антифриз.
Пока термостат закрыт рабочая жидкость с помощью помпы циркулирует по так называемому малому кругу, охлаждая блок цилиндров и головку блока, отводя часть тепловой энергии. При открытии термостата поток жидкости начинает двигаться по большому кругу, попадая в радиатор охлаждения.
Во время движения поверхность радиатора продувается потоком встречного воздуха, снижая температуру рабочей жидкости. Однако предотвратить перегрев жидкости сам радиатор не в состоянии, например, когда авто стоит в пробках или движется длительное время с небольшой скоростью.
В помощь радиатору в систему охлаждения силовой установки и встроен вентилятор, являясь одним из ее главных исполнительных элементов, и при его отказе может возникнуть ряд нежелательных проблем.
Как работает вентилятор
На машинах старшего поколения вентилятор работал принудительно, то есть работал всегда, пока запущен двигатель, путем приводного ремня. Обычно сам вентилятор крепился на шкив помпы, связанной ремнем со шкивом генератора.
В большинстве же современных автомобилей применяется электровентилятор, либо привод с вискомуфтой (вязкостная муфта), где его срабатывание происходит автоматически от датчика включения (тарирован отдельно для каждого двигателя).
Вентилятор, это простой электродвигатель на 12В, работающий от сети авто. На его валу установлена крыльчатка, для создания потока воздуха направленного на соты радиатора. Сам вентилятор имеет крепежную рамку для соединения с радиатором.
За его срабатывание, в свою очередь, отвечает датчик включения, расположенный в одном из бачков радиатора. Он устанавливается в разрыв проводов питания электродвигателя вентилятора.
Включение вентилятора
Датчик включения вентилятора запрограммирован на определённый предел температуры, при которой происходит срабатывание его контактов, посылая питания на реле, замыкающее цепь питания вентилятора, и он начинает работать.
Вентилятор на этих машинах включается через блок управления. Контроллер получает данные с датчика, далее передавая ее на реле включения электродвигателя.
Возможные причины отказа вентилятора
В случаях, когда температура антифриза резко пошла вверх, а вентилятор на радиаторе не сработал, то, следовательно, где появилась проблема. Автомобиль необходимо остановить и устранить неисправность, чтобы не допустить перегрева и сохранить двигатель от дорогостоящего ремонта.
Неисправности
• Отказ датчика включения;
• Разрыв или короткое замыкание в цепи питания электродвигателя;
• Плохой контакт в соединении или окисление контактов в цепи вентилятора;
• Отказ реле включения;
• Неисправность предохранительного клапана в расширительном бачке.
Проверка
- предохранитель перегорает от какой-либо неисправности в защищаемой им цепи и перед заменой, необходимо найти причину его срабатывания;
- при отказе датчика включения, питающие провода соединяют между собой и если вентилятор сработал, то датчик неисправен и требует замены. Добраться до СТО или гаража, можно оставив провода соединенными, при этом вентилятор будет постоянно в работе, но зато двигатель будет защищен от перегрева;
На моторах с инжектором отключается датчик, путем снятия с него разъема, мотор запускается и если вентилятор заработал (ЭБУ «поймет», что в системе неисправность и включит вентилятор в аварийном режиме), то датчик неисправен и необходима его замена.
- цепь питания проверяется тестером на предмет целостности и отсутствия короткого замыкания;
- при отказе двигателя вентилятора, для проверки разъединяется фишка питания и с помощью двух проводом подается питания с батареи. Если вентилятор не запустился, следовательно, он неисправен (износ щеток, коллектора или проблемы с обмотками якоря и статора) и требует замены;
- при подозрении на ненадежный контакт в разъеме вентилятора, фишка снимается, контакты зачищаются от пыли и грязи и возможных окислений;
- неисправное реле можно временно заменить соседним, при совпадении его параметров;
- когда при полностью исправных элементах в цепи вентилятора, он не срабатывает при наборе температуры выше нормы, то рекомендуется проверить клапан в крышке расширительного бачка.
Клапан удерживает давления в системы свыше атмосферного, не допуская закипания воды, имеющейся в составе рабочей жидкости, при достижении 100 градусов. Если же клапан неисправен, то давление уравнивается с атмосферным и жидкость закипит уже при 100 градусах.
Сам же датчик срабатывает при температуре 105-107 градусов Цельсия. Получится, что жидкость уже кипит, а вентилятор еще не срабатывает. Крышку с клапаном необходимо заменить.
Несколько советов
• Периодически отслеживайте температуру ОЖ и проверяйте срабатывание вентилятора при входе в опасную зону на указателе прибора;
• Проверяйте уровень жидкости в бачке и восполняйте при необходимости;
• Контролируйте систему на предмет возможной утечки жидкости;
• При превышении рабочей температуры, остановитесь, найдите и устраните причину;
• Сезонно возьмите за правило промывать под давлением воды крышку расширительного бачка, что поможет содержать предохранительный клапан в чистоте;
• На моторах, где вентилятор работает принудительно, периодически проверяйте натяжение его приводного ремня.
Всем доброго дня! Ситуация для меня странная, не гуглится
Ситроен С4, двигатель EP6, 120 сил, 2010 года выпуска.
Проблема проявляется именно зимой: после нескольких последовательных интенсивных разгонов до отсечки (2-я до отсечки, 3-я до отсечки) включается вентилятор охлаждения двигателя и работает на максимальной скорости. При последующем движении со скоростями 60-80 км/ч без особой нагрузки на двигатель и стояния на месте вентилятор не выключается, хотя, казалось бы, минут за 10 такого движения и за такое же время стояния должен бы уже выключиться. Температура за бортом, при этом, -5 -15 градусов. Вентилятор выключается только при выключении двигателя. Если тут же двигатель завести – уже не включается. Патрубки радиатора на ощупь чуть теплые, индикатор температуры говорит о том, что температура антифриза в норме. При среднем, по интенсивности, или интенсивном, но не продолжительном разгоне вентилятор включается на максимальные обороты, поработав до 1 минуты, выключается.
Все это наблюдалось прошлой зимой, летом, никак не проявлялось. Вентилятор, несмотря на езду по горам и по жаре включался ненадолго и выключался сам. Этой зимой проявились все прошлогодние симптомы, но уже более сильно: для включения вентилятора на максимальную скорость уже не требуется длительного ускорения: при прогретом двигателе достаточно ускориться на 2-й передаче с 40 км/ч до 85 км/ч. При выключении двигателя вентилятор выключается, ежели тут же завести двигатель – уже не включается. Бывает, что в момент заводки двигателя, после его выключения для отключения вентилятора, слышна сильная детонация. Но не всегда. Индикатор температуры, в этот момент, показывает норму.
Более никаких отклонений в работе двигателя и электрики от штатных режимов не обнаружено, заводится хорошо в любой мороз и по теплу, расход в норме, антифриза достаточно.
Похоже это на включение аварийного режима вентилятора? Почему это может происходить? Куда копать и как с этим бороться?
антифриза достаточно для чего? Его когда вообще меняли и меняли ли вообще?
Это раз.
Термостат с его датчиком. Сам по себе илили "благодаря" небольшому такому подтеканию антифриза и окислению контактов.
Это два.
А м.б. и помпа.
Это три.
Для того, что бы сказать, что уровень в норме. Антифризу года три, вряд ли этот возраст может оказывать такое влияние.
Очень небольшое подтекание антифриза было с рождения, официалы так и не смогли найти причину. Термостат меняли по отзывной компании. Окисление контактов пока не смотрел - загляну обязательно.
Датчик меняется отдельно от корпуса термостата?
Может, конечно и помпа, но не хотелось бы. Она там с механическим приводом или эклектро?
о помпе > Датчик меняется отдельно от корпуса термостата?
выше уже сказали, правда - датчик интегрирован в термостат.
то, что уже меняли, не гарантирует отсутствие проблем
> Может, конечно и помпа, но не хотелось бы. Она там с механическим приводом или эклектро?
не знаю как это правильно называется, работать помпа начинает по достижении определённой температуры
Лампа на приборке не горит, буду копать в сторону датчика и термостата. Спасибо!
После снегопадов 22-24 марта обнаружил что в пробках раз в минуту-полторы включается вентилятор двигателя на максимальных оборотах.
Поидее на всех или почти на всех ситро он двухскоростной.
Первая - 96* охлаждайки (в салоне не слышно)
вторая - 105* (без музыки слышно очень хорошо)
Чек и стоп машина - 115-118*
Так вот начал включаться только на второй при 105*
Диагностировать можно при плюсовой температуре за бортом принудительно включив кондей.
Вместе с ним должен работать вентилятор радиаторов на первой скорости ВСЕГДА
Если не работает - на сервис. Блок первой скорости стоит порядка 400-500грн + 200-300 работа
ПО факту в большинстве случаев выходит из строя термопредохранитель за 2грн, но могут быть и варианты. + На новом С4 без снятия бампера никак, по крайней мере у меня не получилось
подозреваю что забило карлсона снегом, несмотря на зимнюю заглушку и карлсону не хватило тока провернуться на первой "тихой" скорости, вот и причина
Кстати да, в такой ситуации пропадает "фишка" с включением вентилятора на малой скорости после того как было выключено зажигание!
и ВНИМАНИЕ, возможен такой вариант:
вы приезжаете с пробки к оффису, пока паркуетесь Т* нагоняется до 105*, глушите, вентилятор тут же включается на максимум ,как рОкета )) НО, выключения не происходит. вы щасливые идете на работу, а вечером прэвэд аккумулятор.
лечится ВКЛ-ВЫКЛ зажигание, или завести нужно и через пару сек. заглушить, точно уже не вспомню
Всё таки Ситроен не надежная машина((У меня что-то подобное было на ВАЗ 21124))
Ну надежность понятие относительное )) Кому ваг с ДСГ надежная, а кому ситро с предохранителем ненадежная
Но суть в том что большинство юзеров будут ездить с этим и не парится, хотя летом, когда климат не будет толком работать - зачешутся конечно.
А к чему этот вброс?
ТС респект за хорошо проработанный аналитический отчет по неполадке
Не понял, о чем ты, если честно
Kyg1 01.04.2013 12:25 пишет:
Всё таки Ситроен не надежная машина((У меня что-то подобное было на ВАЗ 21124))
Надежная - это та, у которой не по мелочи что-то летит иногда, а та, которая, если ломается, то уже не едет! (без хорошего вливания бабла)
Eugene true 01.04.2013 12:57 пишет:
А к чему этот вброс?
ТС респект за хорошо проработанный аналитический отчет по неполадке
Ну как бы это ещё один "камень в огород" Ситроена.Как потенциальный покупать С-Елисс интересуюсь слухами и фактами о поломка Ситроенов.Вот и всё.
Kyg1 01.04.2013 12:25 пишет:
Всё таки Ситроен не надежная машина((У меня что-то подобное было на ВАЗ 21124))
Надежная - это та, у которой не по мелочи что-то летит иногда, а та, которая, если ломается, то уже не едет! (без хорошего вливания бабла)
Поломка системы охлаждения это более ,чем "не по мелочи".
По мелочи это когда форсунка омывателя перестала работать,или лампочка в плафоне перегорела.
Ну допустим с кондиционером понятно, но при поднятии температуры антифриза, тут как, стрелка залетела за красное деление, на дисплее маты по английски, а карлсончик молчал!! Повторюсь , принудительно закрывал морду бампера, вот тут и выяснилось, что вентилятор не включается, как давно- не могу сказать, поэтому и хочу разобраться с причиной !!
Попробую на Лексию, если покажет ошибку то будет неплохо. есть опытный дядька с ноутом !!
Инта67
Новичок
croopenich
Постоянный пользователь
Инта67
Новичок
croopenich
Постоянный пользователь
Инта67
Новичок
Привет всем !! Ну вообщем в продолжении темы вентилятора - докладываю; после снятия бампера заменил терморезистор 54Ома. второй-23Ома поставил перемычку вместо термопредохранителя( его не было в наличии) долго грел авто но так и не добился включения вентилятора. стрелка на приборке чуть выше середины- а вент.молчит.
Также присутствуют 3 штуки реле- 2 зеленых 35 ампер и 1 синий 45 ампер.Погуглив нашел. что первые 2 отвечают за 1 и 2 скорость . а вот про синий не понял так. На вид вроде как новые(как проверить). Вентилятор крутится если на него подать на прямую 12 вольт. Где копать.
Так и не могу фотки залить!:%):%):(
Bychigor
Новичок
Инта67
Новичок
Ilya_Ra
Пользователь
Всем привет!
Подниму-ка я старую темку)))
Никак не хочет у меня запускаться вентилятор охлаждения на работающем моторе по мере приблежения к красной зоне. Когда включаешь кондиционер(у меня климат) - вентилятор молчит. Самое интересное, что,если верить лексии, команда на включение вентилятора идет, но вентилятор не отвечает и если запускать тест проверки вентилятора в лексии - все работает. На фишке вентилятора - 13,5В, в момент включения вентилятора компьютером, присутствует.
Заменил оба резистора вентилятора, заменил реле малой и средней скорости - результат 0. Заменил даже сам вентилятор,но увы. Если замкнуть напрямую - включается, если скинуть фишку с датчика температуры - включается пару секунд на малой, а потом на большой(кстати датчик температуры тоже новый). Думал беда с массой - протянул новый провод, но не в этом проблема.
Есть там две силовые фишки - разобрал, а они все окислены - заменил. Проводку всю прозвонил - все ок. Снимал разъемы с мозгов - там все сухо и чистенько. Вчера в лексии в разделе BSI нашел тест средней скорости - не включается вентилятор.
Вообщем уже почти месяц никак не могу разобраться с вентилятором. Что делать - ума не приложу.
Буду рад любым советам!
С уважением, Илья.
---
UPD:
Вроде бы разобрался:
все дело во мне - оказывается не создавалось в ситеме кондиционирования того давления, при котором вентилятор должен был включиться, а включения вентилятора охлаждения основного радиатора я ждал до 95С, а включался он при 96-97.
Плюс ко всему было очень много пробок воздушных и антифриз выдавливало из бачка уже при 93-95С.
Систему от пробок избавил и почуствовал,что вентилятор то включается. Но вот Лексия мне этого не показала.
Читайте также: