Машина глохнет при постановке на автозапуск старлайн
Это на старлайнах всегда. Нужно быстро вытаскивать ключ. То бишь быстро повернуть с нажатием и вытащить. Если будешь вытаскивать как обычно, то будет глохнуть.
Я когда поменял томагавк на старлайн пришлось привыкать. Так как на томагавке ключ можно было вытаскивать хоть сколько медленно, там другая система подготовки.
Oldman,
Контроль тут не причем. Можно газануть перед выключением зажигания, тогда не должна заглохнуть.
ShiLo/Bogdan,
У меня Сталкер, тоже не разу глюков с перехватом/поддержкой зажигания не было.
Hellsing52, имелось ввиду другое:
http://s40.radikal.ru/i087/1407/2b/a5bdf6dcbb14.jpg (http://www.radikal.ru)
данный вариант требует изменения в настройках
Разработчики машин вообще не заботились мыслью, "а как там сигналки автозапуск будут делать". Им это не нужно. Это не их проблема.
Это разработчики сигналок должны продумывать варианты и делать, чтобы их работа встроилась в работу автомобиля.
Это точно! Совершенно глупо звучит фраза, когда в автосалонах заявляют, что устанавливать старлайн рекомендует сам производитель шевроле.
Это точно! Совершенно глупо звучит фраза, когда в автосалонах заявляют, что устанавливать старлайн рекомендует сам производитель шевроле.
А Вам что - его таким макаром поставили? :cool:
Это точно! Совершенно глупо звучит фраза, когда в автосалонах заявляют, что устанавливать старлайн рекомендует сам производитель шевроле.
Скажите, пожалуйста, что это за автосалон, где навязывают таким образом доп. оборудование? И кто так заявлял - менеджер?
И как они аргументировали эти рекомендации?
В итоге что поставили на авто?
Скажите, пожалуйста, что это за автосалон, где навязывают таким образом доп. оборудование? И кто так заявлял - менеджер?
И как они аргументировали эти рекомендации?
В итоге что поставили на авто?
Я говорила не про навязывают, а про то, как это замаскированно предлагают под видом рекомендаций производителя. Аргумент - производитель рекомендует)). Хотя в одном салоне, действительно были в наличии авто с якобы уже установленной сигналкой, по крайней мере так говорили. Но поскольку я машину покупала не в кредит, то искала дилера и авто по своим условиям. Слава богу, дилеровпредостаточно. А предлагает менеджер, с ним обычно происходит общение покупателя). Может, конечно, с кем-то генеральный директор общается:KidRock_05:
Скажите, пожалуйста, что это за автосалон, где навязывают таким образом доп. оборудование? И кто так заявлял - менеджер?
И как они аргументировали эти рекомендации?
В итоге что поставили на авто?
Мне в Арманд-Шевроле вообще Universe советовали поставить :)
Нет, брат отсоветовал, а в салоне так и говорили: шевроле рекомендует. Я думаю: ничего себе америкосовский концерн 100 летней давности, неужели он еще и на камаро старлайн рекомендует)
Ну, Камаро, допустим, настолько редкий у нас авто, что его и без сигналки не угонят. Найдется быстрее чем спрячут.
Установили в салоне сигнализацию Starline A91 с автозапуском.
Автозапуск с брелка включаю, машина заводится с первого раза, работает с минуту, затем глохнет, снова заводится, работает с минуту, глохнет, снова заводится.
В этот момент очень сложно выключить двигатель с брелка, реагирует с 4-го, 5-го раза.
При это на брелке не горит иконка рабочего двигателя.
Итак:
а) Что не так сделали в салоне, поеду к ним на следующих выходных, хочу быть подкован к разговору.
б) Подскажите, как проверить таблицу программирования автозапуска, какие установки там есть сейчас?
в) Подскажите по функциям, для данного автомобиля какие функции должны быть выставлены (какова самая оптимальная конфигурация)?
НЕ СДЕЛАЛИ контроль работающего мотора. Подключение серо-черного провода сигнализации и программирование пунктов 9 и 11 таблицы 2 настроек сигнализации ПОД ЭТО ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Скорее всего сделан "контроль" по НАПРЯЖЕНИЮ бортсети. Этот контроль не для ЛЕНИВЫХ, а для НЕСЧАСТЛИВЫХ, у которых в машине нет ни импульсов, зависящих от оборотов мотора, ни контрольного сигнала генератора. Это как правило ШЕВРОЛЕТЫ типа БЛЕЙЗЕРОВ с америкосовского рынка. У Вас автомобиль, в котором МОЖНО НАЙТИ ХОРОШИЙ СИГНАЛ, который понравится сигнализации в качестве КОНТРОЛЬНОГО.
Всё есть в инструкции по установке. Если её вам не дали - качаем её отсюда http://www.ultrastar.ru/339/10331
Если коротко:
Нужны будут:
-кнопка VALET (Вам её должны были показать).Если не показали - когда поедете к ним - ТРЕБУЙТЕ, чтобы показали - где она у вас запрятана
-ключ зажигания
-брелок с ЖК-экраном
-инструкция по установке в районе страниц 32 и 36 (было несколько редакций, могут отличаться, вас интересует ТАБЛИЦА№2 и правила ВХОДА В НЕЁ)
Если коротко:
-жамкаем кн. VALET ШЕСТЬ раз, каждое нажатие должно подтверждаться вспышкой светодиода
-включаем зажигание - должно раздаться ШЕСТЬ КРЯКОВ сирены - Вы вошли во вторую таблицу
-Теперь делаем ПО ОДНОМУ нажатия кнопки VALET с паузами не более 5 сек. В паузах - СМОТРИМ на экран брелока
Для определения - в какой строке таблицы находимся - СЛУШАЕМ кряки,
После первого нажатия ВАЛЕТА - будет один кряк - Вы в первой функцию
Смотрим на экран брелока Там 1_1 - значит ПЕРВАЯ функция В ПЕРВОМ значении.
нажимаем кн. ВАЛЕТ еще ОДИН раз, слышим ДВА кряка - Вы второй функции. Смотрим на экран - Что ТАМ? 2_1 или 2_2? Делаем пометки в таблице.
После ПЯТОГО нажатия ВАЛЕТА услышите ПРОТЯЖНЫЙ кряк - так обозначаются каждые пятые строки. Шестая будет - ОДИН ДЛИННЫЙ и ОДИН КОРОТКИЙ. Так до ДЕСЯТОГО. Десятый - ДВА ДЛИННЫХ и далее так же.
Удачи.
Для выхода - ВЫКЛЮЧАЕМ зажигание. Или ничего не делаем более 10 сек кажется.
Функции должны быть запрограммированы ПОД СДЕЛАННЫЕ подключения проводов.
А что, как и куда у Вас наподключали - нам отсюда не видать.
Клиентам обычно программирую для бензиновых моторов 10 минут прогрева, для активации интервальных запусков - ТРИ часа, температуру для температурных запусков МИНУС 18, Для ДИЗЕЛЕЙ соответственно 20, 2 и минус 10.
Для дизелей в функции 10 задаю 10_2 или 10_3 в зависимости от характеристик схемы свечей накала.
Для турбовых моторов в функции1 задаю обычно 2 или 3 минуты.
Функции 5 и 6 предпочитаю оставить в заводском значении. если клиент НЕ НАСТАИВАЕТ НА ИНОМ значении этих функций.
Остальное во второй таблице - под подключения к проводке авто и его особьенности. И тут НАОБУМ НИЧЕГО ПРОГРАММИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ. И менять по желанию ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ.
Утром все работало нормально, снимал аккумулятор, носил на зарядку. Сейчас на автозапуск поставить не могу. Ставлю на ручник, на приборке значок загорается, поворачиваю ключ и машина просто глохнет. Диод сигнализации не загорается при этом. Стопари горят.
Ответы 2
В процессе подготовки к запуску НАДО , ЧТОБЫ КАПОТ БЫЛ ЗАКРЫТ и сигнализация ВИДЕЛА, что он закрыт. Перед тем, как поднимать ручник - начинать процедуру подготовки - нажмите кн.3 брелока коротко - на экране (надеюсь - он не разбит) КАПОТИК НЕ МИГАЕТ? Если нет, то рыть придется глубоко и вокруг пропавшего контроля МОТОР ЗАВЕДЕН (особенно- если на экране и дымка тоже нету - ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ при работающем моторе и нажатии кн.3). Это лучше доверить грамотным установщикам, посетив их. А вот если капотик будет мигать, то ПРОВЕРЯЙТЕ:
1) концевик капота (не обломан-ли) и нажимает-ли на него капот в закрытом положении
2) температурный датчик сигнализации ТАКОЙ или ТАКОЙ , закрепляемый на моторе или возле него. Этот датчик подключается параллельно концевику капота ВОТ ТАК. И если в нем или его проводах короткое замыкание из-за неисправности - сигналка будет думать, что КАПОТ ОТКРЫТ. И подготовки к запускм и самих запусков не будет.
А возможно, что Вы вообще пытались проверить автозапуск, просто не захлопнув капот.
В общем так - перед подготовкой ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАХЛОПНУТО (двери, багажник, капот) и сигналка должна ВИДЕТЬ, что всё это закрыто (ни какоптик, ни дверка, ни багажник не должны мигать при нажатии кн.3). МОТОР ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ и сигналка должна это видеть (при нажатии кн.3 должен быть дымок позади маФынки на экране и ключик зажигания за лобовым стеклом маФынки).
1) ловим нейтралку, ПОДНИМАЕМ РУЧНИК, отпускаем педали. На этом этапе может загореться и начать светить непрерывным светом синий светодиод сигнализации. НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А вот красная лампа РУЧНИК на табло приборной доски ОБЯЗАНА загореться. Если она не горит - чистите/меняйте концевик под рычагом РУЧНИКА, проверяйте/меняйте лампу в табло, чините проводку машины.
2) поворачиваем и извлекаем ключ из замка зажигания - МОТОР ДОЛЖЕН ПРОДОЛЖИТЬ работать, брелок проиграть мелодию и вот тут СВЕТОДИОД синий просто обязан ГОРЕТЬ НЕПРЕРЫВНО.
3) распахиваем дверь водителя - светодиод ДОЛЖЕН НАЧАТЬ МИГАТЬ - сигналка увидела, что мы покидаем машину. Если не мигает - срочно менять КОНЦЕВИК В ПРОЕМЕ ДВЕРИ - он изношен, ржавый, грязный и т.д - НЕ РАБОТАЕТ, как надо.
4) Выгоняем/забираем из машины всех и сами уже снаружи с домочадцами, вещами и продуктами. ВСЕ ДВЕРИ ЗАХЛОПНУТЫ - светодиод должен снова светить непрерывно, а МОТОР всё еще РАБОТАТЬ.
5) Жмем кн.1 на брелоке коротоко - замки дверей должны заблокироваться, на экране брелока появиться захлопнутая дужка амбарного замка ( индикация ОХРАНА ВКЛЮЧЕНА), а мотор ЗАГЛОХНУТЬ.
Всё - машина готова к автозапускам.
Если она не глохнет на этапе 5, то значит сигналка не видела ОТКРЫТИЯ ДВЕРИ на этапе 4 из-за нерабочего концевика.
Дистанционный запуск двигателя позволяет обеспечить прогрев мотора и салона в зимнее время года перед поездкой. Если не заводится с автозапуска Старлайн автомобиль, это может быть обусловлено программными или аппаратными неисправностями.
Почему не работает автозапуск: основные причины
Если сигналка для автомобиля Старлайн А91, А92, А93, А94 или другая модель перестала работать и не заводит мотор с брелка на холодную или горячую, надо разобраться в причинах.
Мотор запускается и глушится
Когда происходит четыре попытки запуска мотора, но двигатель продолжает глохнуть, это может быть обусловлено следующими причинами:
- В авто не используется модуль обхода штатного блокиратора двигателя. Дело в том, что наличие иммобилайзера не позволяет произвести автоматический пуск, из-за чего ДВС не может заводиться. Поэтому производитель охранных систем предупреждает потребителей о необходимости установки этого устройства.
- Процессорный блок не может считать метку с ключа или брелка. Нарушение работы транспондера может быть обусловлено разными причинами, начиная от программной неисправности и заканчивая разряженным аккумулятором.
- Охранный комплекс при установке не был подключен к электроцепям контроля работы силового агрегата. Для решения проблемы надо проверить схему и подключить недостающие компоненты.
Неправильная настройка режимов работы блока сигнализации
Если машина с установленной Starline A91 не запускается, причина может заключаться в некорректной настройке режимов функционирования процессорного модуля. При старте двигателя охранный комплекс издаст четыре звуковых сигнала. Если транспортное средство оборудовано механической трансмиссией, то проблема кроется в том, что потребитель не выполнил настройку программной нейтрали. Разработчик Старлайн реализовал систему подготовки силового агрегата и коробки передач к запуску, в зависимости от модели она может отличаться.
О правильной настройке функции удаленного пуска по температуре, таймеру и будильнику рассказал канал Stas World.
Повреждение или выход из строя брелока
Если опция автоматического пуска не работает с пульта, надо проверить состояние устройства.
Причин неработающего коммуникатора может быть несколько:
- разрядился аккумулятор, придется произвести замену, в более новых версиях Старлайн сигналка пишет о скором разряде батарейки на дисплее передатчика;
- произошло повреждение устройства, вызванное падением или воздействием воды на девайс, придется разбирать коммуникатор и ремонтировать;
- аппаратная неисправность в работе пульта, потребуется детальная диагностика и, возможно, его перепрошивка.
Ошибки при установке сигнализации
Проблемы, которые могут проявиться в результате длительной эксплуатации или некорректной установке охранного комплекса:
- Неправильно подключена электроцепь контроля работы мотора. На большинстве моделей Старлайн за это отвечает черно-серый контакт. Устройство подключается к тахометру либо лампочке генераторного устройства. Если цепь не будет подключена, при попытке удаленного пуска сигнала произведет активацию стартерного устройства и зажигания. Когда стартер крутит, на дисплее коммуникатора будет отображаться индикатор запуска ДВС, хотя по факту мотор не заводится.
- Плохой контакт охранной системы с питанием. Надо произвести диагностику электроцепей и выявить некорректной работающий участок.
- При установке охранного комплекса потребитель подключил не все электроцепи зажигания и стартерного устройства. В зависимости от конструктивных особенностей машины и автосигнализации, для подключения этих систем могут использоваться несколько электроцепей. При подключении учтите, что сигналка должна корректно имитировать работу замка зажигания.
- Если был установлен обходчик, но запуск все равно не производится, это может быть связано с тем, что транспондер, установленный в модуле, не считывает сигнал. Для решения проблемы надо увеличить число витков в катушках блока обходчика. Также надо убедиться в том, что установка катушки на замке была выполнена верно.
Неисправности в работе автозапуска могут быть связаны с разрядом аккумулятора авто, решить проблему можно путем замены батареи.
Канал Autozvuk рассказал об ошибках, которые нельзя допускать при установке автомобильных охранных комплексов.
Отсутствует автозапуск по температуре
Если на улице холодно, а опция дистанционного пуска не срабатывает, при этом температурный контроллер подключен, причины могут быть следующими:
- Установка датчика температуры была произведена неверно. В зависимости от сигналки, пуск может осуществляться по температуре двигателя или в салоне авто. Соответственно, места для установки датчика могут быть разными. Подключение девайса осуществляется в соответствии с инструкцией.
- Вышел из строя датчик. Это характерно для устройств, которые уже отработали приличный срок. Для решения проблемы контроллер придется заменить.
- Контроллер подключен правильно, но автовладелец не настроил старт ДВС по температуре на дисплее пейджера.
Диагностика и устранение неисправностей
Проверка батареи
Канал Sxemotehnika рассказал о диагностике АКБ машины в гаражных условиях.
Диагностика пульта
- Осмотрите корпус устройства. Если на нем есть следы влаги или повреждений, коммуникатор придется разбирать.
- При наличии следов воды на внутренней плате устройство надо высушить, но его нельзя класть рядом с печкой или на батарею. Это может привести к более серьезной поломке коммуникатора.
- Осмотрите контакты кнопок на клеммах, при необходимости замените клавиши или перепаяйте их.
- Если в пейджере разрядился аккумулятор, его надо поменять.
Установка обходчика
Процедура монтажа и подключения модуля обхода иммо осуществляется так:
- Возьмите процессорный модуль и установите в него запасной ключ с меткой. Монтаж устройства надо осуществлять внутрь плоской антенны. После установки девайс фиксируется на месте от возможного перемещения.
- Корпус процессорного устройства закрывается.
- Выполняется установка основного модуля. Его монтаж надо выполнить в недоступном для потенциального преступника месте. Например, можно установить устройство за центральной консолью, в районе автомагнитолы или пепельницы. Можно произвести монтаж девайса за приборной панелью. Для этого демонтируйте облицовку рулевой колонки и снимите контрольный щиток, отсоединив от него разъемы с контактами и выкрутив саморезы, фиксирующие его. В месте монтажа модуль обходчика надежно фиксируется.
- На следующем этапе выполняется подключение устройства. Контакт красного цвета представляет собой положительный выход питания. Он должен быть подключен к электроцепи, в которой при активированном зажигании есть 12-вольтное напряжение. Разберите облицовку замка и подключите красный контакт.
- Черный контакт представляет собой минусовой управляющий вход. Когда на него поступает отрицательный потенциал, штатный блокиратор двигателя начинает считывать информацию с метки, установленной в ключе или брелке. Черный контакт должен быть подключен к выходу системы удаленного пуска ДВС.
- Остается подключить контакты серого цвета. В зависимости от комплектации, их подключение может осуществляться к внешнему антенному адаптеру рамочного типа, который монтируется рядом с замком. Либо можно намотать антенну ил нескольких витков кабеля. Намотка осуществляется поверх штатного адаптера RFID.
Датчик температуры
Монтаж контроллера, в зависимости от типа, может быть произведен в разных местах:
- На патрубке магистрали охладительной системы. Если датчик температуры устанавливается на двигатель, его надо врезать в один из шлангов системы охлаждения. Для этого патрубок демонтируется, часть хладагента сливается, после чего устройство устанавливается внутрь. Провод с разъемом для его подключения надо вывести наружу. Подключение осуществляется к процессорному модулю охранного комплекса.
- В салоне автомобиля. Устройство можно разместить в любом месте. Главное, чтобы рядом не было источников тепла.
Канал kakbivotbi показал процесс ремонта температурного контроллера на примере охранного комплекса Старлайн Д94.
Зависимость запуска мотора от температуры воздуха
Если в холод с первого раза силовой агрегат автомобиля не запускается, причины могут быть такими:
- Произошло повреждение или окисление контактов питания на охранном комплексе. В результате контактные элементы не позволяют поддерживать нужный уровень напряжения в электроцепи.
- Аккумулятор автомобиля разрядился, в результате чего стартерное устройство не может прокручивать коленвал.
- В электроцепи зажигания появился разрыв, к примеру, для дополнительной защиты от угона авто.
- Причина некорректной работы в отрицательную температуру может быть обусловлена некорректной работой модуля обхода блокиратора.
Если опция автоматического пуска перестала функционировать в холод или при других погодных условиях, надо произвести диагностику возможности старта агрегата штатно, с помощью ключа. Если двигатель удалось запустить с первого раза, то проблему следует искать в работе противоугонного комплекса. После диагностики всех потенциально проблемных участков надо произвести проверку сечения электроцепей. Толщина и длина проводов должна соответствовать шлейфам, которые используются для подключения охранного комплекса.
Особенности автозапуска на машине с механической коробкой передач
Если не заводится с автозапуска Старлайн машина с механической трансмиссией, проблема может заключаться в неверных действия, выполняемых водителем, речь идет о настройке опции программной нейтрали.
Чтобы включить эту функцию:
- Остановите машину, но зажигание не выключайте.
- Переведите селектор трансмиссии в положение нейтральной передачи, потяните за рычаг ручного тормоза, чтобы зафиксировать автомобиль на месте. Важно, чтобы стояночный тормоз работал качественно, машина не должна катиться после его включения.
- Кликните по первой кнопке коммуникатора и зажмите ее на три секунды. Динамик пейджера воспроизведет один мелодичный сигнал. На протяжении тридцати секунд вы должны успеть выполнить последующие два шага.
- Отключите зажигание, переведя ключ в замке в положение Off, после чего извлеките его. Если настройка выполняется верно, то мотор продолжит работать.
- Выйдите из салона машины и закройте двери авто. Когда последняя дверь будет заперта, силовой агрегат должен отключиться самостоятельно. Также произойдет автоматическая активация функции охраны.
Канал Позитив Негатив на примере автомобиля Лада Вести показал процедуру настройки опции программной нейтрали с охранным комплексом Старлайн.
Если после настройки программной нейтрали опция удаленного пуска не работает, причины могут быть такими:
- охранный комплекс не фиксирует открытие либо закрытие дверных замков, поскольку установка системы была выполнена неправильно, придется проверять схему и заново подключать систему;
- не функционируют концевые переключатели, установленные на дверях, надо произвести замену устройств.
Тройное вспыхивание автосигнализации вместо автозапуска
Если габаритные огни машины моргнули три раза, это говорит о том, что в электрической сети машины снизилось напряжение, проблема может быть связана с:
- севшей или вышедшей из строя аккумуляторной батареей;
- использованием электроцепей для подключения сигналки, обладающих слишком большой длиной или малым сечением;
- закислением клемм на аккумуляторе.
При каждой из описанных причин происходит падение напряжения в бортовой сети машины, причем этот параметр снижается быстро при включении нагрузки. Поэтому если вы решите произвести диагностику разности потенциалов на клеммах аккумулятора, то не факт, что сможете обнаружить эту проблему. Чтобы избавиться от неисправности, надо произвести визуальную проверку всех колодок штекеров, особенно внимание надо уделить силовым электроцепям. Если диагностика не показала наличие окисления, то надо убедиться в том, что используются провода с правильным сечением. Если вы будете менять электроцепи, то для соединения используйте паяльник.
Видео «Как работает автозапуск на Старлайне?»
Андрей Кошкин в своем ролике наглядно продемонстрировал процедуру включения опции удаленного пуска в охранной системе Starline.
SergeyDVS » Пт 18 июл, 2014 9:00
Иван Поважнюк » Пн 21 июл, 2014 23:09
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
SergeyDVS » Чт 24 июл, 2014 9:29
Иван Поважнюк » Чт 24 июл, 2014 10:50
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
SergeyDVS » Чт 24 июл, 2014 14:58
Старик » Пт 25 июл, 2014 13:29
могу сказать - либо у Вас контроль из CAN, либо серо-черный провод сигнализации сидит на лампе генератора. Потому с такой настройкой и работате, а с другими нет.
Хотите более адекватной работы?
1. Запретите чтение из CAN статуса "мотор заведен" (если у Вас установлен CAN-адаптер и этот статус читается). Если делалось проводное подключение, то читаем далее.
2. Подключите серо-черный провод сигнализации в проводке автомобиля к цепи, где есть импульсы с ЧАСТОТОЙ, ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЙ оборотам двигателя и с амплитудой не менее 5 вольт (лучше, если 12вольт) - полноценный тахосигнал, сигнал ДПКВ, форсунка, модуль зажигания.
3. Запрограммируйте во второй таблице вариант контроля ТАХОМЕТР.
Тогда у Вас будет контроль по оборотам двигателя (тахометрический контроль).
Для себя давно решил, что ДАЖЕ ПРИ CAN-подключении и наличии там статусов ЗАЖИГАНИЕ, ДВИГАТЕЛЬ ЗАВЕДЕН, СТОЯНОЧНЫЙ ТОРМОЗ (для МКПП) НЕ ЖАЛЕТЬ ВРЕМЕНИ И :
1. Запрещать чтение этих статусов из CAN
2. Делать ПРОВОДНОЕ подключение контроля соответствующих сигналов.
3. Программировать систему под сделанные подключения.
Очень часто CAN-шина ведет себя своеобразно. Например убирая "малоценные сигналы". Возможно у Опеля сигнал "двигатель заведен" присутствует в CAN минуту (например для диагностического сканера при запусках/остановках мотора в процессе ремонтов/диагностик). А импульсы на форсунках есть всегда, пока мотор "молотит" и на фишке генератора ФИЗИЧЕСКИЙ сигнал "генераторная установка исправна" тоже присутствует, пока генератор зарядку дает (при работе мотора).
SergeyDVS » Сб 26 июл, 2014 17:12
Старик » Сб 26 июл, 2014 20:02
Здравствуйте, SergeyDVS !
Прошу прощения. если наступил на мозоль или обидел своими словами, хотя вроде ничего такого из ряда вон не написал.
При всем уважении - я прочитал ВСЮ ТЕМУ, с самого начала. И даже два раза некоторые места.
Я понимаю, что Вы не специалист по установке сигнализаций и НЕ ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ все нюансы установок, подключений, настроек. Поэтому и давал РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ, что называется "на все случаи жизни".
Рад, что Вы почерпнули из моего ответа рациональное зерно и теперь в курсе об особенностях работы ВХОДА КОНТРОЛЯ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ.
Типичный вопрос человека, далекого ОТ УСТАНОВКИ СИГНАЛИЗАЦИЙ. Неоднократно отвечал, отвечаю и еще долго буду отвечать ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ, что CAN - не панацея, а одна из возможностей. Спасибо разработчикам сигнализаций за её появление. НО.
1. До сих пор АВТОПРОИЗВОДИТЕЛИ не пришли к единому РЕГЛАМЕНТУ И КОДИРОВКАМ CAN (как это наконец случилось с кодировками ОШИБОК в системе диагностики - так называемый протокол OBD-II) и на разных моделях автомобилей протоколы CAN очень сильно рознятся. Более того даже в пределах одного бренда, да что бренда - одного модельного ряда, НО РАЗНЫХ годов ВЫПУСКА CAN-статусы и команды ОТЛИЧАЮТСЯ, и иногда кардинально.
Причем их никто из автопроизводителей НЕ ВЫКЛАДЫВАЕТ в свободный доступ. Более того - на европейских автомобилях при посещении ДИЛЕРСКОГО сервиса Вам могут ОБНОВИТЬ ПО бортовых систем и некоторые статусы могут ПРОПАСТЬ из шины, а вместо них появятся ДРУГИЕ, замещающие их.
Как Вы думаете - каким образом тот или иной автомобиль попадает в перечень поддерживаемых по CAN?
ОЧЕНЬ "ПРОСТО" - он должен попасть в руки производителя сигнализаций и кто-то из инженеров производителя сигнализаций должен "начитать статусы/команды", подключившись оборудованием к шине на борту и "подергав" в машине все ручки/кнопки.
А потом создать обновленное ПО CAN-адаптера сигнализации, УЧИТЫВАЮЩЕЕ данный конкретный автомобиль (этой модели, этого года/месяцавыпуска, этой комплектации) и не факт, что прошивка ИДЕАЛЬНО подойдет к автомобилю, выпущенному месяцем ранее или полугодом позднее. Более того - те же "немцы" очень часто сходят с конвейера с электронными блоками от РОДСТВЕННОЙ модели. Унификация называется. Только набор команд/статусов у "родственника", как отпечатки пальцев будет другой. Его организм живет ИДЕАЛЬНОЙ жизнью и не подозревает, что если ему начнут делать "переливание крови", могут и на НЕСОВМЕСТИМОСТЬ нарваться, не зная об "особенностях" его организма.
2. Очень часто на современных автомобилях имеется НЕ ОДНА единая шина CAN, а СЕТЬ из ШИН. И часть полезной ДЛЯ УСТАНОВКИ сигнализации ИНФОРМАЦИИ гуляет например по шине BODY (кузов), а часть - по шине ENGINE/TRANSMISSION. А на некоторых автомобилях есть еще и LIN-шина и кое-что полезное может быть ТОЛЬКО В НЕЙ и нигде более.
Как быть? Правильно - СДЕЛАТЬ универсальный блочок НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ. И желательно - на много лет вперед и назад! Надеюсь - понимаете, что с учетом п.1 - это ( в первую очередь на много лет вперед) утопия.
Однако универсальные блоки, с возможностью подключения к двум шинам CAN, а теперь и к шине LIN уже есть. УРРРА разработчикам. Я практик и разумный человек и понимаю, что ОБЪЯТЬ НЕОБЪЯТНОЕ невозможно. Во всяком случае МГНОВЕННО. Поэтому процесс начитывания CAN и LIN информации идет. Идет непрерывно. Идет для тех автомобилей, которые попадают в руки разработчиков сигнализаций. В основном это свежие авто. И это понятно (для меня лично).
3. Возможности CAN-подключений небезграничны. Далеко не все СТАТУСЫ могут быть в шине и далеко не все на борту УПРАВЛЯЕТСЯ через цифровую шину. Опять-же комплектации автомобилей могут быть различны. И в "свинине на фарше" багажник может открываться командой из CAN, а в "деревянном пепелаце на веслах" даже стеклоподъемники неэлектрифицированы, не говоря уж о том, чтобы их "БОРТОВОЙ компьютер" мог поднять (это не всегда возможно даже на авто с электроподъемниками, имеющими надпись AUTO, не говоря уже о тех, у которых этой надписи нет).
4. НО ничего невозможного нет. И если КЛИЕНТ захотел - мы ему и отпирание багажника организуем, установив ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ электропривод, и блок-доводчик стекол внедрим в автомобиль, если стеклоподъемники электрифицированные. А если он оЧЧень хочет, но с авто не повезло, то и МЕХАНИЧЕСКИЕ стеколоподъемники заменим на электифицированные, чтоб "стеклышки сами поднимались, а то ВЛОМ" . Про установку электроприводов ЦЗ в "деревянную" машину как то и упоминать стыдно - уже ПРИВЫЧНАЯ и естестественная работа. А то неудобняк - СНАЧАЛА по кругу все двери запереть, а потом на брелоке кнопку жать, чтобы сигналка сказала КВА.
И все это НЕ ПРОБЛЕМЫ КЛИЕНТА. Это ЗАДАЧИ для УСТАНОВЩИКА!
Кто-то решил сэкономить? Самостоятельно установить сигнализацию? Начитался рекламных обещаний? Но не изучил вопрос, что называется ДО ГЛУБИНЫ?
Тогда надо готовиться к разочарованиям, компромиссам и РЕАЛИЯМ установки сигнализации на конкретный автомобиль под конкретные условия и задачи/требования. И если решили все трудности взвалить на свои плечи, то готовьтесь стойко их переносить и РЕШАТЬ, либо отказываться от их решения, неся определенные потери. Это жестоко, но справедливо.
Можно. Только более дешевая сигнализации и возможности имеет меньше. И если клиенту достаточно именно этих возможностей, то зачем переплачивать? Поэтому грамотный установщитк не гонится за сверхприбылью за счет навязывания продуктов ПОДОРОЖЕ, а сначала выясняет с клиентом - а что собственно человек хочет получить за свои кровные деньги НА СВОЙ КОНКРЕТНЫЙ автомобиль. Далее клиенту доводится - ЧТО возможно РЕАЛИЗОВАТЬ за разумные деньги, что МОЖНО реализовать за ПОВЫШЕННЫЕ деньги и что НЕРЕАЛИЗУЕМО на данном конкретном автомобиле НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ. И СКОЛЬКО ГОТОВ платить клиент за свои ХОТЕЛКИ. А уж потом ПОДБИРАЕТСЯ сигнализация, которая ОПТИМАЛЬНО впишется в эти требования и подбираются дополнительные комплектующие и блоки (в том числе CAN-адаптер), которые ПОМОГУТ сигнализации реализовать эти ХОТЕЛКИ клиента.
Однако грамотные установщики, не желающие иметь перед боксом кроме очереди НА УСТАНОВКУ еще и очередь НА ПЕРЕДЕЛКУ/УСТРАНЕНИЕ проблем ПРЕДПОЧИТАЮТ потратить чуть больше времени для установки сигналки и кроме CAN сделать и подключения некоторых ПРОВОДКОВ (благо сигнализация это позволяет) И СПАТЬ спокойно, БЕРЯ ДЕНЬГИ ЗА РАБОТУ, качественную и надежную с точки зрения безглючности эксплуатации клиентом, чем понадеяться на CAN и "ловить глюки" из-за особенностей работы CAN (некоторые статусы присутствуют там НЕ ПОСТОЯННО, а при некоторых условиях), смены CAN-протокола автопроизводителем на данном конкретном авто и тд и тп.
Читайте также: