Надо ли выбивать катализатор после прошивки эбу двигателя сузуки свифт 2010 год
поддерживаю решение.. у меня на старой америкашке был кат.. но сдох.. я его заменил на пламягаситель..
ничего больше не поменялось, но выхлоп стал зело вонючий..
купил универсальный кат, пока его не врезал. потому что америкашка стоит..
но если я опять на ней начну ездить - кат верну на место!
Евро-2. т.е. 2-й лямбды - нет.
зы: просто живу в закрытом дворе, если прогревать машину без ката - вонища смрадная.. с катом такого безобразия - нет
Связь прямая. Если в ваших знаниях пробел, то это лишь пробел в ваших знаниях.
Подсказка. Для нормальной работы ката его еще нужно вывести на рабочий температурный режим.
Однако, ты улыбнул многих. ;-)) Довожу до Вашего све дения, что были в мире машины с катализаторами и без евро-3, и без евро-2, и вообще без евро, и вообще без лямбд, и даже без электронного впрыска. И тем не менее катализаторы там были и они работали!
Катализатор будет нормально работать даже на ВАЗ-2108 с карбюратором Солекс, образца 1984 года.
Однако, ты улыбнул многих. ;-)) Довожу до Вашего све дения, что были в мире машины с катализаторами и без евро-3, и без евро-2, и вообще без евро, и вообще без лямбд, и даже без электронного впрыска. И тем не менее катализаторы там были и они работали!
+++ Лично для меня это не новость. :)
Катализатор будет нормально работать даже на ВАЗ-2108 с карбюратором Солекс, образца 1984 года.
+++ Работать будет, нормально и правильно - нет.
ЗЫ Когда на первых инжекторных ВАЗах десятого семейства стали ставить катализаторы , то расход возрос на литр (!). В сравнении с точно такими же машинами, но БЕЗ катализатора. Именно из-за того, что оригинальная прошивка Боша (или Января) предусматривала режимы прогрева катализатора и поддержания его в работоспособном горячем состоянии. Ибо холодный катализатор - НЕ РАБОТАЕТ как дОлжно. На этот прогрев и шло топливо, контроллер специально обогащал выхлоп и двигал зажигание. Я тогда долго дискутировал по этому поводу с Дмитрием Дударем с Автоваза и потом проверял его слова с осциллографом и газоанализатором в руках. Напомню, что кат тогда стоял под днищем, далеко от коллектора, сейчас его ставят как можно ближе, чтоб ему проще было прогреться, однако все равно контроллер под катализатор готовит совсем другую смесь, чем в варианте без катализатора. Если кат воткнуть тупо, без коррекции в прошивке, то на холостых и в режиме малого газа он работать правильно не будет. Именно из-за того, что на рабочий режим выходить не будет. Будет или недогрет или перегрет (режим обогащения при полном дросселе), оба эти варианта НЕОПТИМАЛЬНЫ.
Каталитический конвертер-нейтрализатор, наряду с сажевым фильтром, клапаном рециркуляции отработавших газов и системой микропроцессорного управления смесеобразованием – еще одна попытка человечества сгладить свое пагубное воздействие на окружающую среду.
В развитых странах установка каталитического нейтрализатора на автомобиль является неотъемлемой нормой. Автомобиль просто не будет допущен к движению, или на автовладельца наложат существенный штраф за загрязнение окружающей среды, если будет отсутствовать система фильтрации выхлопных газов, соответствующая текущему экологическому стандарту.
/>Начиная с 2014 года, на новые автомобили, выпускаемые в еврозоне, начал действовать стандарт ЕВРО-6. Добиться такого уровня чистоты выхлопа невозможно без сложной и дорогой системы очистки.
В России этой проблеме уделяется не такое пристальное внимание. Стандарты для новых автомобилей занижены примерно на один пункт. Для прохождения технического осмотра для не новых машин необходимо, чтобы двигатель соответствовал стандартам ЕВРО-3.
Прошивка после удаления катализатора и причины его замены на другие устройства
Основная причина удаления каталитического нейтрализатора – снижение его пропускной способности, ввиду засорения продуктами выхлопа сот или разрушение самого основания.
Это вызывает ряд неприятных симптомов:
- Плохой пуск двигателя;
- Нижение мощности и приемистости;
- Повышенный расход топлива;
- Снижение максимальной скорости;
- Появление посторонних запахов и шумов.
Если в каталитическом нейтрализаторе деградировало металлическое напыление, то на приборной панели загорится индикатор «Check Engine». Все это вынуждает владельца автомобиля, рано или поздно, заняться решением проблемы с катализатором.
Удаление катализатора и перепрошивка под Евро
Вышедший из строя каталитический нейтрализатор в очень редких случаях удается восстановить. Поэтому перед владельцем автомобиля возникает вопрос: какой путь ремонта выхлопной системы выбрать?
Есть несколько общепризнанных вариантов:
Установка оригинального каталитического нейтрализатора от завода-изготовителя авто.- Установка универсального катализатора-заменителя.
- Установка одного из альтернативных технологических решений, таких как пламегаситель, стронгер или паук.
Первые два варианта выбирают люди, которых не пугает цена восстановления оригинального состояния выхлопной системы. Каталитический нейтрализатор стоит немалых денег, так как в его конструкции используются благородные металлы.
В некоторых случаях, для подержанных авто старше 10 лет, стоимость восстановления выхлопной системы путем установки нового катализатора может достигать половины от стоимости машины. Вследствие этого, подавляющее большинство идет по пути удаления катализатора и установке на его место пламегасителя.
Прошивка после удаления катализатора
Для того, чтобы понять, для чего необходимо обновление программного обеспечения электронного блока управления, рассмотрим его работу:
В общем случае топливно-воздушная смесь формируется по показаниям следующих датчиков:
- Массового расхода воздуха;
- Температуры охлаждающей жидкости;
- Первого лямбда-зонда;
- Второго лямбда-зонда;
Удельный вес каждого из датчиков в формировании топливно-воздушной смеси или определении порции и момента впрыска варьируется в зависимости от программного обеспечения ЭБУ. Показания датчика массового расхода воздуха и первого лямбда-зонда имеют наибольшее влияние, которое составляет около 80%. Остальные данные вторичны, и их диапазон регулирования существенно ниже.
Когда со второго датчика кислорода приходит сигнал, что топливно-воздушная смесь бедна, ЭБУ пытается выполнить корректировку. Увеличивая или уменьшая порции топлива, блок управления не наблюдает ожидаемого эффекта и выдает ошибку о неэффективной работе катализатора.
Если не внедрить какое-либо решение для обхода контроля вторым датчиком кислорода, ЭБУ будет постоянно выдавать ошибку. Обманка – способ не самый надежный и, как показывает практика, временный. Чтобы раз и навсегда решить эту проблему, необходима перепрошивка после удаления катализатора.
Прошивка ЭБУ после удаления катализатора
Принцип перепрограммирования ЭБУ заключается в замене программы расчета топливно-воздушной смеси и удалении из реестра ошибок, связанных с катализатором.
В зависимости от конструктивных особенностей, прошивка ЭБУ после удаления катализатора производится по трем схемам:
- Через программный разъем без демонтажа блока с автомобиля.
- Демонтаж блока, его разборка и подключение фишки к разъему внутри него.
- Демонтаж блока ЭБУ, его разборка, впайка проводов к соответствующим контактам на печатной плате.
Удаление катализатора без прошивки
Если произведено удаление катализатора без прошивки на новых двигателях, бороться с ошибкой сложно. Алгоритмы обработки данных с датчиков кислорода не так примитивны, как на автомобилях с классами ЕВРО-3 и ЕВРО-4.
Механическая обманка для класса выше ЕВРО-3 – малоэффективное решение. Электрическая обманка временами успешно справляется с ЕВРО-5. Но 100% гарантии здесь быть не может.
Езда на автомобиле с постоянно горящей ошибкой – опасное занятие. При нерабочем катализаторе, кроме дискомфорта, большой опасности в эксплуатации автомобиля – нет.
Но можно упустить момент, когда появятся другие проблемы с авто, так как почти на всех моделях автомобилей ошибка двигателя не уточняет, что именно неисправно. Для этого необходимо подключать диагностический разъем.
Во многих автосервисах утверждают, что после удаления катализатора нужно обязательно делать перепрошивку автомобиля. Но так ли это нужно на самом деле? Давайте разбираться.
Работать с ЭБУ автомобиля после удаления катализатора придется в любом случае.
На современных машинах до и после узла установлены датчики кислорода (лямбда-зонды), передающие информацию для обработки блоком управления. По этим данным компьютер выставляет правильную воздушно-топливную смесь. Если же просто удалить катализатор и ничего больше не делать, ЭБУ будет делать смесь слишком богатой, возникнет детонация, появится "Check" и т.п.
Если произведено удаление катализатора без прошивки на новых двигателях, бороться с ошибкой сложно. Алгоритмы обработки данных с датчиков кислорода не так примитивны, как на автомобилях с классами ЕВРО-3 и ЕВРО-4.
Существует несколько способов решить данную проблему.
Часто в сервисах предлагают установку «обманок». Эти компактные устройства устанавливаются вместо лямбда-зондов и создают определенное сопротивление. В результате, нам удается обмануть компьютер, посылая ему данные, как будто бы катализатор установлен.
Такой подход один из самых дешевых, но не самый надежный. Есть недостаток — "обманки" со временем выходят из строя и требуют замены.
Механическая обманка для класса выше ЕВРО-3 – малоэффективное решение. Электрическая обманка временами успешно справляется с ЕВРО-5. Но 100% гарантии здесь быть не может.
Езда на автомобиле с постоянно горящей ошибкой – опасное занятие. Можно упустить момент, когда появятся другие проблемы с авто, так как почти на всех моделях автомобилей ошибка двигателя не уточняет, что именно неисправно. Для этого необходимо подключать диагностический разъем.
Поэтому именно перепрошивка ЭБУ позволяет избежать установки обманывающих устройств. Диагност указывает нужные данные на уровне прошивки, что также позволяет добиться нужно результата.
Так что прошивать ЭБУ автомобиля следует только в той ситуации, если вы решили отказаться от установки "обманок".
Помните, что доверить подобную процедуру стоит только специализированным сервисам, так как ошибки при программировании влекут за собой серьезные поломки.
Мы предлагаем удаление катализатора на Вашем автомобиле.
После удаления в нашем сервисном центре, мы ввариваем пламегаситель или стронгер, который избавляет Вас от посторонних шумов и звонов выхлопной системы.
⠀
На наши работы действует гарантия до 1 года.
Автотехцентр Чип-Профи проводит комплексную работу по удалению и замене катализаторов, очищению выхлопных систем, установке обманок датчика лямбда зонда и чип-тюнингу.
Мы гарантируем отличное качество, потому что у нас трудятся профессионалы автомобильного дела, владеющие и знаниями, и квалификацией. В работе мы используем только качественное импортное оборудование и инструменты.
Помимо этого, мы сотрудничаем с крупными заводами катализаторов и тюнинг-ателье России и Европы (А также являемся дилерами SevenForce в Самаре).
Автотехцентры Чип-Профи насчитывают более 5 цехов по всей России.
Ссылки на наши филиалы:
Мы дарим скидку до 10% на услуги чип-тюнинга по промокоду "ДРАЙВ2"
Наша страница на DRIVE2:
Комментарии 4
Возникает вопрос. Зачем лезть в мозги, которые кстати могут и лечь…
Если при удалении ката можно поставить не обманку, а чип?
Который будет работать 100%.
Программа завода при этом будет 100% родная. Экономия топлива больше, а динамика лучше?
К сожалению не очень поняли Вашего вопроса. Исходя из Ваших слов мы должны не лезть мозги, а поставить чип (тоесть не мазать хлеб маслом, а намазать на хлеб масло :) )
Давайте я немного Вам расскажу о преимуществах чип тюнинга перед обманкой:
Обманка в большинстве своем ставится на старые автомобили, которые по тем или иным причинам нельзя или крайне трудоемко прошить. Эта "прекрасная деталь" имеет свойство прогорать (выходить из строя) довольно неожиданно. Обманка может проработать и день, и неделю, и год. Предсказать невозможно, какого бы качества она не была.
В случае же прошивки (чип-тюнинга/перепрограмировании электронного блока управления двигателем) есть несколько вариантов усовершенствования стандартной прошивки авто:
1) Сканируется и выкачивается оригинальная прошивка автомобиля. На ней отключается контроль второго датчика кислорода и заливается обратно в автомобиль.
2) Проделываются те же манипуляции, но уже с более широким спектром действий. Начиная от изменения топливной карты, заканчивая калибровкой параметров работы двигателя (Кстати, мы сотрудничаем с ведущими калибровщиками России: Василий Армеев, Костантин "Челяба", Адакт и др)
3) Заливаются специально заказанные у калибровщиков и компаний связанных с ними откатанные программы эбу
Касательно риска проведения данной процедура. К сожалению риск есть всегда и во всем. Но мы уверены в своей работе, а главное в работе своих специалистов, исходя из чего мы даем гарантию на все работы, проделанные в нашем сервисе.
Гораздо больший риск Вы несете при работе с гаражными сервисами, которые настаивают на установке обманок, т. к у них нет ни возможности, ни доли компетенции, чтобы залезть в эти самые "мозги". Именно при работе с такими людьми и существует вероятность того, что они "лягут".
Мы несем ответственность за каждый авто и деталь, с которой мы взаимодействуем.
Надеюсь мы дали Вам именно тот ответ, который Вы хотели услышать от нас.
Желаем Вам хорошего настроения и прекрасного дня
Итак. обманка это не то, о чем я Вам писал выше. Задача обманки обмануть индикацию чека.И сделать это можно не трогая программу. Простым не дорогим способом, вплоть до ОБД2 киллера, который автоматом по желанию гасит угодный вам ожидаемый чек.
Настройка впрыска (задача чип тюнинга) = коррекции балансировки к нулям, при полном статусе рабочей системы. Это когда калибровать ничего уже не надо. И имеется адаптивный режим настройки.
Вы написали, что уже сразу нарушаете этот принцип. Какая же это настройка? Это заранее обрезанная усеченная версия модели управления, да еще и аварийном скрытом режиме. Поясняю Вам на пальцах,
Вы видите мир двумя глазами в объеме, что позволяет видеть мир в 3D. И использовать максимальную ориентацию для процессов передвижения и работы.
В случае так называемой усеченной версии Вы предлагаете удалить один глаз (даже не закрыть его).напрягая единственный глаз на мир 2D. Тем самым ограничивая все процессы жизнедеятельности. Мало того если с этим Вашим глазом произойдет болячка то организм получает статус !СЛЕПОЙ!
Никакой обкатанной версии не бывает. каждая модель управления на машине имеет собственные адаптации настройки, но только в том случае, если статус системы без ошибок.
Так в чем же сила?
Chip Profi (Чип Профи)
К сожалению не очень поняли Вашего вопроса. Исходя из Ваших слов мы должны не лезть мозги, а поставить чип (тоесть не мазать хлеб маслом, а намазать на хлеб масло :) )
Давайте я немного Вам расскажу о преимуществах чип тюнинга перед обманкой:
Обманка в большинстве своем ставится на старые автомобили, которые по тем или иным причинам нельзя или крайне трудоемко прошить. Эта "прекрасная деталь" имеет свойство прогорать (выходить из строя) довольно неожиданно. Обманка может проработать и день, и неделю, и год. Предсказать невозможно, какого бы качества она не была.
В случае же прошивки (чип-тюнинга/перепрограмировании электронного блока управления двигателем) есть несколько вариантов усовершенствования стандартной прошивки авто:
1) Сканируется и выкачивается оригинальная прошивка автомобиля. На ней отключается контроль второго датчика кислорода и заливается обратно в автомобиль.
2) Проделываются те же манипуляции, но уже с более широким спектром действий. Начиная от изменения топливной карты, заканчивая калибровкой параметров работы двигателя (Кстати, мы сотрудничаем с ведущими калибровщиками России: Василий Армеев, Костантин "Челяба", Адакт и др)
3) Заливаются специально заказанные у калибровщиков и компаний связанных с ними откатанные программы эбу
Касательно риска проведения данной процедура. К сожалению риск есть всегда и во всем. Но мы уверены в своей работе, а главное в работе своих специалистов, исходя из чего мы даем гарантию на все работы, проделанные в нашем сервисе.
Гораздо больший риск Вы несете при работе с гаражными сервисами, которые настаивают на установке обманок, т. к у них нет ни возможности, ни доли компетенции, чтобы залезть в эти самые "мозги". Именно при работе с такими людьми и существует вероятность того, что они "лягут".
Мы несем ответственность за каждый авто и деталь, с которой мы взаимодействуем.
Надеюсь мы дали Вам именно тот ответ, который Вы хотели услышать от нас.
Желаем Вам хорошего настроения и прекрасного дня
И еще один очень простой вопрос. Это программное обеспечение, которое позволяет рубить "все и вся" предоставлено заводом "КИА"?
Автовладельцы, которые сталкиваются с необходимостью удаления катализатора, неизменно должны решить, проводить ли им перепрошивку блока управления двигателем или это ненужная процедура, которую навязывают в сервисе. Поговорим поподробнее о том, требуется ли перепрошивать «мозги» машины при удалении катализатора.
Важность правильно работающего блока управления
Современные автомобили оснащаются многочисленными блоками управления, информация с которых стекается в центральный компьютер или как их еще называют мозги машины. Именно этот модуль принимает решение о составе топливной смеси, от чего непосредственно будет зависеть мощность автомобиля, расход топлива и ряд других параметров.
Соответственно, любая неисправность и проблемы в работе электронного блока управления двигателя неизменно скажутся на машине, а, в конечном счете, автовладельца может ждать сложный дорогостоящий ремонт, избежать которого можно было бы, правильно настроив компьютер после удаления катализатора.
Дело в том, что такой катализатор не только очищает выхлопные газы, но и оказывает противодавление, с учётом которого работает двигатель. Именно поэтому просто вырезать такие ненужные фильтры будет невозможно, потребуется в обязательном порядке выполнять манипуляции с блоком управления.
Если же после удаления катализатора не проведена соответствующая дополнительная работа, то в двигатель поступает обогащённая топливовоздушная смесь, что приводит к прогоранию напыления цилиндров, и в последующем необходима замена двигателя. Также в подобном случае может отмечаться потеря мощности мотора, который будет захлебываться на высоких оборотах.
Способы решение проблемы с удаленным катализатором
Чаще всего необходимость удаления катализатора возникает при пробеге автомобиля в 150 тысяч километров и более. К этому времени соты такого фильтра забиваются, в итоге появляется опасность поломки двигателя, поэтому требуется либо вырезать каты, либо устанавливать новые дорогостоящие детали. На современных автомобилях кроме катализаторов используются также различные датчики кислорода, которые устанавливаются до и после фильтра. В итоге, вырезав катализатор, необходимо как-то решать проблему с неправильными показателями лямбда зондов, поэтому приходится перепрошивать блок управления двигателем.
Впрочем, если автовладелец планирует установить так называемые обманки, которые создают нужное противодавление, то каких-либо манипуляций с ЭБУ проводить не требуется. Однако, устанавливая такие обманки, нужно помнить о том, что универсального решения имеющихся проблем не существует, отдельные приспособления обеспечивают нужное противодавление на малой скорости и низких оборотах, тогда как при серьезных ускорениях мотор начинает захлебываться и появляются проблемы в его работе.
Еще одним недостатком таких обманок является тот факт, что их установка имеет высокую стоимость, при этом со временем они выходят из строя, требуя замены. В итоге, бывает куда проще и дешевле один раз перепрошить двигатель, чем в последующем каждые 50000 километров везти машину в ремонт и менять установленные обманки. При этом обеспечить правильность работы двигателя на том уровне, как мотор работал с установленным катализатором, даже с правильным выбором таких обманок будет невозможно.
Перепрошивать или нет
В каждом конкретном случае автовладелец должен самостоятельно решить, как ему поступать при удалении катализатора. Кто-то решается на полную перепрошивку блока управления двигателем, а кто-то склоняется не трогать мозги мотора, устанавливая в банках выхлопной системы различные обманки. Нужно лишь помнить о том, что как-либо менять блок управления мотором в том случае, если установлены различные устройства для обеспечения противодавления, уже не требуется.
Подведём итоги
После удаления катализатора все без исключения автовладельцы сталкиваются с необходимостью решения проблемы с обеспечением нужного противодавления в выхлопной системе. Кто-то поступает кардинальным образом и перепрошивает блок управления двигателем, что предупреждает переобогащение топливно-воздушной смеси, а кто-то устанавливает различные так называемые обманки, позволяющие избавить автовладельца от необходимости выполнять манипуляции с блоком управления. В каждом конкретном случае такое решение будет зависеть от конкретной марки автомобиля, предпочтений владельца машины и его финансовых возможностей.
Задача каталитического нейтрализатора (катализатора), устанавливаемого в каждый современный автомобиль — снижение токсичности выхлопных газов, попадающих в земную атмосферу. Количество автомобилей, оснащенных двигателями внутреннего сгорания или дизелем, постоянно растет, поэтому вред, наносимый такими силовыми установками, также постоянно увеличивается.
Конструктивной особенностью данного фильтра является наличие в его составе драгоценных металлов. Именно это обстоятельство и делает данную деталь весьма привлекательной даже после ее выхода со строя. Разберем устройство катализатора более подробно.
Внешне катализатор представлен бочонком или сильно утолщенной трубой, которая монтируется в выхлопную систему автомобиля сразу за выходным коллектором. Данный бочонок — это внешний стальной корпус катализатора, выполняющий роль защитного кожуха. Учитывая, что располагается катализатор под днищем авто, вероятность попадания в корпус во время движения различных предметов весьма высока.
Внутри защитного корпуса под слоем теплоизолирующей прокладки размещается основная деталь катализатора — монолит или внутренний наполнитель. Материал изготовления данного компонента — огнеупорная керамика или стальные листы. В зависимости от выбора материала монолита различают керамические и металлические катализаторы.
Первые более популярны из-за своей дешевизны, а вторые намного прочнее и долговечнее, а поэтому и более дорогие. Но в любом случае, наполнитель — это своего рода матрица, состоящая из большого количества мелких ячеек. Через такое сито и проходят поступающие в катализатор отработанные выхлопные газы.
Поверхность монолита покрыта специальным напылением, называемым каталитический слой. В состав этого напыления и входят драгоценные металлы, обуславливающие достаточно высокую стоимость даже отработанного катализатора.
По мере забивания ячеек катализатора остатками несгоревших углеводородов, оплавления керамических ячеек из-за превышения допустимой температуры выхлопов (рабочий диапазон 350-750 градусов) или попросту разрушения наполнителя под воздействие сильного внешнего удара необходимо озаботиться удалением катализатора.
Осуществлять данную процедуру лучше, обратившись в нашу специализированную компанию, чтобы избежать обмана со стороны перекупщиков, предлагающих заниженную цену за катализатор бу.
Но при утилизации каталитического фильтра становиться актуальным вопрос о том, нужна ли прошивка после удаления катализатора.
Ответ в данном случае положительный, так как в противном случае электронный блок управления (ЭБУ) автомобиля будет постоянно выдавать ошибку некорректной работе катализатора, которого в выхлопной системе авто уже нет. Ошибка формируется на основании ряда параметров, поступающие в ЭБУ авто из разных датчиков.
Для того чтобы избежать подобного, необходимо перепрограммирование (перепрошивка) ЭБУ. Необходимо заменить в программе алгоритм, определяющий корректность работы каталитического нейтрализатора. Выполнив перепрограммирование, удается перевести работу ЭБУ в корректном режиме. Ошибки о неэффективной работе катализатора уже не будет, как и отпадет вопрос о том, нужно ли прошивать машину после удаления катализатора.
Читайте также: