Когда включается вентилятор охлаждения двигателя на ситроен берлинго
Всем привет! Может кто то подскажет.(1.6 120л.с)
Описываю проблему: Engine fault загорается на бортовом, затем мотор ощутимо хуже тянет. ( эта ошибка вылезла и раньше, но не на что не влияла и гасла сама )
Сегодня опять выскочила, но после выключение зажигания вентилятор охлаждения не заглох…ждал 10 минут =( Завёл-заглушил. Всё повторилось. Скинул клемму с АКБ, чтобы завтра завестись.
Внимание вопрос! Что за фигня? =)
Citroen Berlingo 2011, двигатель бензиновый 1.6 л., 120 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Citroen Berlingo, 2011
Citroen Berlingo, 2012
Citroen Berlingo, 2011
Citroen Berlingo, 2010
Комментарии 10
у меня проблема немножко иного рода.Загорается значек ката
лезатора и чек, после чего двигатель начинает троить и на холостых начинается вибрация и он начинает глохнуть, и еще при движении перестал показывать расход топлива
Было похожее 2 месяца назад. При резком нажатии на газ машина дернулась, стала хуже тянуть, загорелась лампа проверки двигателя. После выключения двигателя вентилятор молотил как на взлет и не выключался. Вылечилось отключением АКБ на 30 мин. Вечером заехал на диагностику — никаких ошибок не обнаружилось.
Вот нашёл что то похожее!
Я несколько раз сталкивался с подобной проблемой, и вижу её следующим образом.
Вентилятор охлаждения управляется блоком управления (реле синего цвета под крышкой, его видно через решётку на фоне радиатора). Выглядит так: www.brino-auto.ru/index.p…t/product&product_id=1623 Внутри установлены две обычные релюшки, нихромовая спираль (сопротивление, уменьшающее обороты вентилятра), и термодатчик. Вентилятор имеет две скорости хода — малую и большую.
В норме вентилятор может оставаться включённым после остановки двигателя, но только на малых оборотах. Если же летом после езды на малой скорости вы слышите, как вентилятор работает на больших оборотах, а после того, как вы глушите двигатель, вентилятор останавливается — это уже неисправность блока управления вентилятором. Причину этой неисправности я достоверно не нашёл, но полагаю, что это маленький термодатчик, закреплённый рядом со спиралью на блоке управления вентилятором. Он разрывает цепь питания вентилятора через спираль (малые обороты).
Другая неисправность — если вентилятор продолжает работать на больших оборотах после остановки двигателя. Это признак повреждения контактов реле, они "залипают" (сплавляются между собой, и не размыкаются при отключении реле). Устраняется заменой блока управления вентилятором. В экстренном случае это лечится резким ударом по корпусу реле, я возил для этого металлический штырь, который просовывал сквозь решётку радиаотора, и концом бил по блоку управления:ok:. Заменил блок управления — всё прошло.
Для замены блока управления при мне в сервисе частично снимали бампер, обеспечивая доступ к блоку управления сверху, между бампером и радиатором.
И у меня тоже такая хрень появилась с вентилятором, теперь стучу по блоку
У меня тоже было на всех иномарках, без ошибок, без проблем, на Крайслере вент работал с перерывами (на заглушеной машине), простая защита от перегрева мотора, ведь когда мотор глушишь — часть тосола остывает в радиаторе, а часть остаётся в горячем блоке. Чтоб в блоке ничего не закипело, вент продолжает остужать тосол, а он из-за хорошей тепловодности, от радиатора потихоньку остужает сначала патрубки, потом блок, замыкая круг на помпе. Примерно так.
И у меня так было до вчерашнего вечера! Сегодня кстати ситуация повторилась=( Вентилятор работает на максимум и выключаться не собирается (от работающего ДВС шума меньше).
А вот это уже хрень какая-то. У меня даже при заглушоном движке я вент слышу только если ухо приложу к облицовке бампера и в щелку вижу быстро крутящийся вент. Предположу : теоретически, если в каком-то месте уровень тосола упал, или воздушная пробка, то например датчик температуры начинает вычислять не температуру тосола а температуру раскаленного воздуха в этом пустом месте, соответственно, он думает, что там темп. 1000000 градусов и дает команду венту срочно крутиться как бешенному…
Клемму АКБ можно не скидывать, у всех Citroen-ов электропитание отключается автоматически после выключения зажигания, по прошествии какого-то времени, даже если оставить габаритные огни включенными, то это не страшно. Машина автоматически переходит в режим "Сохранения энергии".
Музыку, без заведенного двигателя, тоже долго не послушаешь — отрубает)))
Я тоже вчера так думал… но когда минут через десять интенсивной работы вентилятора на панале замигала лампа разряда АКБ! Думаю он бы работал до полной разрядки АКБ=(
Стандартная защита от перегрева двигателя при неисправности или нестабильной работе какого либо компонента электрики/электроники (датчики, катушки, блоки и т.п.).
У меня подобное было при неисправности катушки зажигания третьего цилиндра, похоже та же проблема.
Решение проблемы — компьютерная диагностика — устранение неисправности по ее результатам.
Объект ремонта - Сitroёn Xsara Picasso 2001 г.в. с бензиновым двигателем объемом 1,6 л и мощностью 95 л.с. Впервые эта "болезнь" обнаружилась в пробке во время сильного снегопада: на приборной панели индикатор температуры резко взлетел с двух делений до красной зоны вместе с сообщением о перегреве; далее на большой скорости включился вентилятор радиатора охлаждения. Через несколько секунд все стало на свои места: вентилятор выключился, индикатор температуры возвратился в нормальное положение. С тех пор проблема возникает либо в пробках, либо во время парковки во дворе после длительной поездки.
Ясно, что перегрева тут нет, - виновата всеми "любимая" французская электрика.
Отдаю машину знакомому "гаражнику". Тот меняет датчик температуры охлаждающей жидкости и термостат на оригинальные детали, но проблема остается.
- Держи телефон знакомого электрика - он точно поможет, - советует мастер.
Набираю номер, описываю проблему.
- Тут помпа, скорее всего, виновата. Или антифриз плохо циркулирует, - диагностирует неисправность по телефону специалист.
Ну да, конечно, помпа! К этому электрику не еду - еду по совету знакомых к другому мастеру.
- Гарантий никаких не даю, так как проблема специфическая, выскакивает на несколько секунд, - говорит мне специалист. - Оставляйте машину, буду смотреть.
На следующий день выяснилось, что ничего не выяснилось.
- Проводку всю "прозвонили", все полностью проверили. Скорее всего, виноват термодатчик системы охлаждения, менее вероятно - блок управления двигателем. За диагностику с вас минимум 80 долларов, так как времени потратили на вашу машину очень много. Кстати, давайте попробуем снять "фишку" с этого датчика. Если проблема останется - он не виноват.
Проблема оказалась не в этом датчике.
- Значит, покупайте газету "Автобизнес" и ищите "мозги", - говорит электрик.
- А может, это с "карлсоном" какая-то проблема? Ошибка ведь появляется только тогда, когда должен включиться вентилятор радиатора охлаждения, - я начинаю догадываться об истинной причине неисправности.
- Нет, точно не в этом дело. Проблема 100 процентов в "мозгах", - убеждает меня специалист.
"Вопрос - в каких…" - подумал я.
Выбрасывать деньги больше не хочется, поэтому принимаю решение заняться ремонтом самостоятельно, несмотря на отсутствие каких-либо познаний в электрике.
Изучаю сообщения на форумах, посвященных французским автомобилям. Проблема оказалась очень распространенной. Иногда она решалась заменой датчика температуры охлаждающей жидкости, но его мы уже меняли. Также доставляла хлопоты владельцам проводка - ее электрики проверяли, она исправна. Изредка - BSI.
|
Еще одна причина этой неисправности - сгоревшие термопредохранители резисторов 1-й и 2-й скорости. Это характерно для многих моделей марки Peugeot и Citroёn. Принцип работы тут следующий: блок управления двигателем или блок управления системой кондиционирования воздуха включает то или иное реле или их комбинацию, тем самым задействуются соответствующие резисторы, которые устанавливают скорость вращения вентилятора. Выходит из строя термопредохранитель любого из сопротивлений - система работает неправильно.
По словам специалистов, происходит это обычно так: зимой снежная каша замерзает на вентиляторе, а когда машина попадает в пробку - активируется малая скорость вентилятора. В этот момент вся мощность падает на сопротивление, при этом выделяется много тепла. Итог - термопредохранитель в резисторе горит. Располагаются эти детали на кожухе вентилятора охлаждения.
|
"Интересное совпадение! Ведь проблема возникла именно зимой во время движения в пробке. Тогда еще снег сильный шел…" - подумал я и решил достать эти резисторы.
|
Чтобы до них добраться, нужно снимать бампер, а это на Сitroёn Xsara Picasso процесс трудоемкий, поэтому иду по пути наименьшего сопротивления: откручиваю четыре винта сверху и снимаю замок капота. Номерной знак мешает - его откручиваю. Оригинальный бампер неплохо гнется - максимально отгибаю его, фиксируя простой пластиковой бутылкой.
|
После этого началась работа по извлечению резисторов из кожуха вентилятора. Дело в том, что достать их не так-то просто через узкие щели. Тут нужно сказать спасибо соседу по гаражу Ивану за помощь в этом "ювелирном" деле и предоставленное приспособление - длинный щуп с магнитом, с помощью которого очень удобно снимать и наживлять винты крепления резисторов.
|
Наконец, достаем "виновника торжества". На фото - резистор на 0,8 Ом, код 1267 E3. Он отвечает за первую скорость вращения вентилятора. Беру в руки тестер и проверяю - сигнала нет. Именно из-за него и не включался вентилятор радиатора охлаждения, компьютер сообщал о перегреве.
|
Резистор на 0,54 Ом, код 1267 A9, связан с системой кондиционирования воздуха, отвечает за вторую скорость. Всего скоростей вентилятора охлаждения в этой машине, как оказалось, три. На электрической схеме он имеет название "резистор вентилятора системы кондиционирования воздуха". Тестер говорит нам о том, что он исправен, но на всякий случай решаю его тоже заменить.
|
Стоимость одного оригинального резистора - $30. Покупаю и тот и другой, ставлю на место старых и начинаю проверку. Включаю кондиционер - вентилятор исправно включается; оставил машину с включенным двигателем на некоторое время - вентилятор тоже работает. Ошибка не выскакивает - проблема исчезла.
Есть, правда, более "бюджетный" вариант решения вопроса: на радиорынке по 2000 руб. за штуку продаются термопредохранители на 184°C и 16 А. Их "обжимают" на место неисправных, но - внимание! - припаивать их нельзя. Также специалисты не рекомендуют соединять напрямую - есть опасность возгорания. Тем не менее на системе охлаждения двигателя деньги рекомендуем не экономить - надежнее купить сразу два новых резистора. Еще будьте внимательными: электрические схемы этих машин отличаются в зависимости от двигателя, года выпуска и комплектации.
|
Вентилятор охлаждения часто включается Оценка:
-
Автор темы
Ладно. Радиатор можно промыть, а что делать с термостатм? Пробки исключены.
Награды
-
Автор темы
Точно такая-же ситуация. Только вентилятор включается немного реже и в основном на холостом ходу, так-же на 2-5 секунды и даже на не прогретой машине. Что делать пока не знаю. Будут варианты отпишитесь.
Кондиционер пробовали ВЫКлючать?
Может это охлаждается радиатор кондея? Нет?
Резистор вентилятора проверяли? Не сгорел? У них это болезнь . чуть вода попадёт и всё. (На сервисах ставят какую то защиту на него - КОЖУХ.. чтоб не горел)
Вкурсе что вентилятор там работает в двух режимах? Так вот выгорание реле или резистора, за собой тянет работу только на какой-то одной скорости. (Вспомните резистор печки салонной.. там такая же штука бывает.)
Так вот вместо того чтоб постоянно медленно крутиться грубо говоря.. он включается не на долго на большой скорости. этого вполне достаточно чтоб охладиться. Но тогда нагрузка большая и тачку трясти начинает.
не комфортно как то.
-
Автор темы
Резистора стоит два. Не знаю зачем.. только сегодня про количество узнал. Вот собсно почему у предыдущего владельца две коробочки было в багажнике со старыми резисторами :)))
Но при этом они называются странно.
Предохранитель электрический и Резистор отопителя. Видимо один для отопителя. второй для охлаждения. не знаю. Пока не изучал устройство.. мне сказали менять их я поменяю :))
Кстати если у кого не работает первая скорость у мотора отопителя.. то видимо это причина в одном из этих резисторов.
И ещё. эти резисторы имеют заявленное сопротивление. (на работе осталась картинка с уточнением. ) позвоните в сервис.. там всё скажут.. какое значение они должны иметь. И просто проверьте старые. соответствует ли значение в Омах нужному.
Да никак. Я купил оба и поменял.
Или сопротивление померять. Опять же.. я писал.. спросите у официалов.. они в программе посмотрят и скажут какое сопротивление должно быть. Если оно не соответствует.. то менять
для тех кто решил поменять оба резистора.
После замены заработала первая скорость у отопителя и вентилятор охладждения так же приобрёл малые оброты.
1. почистить qookies в браузере
2. почистить кеш в браузере.
после этого проблема должна решиться.
браузеров великое множество разных, поэтому просто физически не могу дать рекомендации по каждому, смотрите в гугле.
по основным смотрите ниже
firefox
1. в меню "Инструменты" далее "настройка". в настройках раздел "приватность". в блоке "история" - удалить отдельные куки. находите CX.PODOLSK.RU и удаляете.
2. https://support.mozilla.org/ru/kb/kak-ochistit-kesh-firefox
Internet Explorer
1. https://help.rambler.ru/common/1267/
2. https://help.rambler.ru/common/1251/
Вентиляторы охлаждения включаются на "холодную"
- Перейти на страницу:
Вентиляторы охлаждения включаются на "холодную"
У меня вот какое дело.
Ключ "на старт" и включается первая скорость вентиляторов охлаждения.
Не зависимо холодная машина или горячая.
Вообщем, завожусь - вентиляторы работают.
Есть предположение, что так как машина с кондиционером, то управление всей этой охлаждающей системой, видит как будь-то бы включенный кондиционер. Да, кондиционер из машины частично удален. Не работает вообщем.
А может просто глюк какой.
Летом, в жару, оно конечно ничего. А вот зимой. Долго машину прогреть не могу.
Да! Датчик включения в порядке!
У меня пока кондей не выключишь вентиляторы при заводке начинают вращатся .
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ну с нашей зимой они нужны !
froloff писал(а): У меня пока кондей не выключишь вентиляторы при заводке начинают вращатся .
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ну с нашей зимой они нужны !
Ruslan-UA писал(а): У меня вот какое дело.
Ключ "на старт" и включается первая скорость вентиляторов охлаждения.
Не зависимо холодная машина или горячая.
Вообщем, завожусь - вентиляторы работают.
Есть предположение, что так как машина с кондиционером, то управление всей этой охлаждающей системой, видит как будь-то бы включенный кондиционер. Да, кондиционер из машины частично удален. Не работает вообщем.
А может просто глюк какой.
Летом, в жару, оно конечно ничего. А вот зимой. Долго машину прогреть не могу.
Да! Датчик включения в порядке!
я бы посмотрел два варианта:
- нажата кнопка включения кондера и вентиляторы честно работают на первой передаче.
- первую скорость подключили напрямую к зажиганию. Надо трусить проводку от датчика температуры к вентиляторам или от вторых смотреть куда идет.
- больше вариантов нет.
Я предполагал этот вариант !
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
И тема у меня была про вентиляторы года два назад ,там расписывалось !
Спасибо за рассуждения и советы!
Машина в подписи.
Кондер не включается кнопкой. ползунок. Была такая мысль. Не помогло.
Без разницы на стекло или в ноги.
Схему подключения на машине смотрело несколько человек.
Левого ни чего не видят. А вот схему, при которой как бы включен кондиционер (соответственно включаются вентиляторы) они не знают.
Советы и рекомендации принимаются. так как не знаю до конца в чем причина. Электриков толковых нет.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Вот еще что! Может ли повлиять на управление кондиционером то, что провода идущие на открытие-закрытие заслонки разъединены?
Объект ремонта - Сitroёn Xsara Picasso 2001 г.в. с бензиновым двигателем объемом 1,6 л и мощностью 95 л.с. Впервые эта "болезнь" обнаружилась в пробке во время сильного снегопада: на приборной панели индикатор температуры резко взлетел с двух делений до красной зоны вместе с сообщением о перегреве; далее на большой скорости включился вентилятор радиатора охлаждения. Через несколько секунд все стало на свои места: вентилятор выключился, индикатор температуры возвратился в нормальное положение. С тех пор проблема возникает либо в пробках, либо во время парковки во дворе после длительной поездки.
Ясно, что перегрева тут нет, - виновата всеми "любимая" французская электрика.
Отдаю машину знакомому "гаражнику". Тот меняет датчик температуры охлаждающей жидкости и термостат на оригинальные детали, но проблема остается.
- Держи телефон знакомого электрика - он точно поможет, - советует мастер.
Набираю номер, описываю проблему.
- Тут помпа, скорее всего, виновата. Или антифриз плохо циркулирует, - диагностирует неисправность по телефону специалист.
Ну да, конечно, помпа! К этому электрику не еду - еду по совету знакомых к другому мастеру.
- Гарантий никаких не даю, так как проблема специфическая, выскакивает на несколько секунд, - говорит мне специалист. - Оставляйте машину, буду смотреть.
На следующий день выяснилось, что ничего не выяснилось.
- Проводку всю "прозвонили", все полностью проверили. Скорее всего, виноват термодатчик системы охлаждения, менее вероятно - блок управления двигателем. За диагностику с вас минимум 80 долларов, так как времени потратили на вашу машину очень много. Кстати, давайте попробуем снять "фишку" с этого датчика. Если проблема останется - он не виноват.
Проблема оказалась не в этом датчике.
- Значит, покупайте газету "Автобизнес" и ищите "мозги", - говорит электрик.
- А может, это с "карлсоном" какая-то проблема? Ошибка ведь появляется только тогда, когда должен включиться вентилятор радиатора охлаждения, - я начинаю догадываться об истинной причине неисправности.
- Нет, точно не в этом дело. Проблема 100 процентов в "мозгах", - убеждает меня специалист.
"Вопрос - в каких…" - подумал я.
Выбрасывать деньги больше не хочется, поэтому принимаю решение заняться ремонтом самостоятельно, несмотря на отсутствие каких-либо познаний в электрике.
Изучаю сообщения на форумах, посвященных французским автомобилям. Проблема оказалась очень распространенной. Иногда она решалась заменой датчика температуры охлаждающей жидкости, но его мы уже меняли. Также доставляла хлопоты владельцам проводка - ее электрики проверяли, она исправна. Изредка - BSI.
|
Еще одна причина этой неисправности - сгоревшие термопредохранители резисторов 1-й и 2-й скорости. Это характерно для многих моделей марки Peugeot и Citroёn. Принцип работы тут следующий: блок управления двигателем или блок управления системой кондиционирования воздуха включает то или иное реле или их комбинацию, тем самым задействуются соответствующие резисторы, которые устанавливают скорость вращения вентилятора. Выходит из строя термопредохранитель любого из сопротивлений - система работает неправильно.
По словам специалистов, происходит это обычно так: зимой снежная каша замерзает на вентиляторе, а когда машина попадает в пробку - активируется малая скорость вентилятора. В этот момент вся мощность падает на сопротивление, при этом выделяется много тепла. Итог - термопредохранитель в резисторе горит. Располагаются эти детали на кожухе вентилятора охлаждения.
|
"Интересное совпадение! Ведь проблема возникла именно зимой во время движения в пробке. Тогда еще снег сильный шел…" - подумал я и решил достать эти резисторы.
|
Чтобы до них добраться, нужно снимать бампер, а это на Сitroёn Xsara Picasso процесс трудоемкий, поэтому иду по пути наименьшего сопротивления: откручиваю четыре винта сверху и снимаю замок капота. Номерной знак мешает - его откручиваю. Оригинальный бампер неплохо гнется - максимально отгибаю его, фиксируя простой пластиковой бутылкой.
|
После этого началась работа по извлечению резисторов из кожуха вентилятора. Дело в том, что достать их не так-то просто через узкие щели. Тут нужно сказать спасибо соседу по гаражу Ивану за помощь в этом "ювелирном" деле и предоставленное приспособление - длинный щуп с магнитом, с помощью которого очень удобно снимать и наживлять винты крепления резисторов.
|
Наконец, достаем "виновника торжества". На фото - резистор на 0,8 Ом, код 1267 E3. Он отвечает за первую скорость вращения вентилятора. Беру в руки тестер и проверяю - сигнала нет. Именно из-за него и не включался вентилятор радиатора охлаждения, компьютер сообщал о перегреве.
|
Резистор на 0,54 Ом, код 1267 A9, связан с системой кондиционирования воздуха, отвечает за вторую скорость. Всего скоростей вентилятора охлаждения в этой машине, как оказалось, три. На электрической схеме он имеет название "резистор вентилятора системы кондиционирования воздуха". Тестер говорит нам о том, что он исправен, но на всякий случай решаю его тоже заменить.
|
Стоимость одного оригинального резистора - $30. Покупаю и тот и другой, ставлю на место старых и начинаю проверку. Включаю кондиционер - вентилятор исправно включается; оставил машину с включенным двигателем на некоторое время - вентилятор тоже работает. Ошибка не выскакивает - проблема исчезла.
Есть, правда, более "бюджетный" вариант решения вопроса: на радиорынке по 2000 руб. за штуку продаются термопредохранители на 184°C и 16 А. Их "обжимают" на место неисправных, но - внимание! - припаивать их нельзя. Также специалисты не рекомендуют соединять напрямую - есть опасность возгорания. Тем не менее на системе охлаждения двигателя деньги рекомендуем не экономить - надежнее купить сразу два новых резистора. Еще будьте внимательными: электрические схемы этих машин отличаются в зависимости от двигателя, года выпуска и комплектации.
|
Читайте также: