Не включается 2 передача ваз 2108
помогите советом! на ваз 21083 вылытает 2 передача. в чем может быть причина?
Если только вторая,скорей всего это коробка,(попробуйте поменять масло возможно оттяните ремонт)слизало шестерни.Выбивает на скорости?На холодную?Выжимной не шумит?Попробуйте с двойнвм выжимом сцепы.Рычаг не болтается?
спасибо за совет. рычаг болтается, на ходу 2 включается но не фиксируется, рукой держишь едешь на 2.
Попробуй подтянуть кулису,тяга от рычага к коробке,если сам не знаеш,попроси дел на 10 минут.
еще вопрос. в нете читал про короткоходную кулису и карданчик от калины, есть смысл это ставить?
Смысл есть,но сначала посмотри свою.Не хочу огорчать,но скорей всего придется ремонтировать коробки у тебя вилка не довтыкается.Как минимум замена подшибников,если будеш делать, меняй все(примерно 3 000р.). Ремонт как договоришся(у нас тоже 3000р.).Можеш купить коробку с разборки.Но через инет не скажеш точно.
спасибо за совет!
SMT-2- обязательно залей очень хорошая вещь.
Ещё лучше Prolong - но это пока редкость!
алекс76,ну как там твои дела,решил занятся после праздниов?
Просто износ синхронизатора на 2 передаче. И хоть что туда залей, чуда не произойдёт.
и это верно. смешно читать тупиков. читаю и смеюсь. во советы дают.
Умный для вас;выроботка шариков и гнезд штоков,износ пружин фиксаторов.По поводу синхрона; износ блокирующих колец,зубьев муфты,зубчатого венца.Пипец пружине.Алекс76 может вам так понятнее,а то просто написал ,,ремонт коробки"
Синхрон 2й передачи под замену. При вскрытии готовься менять все синхроны, подшипники, муфты и возможно механизм выбора. Подтягивать ничего даже не пытайся, просто время убьешь. Масло тоже не меняй, зальешь, разочаруешся, потом сольешь при разборке КПП и заново покупать будешь.
Какой пробег на коробке? Живье синхронов от стиля езды во многом зависит, будешь включать с хрустом, каждый год будешь перебирать.
Короткую кулису и карданчик можешь поставить. Объективно передачи включаются быстрее, за счет более короткого хода, включать будет сложнее. Субъективно, быстрее изнашиваются синхронизаторы, особенно при бодром разгоне.
На счет карданчика безлюфтового, только одни плюсы.
Учти, что настройка короткой кулисы дело не простое, выполняй в том сервисе, где люди представляют что это такое и в чем разница между стоком.
freeloader тяжело, что то добавить. Очень все четко написанно.
Только немного не оглашусь с настройкой короткоходной кулис, любой механик настроит у которого есть терпение и хоть какие то мозки в чане.
Угу, согласен. Только не каждый захочет возиться много времени с такой мелочью :) Мне ее в первый раз поставили так, что включить передачу не смог :)) И там мужики вообще долго репу чесали, что не так, и куда надо утопить, где прихватить. А в сервисе чисто по коробкам, выставили, и ничего даже не спрашивали ) Сел и поехал )
спасибо за советы! сколько людей столько мнений! машину взял не давно, это первая у меня. реальный пробег я думаю так и останется тайной. машина , так скажем учебно-тренировочная, поездить год полтора. я тоже склоняюсь к мнению что замена масла положения не исправит! буду рад любым советам!
Есть сервис в районе ВДНХ, там замена коробке на б\у стоит 2000 или 3000 тыс.
Ставят б\у перебранную, заберают твою. Дают гарантию, если машина на 1-1.5 год, можно смело так сделать.
Надоел уже хруст при включении второй передачи, появился он конечно не сразу резко а со временем с начало редко а потом всё чаще и чаще, и зависело еще от оборотов двигателя при переключении (чем больше будут, тем больше вероятность что появиться). Чтоб хруста не было приходилось включать передачу через 2 секунды после выжима сцепления маразм конечно.
Всё бы нечего но это не всё что беспокоило, задняя передача включалась частенько тоже с хрустом. Также подтекание масла со стороны картера коробки и довольно неприятное шуршание со стороны кпп, да и масло пора уже поменять своё время оно уже отработало(зимой в морозы машина пыталась заглохнуть или поехать на нейтрали). Вывод один снимать и разбирать.
Снимал без ямы и помощника, машину загнал на пару досочек и поддомкратил
Сальник коленвала был в порядке течь масла была с заглушки вторичного вала, которую собственно найти в продаже не удалось. Установил старую на герметик
Ламели на диске сцепления почти стерты (однозначно замена)
У корзины на лепестках выработка 0.5мм, а шуршал выжимной подшипник он подклинивал из-за отсутствия смазки
Нашелся еще один косяк. При движении по дороге с рельефом типа "стиральная доска" бывало что-то слегка брякало (я думал карданчик кпп), оказалось слетело и болталось грязе-защитное кольцо внутренего ШРУСа
Держаться на своем месте кольцо уже не захотело, помог ему прихватив сваркой
Чтобы раскрутить гайки на валах коробки передач приварил к диску сцепления гайку. Диск сцепления одевается на первичный вал, включается передача и откручиваются гайки. Другого способа не знаю как застопорить валы, с 5 ступкой проще на ней 5-ой передачей стопорятся.
Снял корпус. Коробка эта еще никем ни разу не разбиралась. Подшипники СССР нареканий на них у меня нет, по качеству эти всяко лучше чем нынешние.
Главная пара 4.13
Вот и проблема хруста при включении. Синхронизатор садиться на конус слишком близко к шестерне 2-ой передачи. Зазор между ними был 0.2мм. Минимально допустимый 0.6мм. У синхронизатора первой передачи был зазор 0.6мм он еще в допуске и проблем с ней небыло, но раз разобрал то и его поменял тоже.
На пружинке выбора передач обнаружил трещину, её тоже заменил
Купил все необходимое: 2 синхронизатора, пружинку штока выбора, гайку вала КПП, шпилька корпуса КПП, стопорное кольцо вала КПП, набор прокладок, канистру 4л трансмиссионного масла и конечно-же сцепление.
С синхронизаторами возник один нюанс один подошел идеально, а другой просто болтался на своем месте. Поехал обратно в магаз и сдал назад, ибо у меня возникли сомнения в качестве данной детали. Купил в другом месте. Так-что лучше с собой брать шестерню и мерять в магазине перед покупкой.
Новый синхронизатор разница в зазоре существенная
А также новая пружинка штока выбора передач
Собрал и установил вал
Дальнейшая сборка производилась в последовательности обратной снятию.
Вывод: замена синхронизатора устранила хруст при переключении, замена сцепления устранила хруст при включении задней, небольшой рывок и провал при трогании с места, шум от выжимного подшипника (подшипник дополнительно смазал). Можно сказать работа проделана не зря.
Как вы уже поняли, речь пойдет именно про механическую «коробку» и про включение передач (а точнее не включение) именно на ней. Опыт в этой сфере у меня достаточно большой, лично я сам ремонтировал такие автомобили как ВАЗ 2114, ВАЗ 2110 (да и вообще 10 – е семейство). Сказать, что есть глобальные различия у иномарок, так их особо – НЕТ! Так что если у вас не «подрубаются скорости» значит, причины могут быть схожими. В общем, статья будет полезной, в конце как обычно видео …
СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ
Поэтому я постараюсь разбить материал на две больших составляющих – простые и сложные неисправности.
Предлагаю начать именно с простых неисправностей.
Кулисы и тяги коробки передач
Помню меня «бесило» на ВАЗ 2114, что рычаг КПП мотался из стороны в сторону как «ложка в стакане», мне всегда хотелось его сделать жестче, каким-либо способом. А способ то был один, залезть вниз по авто и поиграться с кулисами и тягами. В принципе их можно отпускать подтягивать, регулировать рычаг по наклону и т.д. В общем, я игрался, но заметил если уж слишком сильно поджать рычаг в левую сторону, то исчезает возможность включение передачи (первой и задней). Это проявляется на неработающем автомобиле, я уже молчу про заведенный двигатель.
Зачастую кулисы – ломает, либо они вылетают из креплений, либо просто износ огромен и их нужно заменить (происходит это при больших пробегах). Самое первое лезем под авто и смотрим их.
Тросик МКПП
Кстати некоторые коробки передач переключаются при помощи «тросиков», то есть рычаг имеет не кулисы и не вставлен в КПП. А есть тросиковый привод. Тут все элементарно – когда он рвется, то вы не включите не одну «скорость», ни на заведенном двигателе, ни на заглушенном. Просто меняем его.
Привод и тросики сцепления
У заднеприводных моделей (ВАЗ 2101 — 2107) передачи включаются по средствам гидравлики. То есть когда вы нажимаете сцепление, жидкость толкает поршень, который в свою очередь толкает вилку сцепления, которая отводит диск. У переднеприводных моделей (ВАЗ 2108 — 2115), гидравлической связи нет, тут все делает механика, а точнее тросик сцепления, который соединен с педалей. Если у вас потек рабочий цилиндр на заднеприводном автомобиле или порвался тросик на переднеприводном автомобиле, то передачи на авто включаться не будут. Банально не будет работать «вилка». Просто проверяем и меняем поврежденные части.
Подушки крепления двигателя
Вот лично у меня такого ни разу не было, но многие пишут, что это довольно распространенная проблема. Собственно проблема такая, двигатель висит на подушках, коробка с ним соединена (МКПП кстати бывают свои подушки). Бывает, что крепление – ломает, либо оно откручивается. Двигатель или «коробка» может проседать, может сломать кулисы, либо они будут задевать что либо.
ТО есть еще одна не очень серьезная проблемка – это подушки! Если передачи не включаются, то смотрим именно их.
Эти неисправности, КАК Я СЧИТАЮ ВООБЩЕ НЕ ПРОБЛЕМЫ! Их выявить может каждый на яме или подъемниках, причем делается достаточно быстро. Лично я сталкивался с кулисами и тросиками, на примере ВАЗ, тросиком сцепления.
Однако если вы все проверили, а передачи не включаются на заведенном двигателе. ТО тут уже стоит смотреть саму коробку и сопутствующие навесные части. Что же переходим к сложным неисправностям.
Вилка сцепления
Редко но бывает, например у меня на ВАЗ 2105 была такая проблемка один раз, сломало саму вилку которая отводила диск сцепления. Видно была не очень хорошего качества. Почему записываю в сложные проблемы, да потому что чтобы ее заменить зачастую нужно снимать всю коробку целиком, а это уже не легко! Особенно на переднем приводе. ХОТЯ сейчас народные «мастера» в гаражах меняют ее без снятия МКПП.
Выжимной подшипник
Корзина сцепления
Со временем корзина сцепления выходит из строя на всех автомобилях с механической трансмиссией. Бывает из-за износа, а бывает ломаются лепестки или так называемый «паук». Начну, пожалуй с «паука», это механически закрепленный выжимной подшипник на нескольких растяжках (сделано так на некоторых ВАЗ), если растяжку рвет, то она не может эффективно закрепляться на корзине – передачи не включаются.
Далее ломает лепестки коробки, либо они ослабляются. Это приводит к тому, что отжать диск сцепления очень сложно, практически не возможно. Поэтому «скорости» не переключаются – просто меняем корзину.
НУ и последнее износ, диска корзины. Внутри у нее есть металлический диск, со временем особенно от большого пробега, там образуется выработка. При «трогании» машину будет трясти, а если износ очень большой, то передачи могут не переключаться.
В любом случае, нам нужно менять корзину сцепления.
Диск сцепления и маховик
Собственно выработка бывает и у диска сцепления и у самого маховика. Однако здесь скорее всего передачи будут переключаться, но буксовать! Отпускаете педаль сцепления, а происходит пробуксовка, то есть авто не едет возможно будет дергаться.
Смотрим диск, возможно, меняем его. А также смотрим на выработку на маховике! Если она большая то меняем полностью.
Из опыта скажу, наш рабочий ВАЗ 2111, использовался в основном по межгороду, через 2 – 3 года пробег был очень большой. Стали проявляться такие симптомы, передачи на заведенном двигателе включались очень плохо! Сняли МКПП, посмотрели на корзину – диск сцепления – маховик. И все пошло под замену, износ был очень большой, а на корзине треснул один лепесток. Даже поменяли «выжимной» и вилку.
Если причина не устраняется и сейчас, то здесь уже дело в самой коробке передач! Стоит ее разбирать и смотреть
Синхронизаторы
Если при заведенном двигателе у вас не включаются передачи, либо переключения происходят с ОЧЕНЬ большим усилием и ХРУСТОМ! ТО здесь может быть дело в синхронизаторах МКПП. Если глубоко не углубляться – это мягкие шестерни (обычно латунь или медь), которые синхронизирует валы для мягкого и быстрого переключения. Если они изнашиваются, то переключения могут вообще пропасть! В общем меняем однозначно.
Валы МКПП
Подшипники МКПП
И последнее что может быть это подшипники — хотя там, в коробке они очень прочные, но бывает их тоже «клинит». Коробка будет работать как трактор, особенно в прогретом состоянии.
В любом случае если у вас проблемы в самой коробке передач, то это уже дорогостоящий ремонт. Также его лучше доверить профессионалам, потому что коробка передач, это очень сложный механизм.
Если не включаются передачи, то это скорее всего «навесные» проблемы, начиная от кулис и тросиков, заканчивая корзиной, диском сцепления и маховиком.
Сейчас небольшая видео версия моей статьи, смотрим.
А на этом у меня ВСЕ! Думаю, информация будет однозначно полезной, читайте наш АВТОБЛОГ.
(17 голосов, средний: 4,47 из 5)
Доброго времени суток. Не хочет включаться вторая передача. Перебрал коробку (поменял шестерни 2,3 передачи и муфты с синхронизаторами). Проехал может быть километров 50 отсилы, остановился на светофоре. Тронулся со светофора и последующем переключении на вторую передачу рычаг КПП будто упирается в стену. Все остальные передачи включаются и работают без проблем. Куда лезть? Чую заново снимать и разбирать КПП? Авто ВАЗ 2108, КПП ваз 2110..Плохо включается вторая передача.
Похожие статьи
16 comments on “ Плохо включается вторая передача. Не хочет включаться вторая передача ”
Механизм выбора передач смотрел?
вот на днях такая же хрень случилась, разобрал коробку, дефекта не увидел, все работает. попробуй без сцепления включить, какой эффект будет?
А 5 шуметь не стала?
залесь под машину исам переключай передачи,если все плохо половинь.
у меня была такая ситуация на 09, так же 2 передача не включалась, снял перебрал коробку, все шестерни были целые кроме 5 передачи, а главное то что 5 включалась, а оказалось что осколки 5 передачи попали на шестерни 2 передачи из за этого она не включалась,поменял шестерни 5 передачи и собрал коробку, так что при разборе коробки советую все промыть, все шестерни и внутри корпуса, я все это сделал и все теперь работает
Ты кулису выстави с карданом подальше к приборке. Поверь из за этого тоже не может включаться. У меня было такое тупо недотягивалась
Артем, С кулисой у меня все просто, на валу выбора передач есть отверстие куда заходит болтик крепления кулисы, про махнуться там нереально
Павел, со сцеплением, без него, на заведенную, на за глушенную вторая не включается.
Роман, не много не про то. В общем если на кардан одеть рычаг кпп не до конца, то и ход у нее поменяется. В общем если не поймешь пиши в личку я попробую фотки сделать. Я менял на калиновский кардан и спорт кулису, вот тогда у меня не включались 2 и 4. Подпилил кулису и все как по маслу дотянулось
Ну бывает такое что при снятии 5 передачи повреждаються зубья и потом ломаются и падают прямо в место куда двигаеться шток 1;2 передачи и по этому первая и остальные норм а вторая упираеться в осколок
Артем, Я отсоединял сразу шарнир от кпп, на рычаге я его даже не стал трогать
Саня, спасибо, гляну на днях на пятую
Роман, ее можеш не снимая коробки посмотреть)))
Саня, так и хочу :))) зачем лишнюю работу делать когда все под рукой почти )))
там есть такая фигня как держатели шкивов с вилочками ,3 болта под которыми шарики и пружинки, это может из за них,а еще может стопорное кольцо на вторичном валу
Доброго времени суток. Не хочет включаться вторая передача. Перебрал коробку (поменял шестерни 2,3 передачи и муфты с синхронизаторами). Проехал может быть километров 50 отсилы, остановился на светофоре. Тронулся со светофора и последующем переключении на вторую передачу рычаг КПП будто упирается в стену. Все остальные передачи включаются и работают без проблем. Куда лезть? Чую заново снимать и разбирать КПП? Авто ВАЗ 2108, КПП ваз 2110..Плохо включается вторая передача.
Похожие статьи
16 comments on “ Плохо включается вторая передача. Не хочет включаться вторая передача ”
Механизм выбора передач смотрел?
вот на днях такая же хрень случилась, разобрал коробку, дефекта не увидел, все работает. попробуй без сцепления включить, какой эффект будет?
А 5 шуметь не стала?
залесь под машину исам переключай передачи,если все плохо половинь.
у меня была такая ситуация на 09, так же 2 передача не включалась, снял перебрал коробку, все шестерни были целые кроме 5 передачи, а главное то что 5 включалась, а оказалось что осколки 5 передачи попали на шестерни 2 передачи из за этого она не включалась,поменял шестерни 5 передачи и собрал коробку, так что при разборе коробки советую все промыть, все шестерни и внутри корпуса, я все это сделал и все теперь работает
Ты кулису выстави с карданом подальше к приборке. Поверь из за этого тоже не может включаться. У меня было такое тупо недотягивалась
Артем, С кулисой у меня все просто, на валу выбора передач есть отверстие куда заходит болтик крепления кулисы, про махнуться там нереально
Павел, со сцеплением, без него, на заведенную, на за глушенную вторая не включается.
Роман, не много не про то. В общем если на кардан одеть рычаг кпп не до конца, то и ход у нее поменяется. В общем если не поймешь пиши в личку я попробую фотки сделать. Я менял на калиновский кардан и спорт кулису, вот тогда у меня не включались 2 и 4. Подпилил кулису и все как по маслу дотянулось
Ну бывает такое что при снятии 5 передачи повреждаються зубья и потом ломаются и падают прямо в место куда двигаеться шток 1;2 передачи и по этому первая и остальные норм а вторая упираеться в осколок
Артем, Я отсоединял сразу шарнир от кпп, на рычаге я его даже не стал трогать
Саня, спасибо, гляну на днях на пятую
Роман, ее можеш не снимая коробки посмотреть)))
Саня, так и хочу :))) зачем лишнюю работу делать когда все под рукой почти )))
там есть такая фигня как держатели шкивов с вилочками ,3 болта под которыми шарики и пружинки, это может из за них,а еще может стопорное кольцо на вторичном валу
Читайте также: