Какой вебасто лучше поставить на дизельный двигатель
Драйвовчане, приветствую вас.
Еще на прошлом дизеле зарекся, что решу вопрос с прогревом авто зимой. Ненавижу на холодную заводиться, насиловать движок(стоя не греется) и ждать когда прогреется салон.
Варианта два — вебасто или сигналка с автозапуском.
Вебастой никогда не пользовался, но все рекомендуют ее, при наличии средств.
Из плюсов — автономный прогрев двигателя и салона, небольшой расход топлива.
Из минусов — цена, радиопульт стоит вообще как космос, риск посадить АКБ.
В Питере вебасто с базовым таймером и установкой обойдется около 40-48 тысяч рублей. С пультом дистанционного запуска +15000 руб.
Промежуточный вариант: вместо этого звездно-дорогого пульта можно установить за те же 15 тысяч полноценную сигнализацию с CAN шиной (на E90 нужен CAN-модуль). Итого получим те же 55-63 тысячи за вебасту с дистанционным управлением через полноценную сигналку (сейчас почти все сигнализации умеют управлять вебасто по доп. каналу).
Ну и второй вариант: с сигнализацией и автозапуском. Тут все оказалось не так просто.
Плюсы и минусы банальны. Главный плюс — дешевле, чем вебасто. Ну и есть контроль над машиной, особенно если взять сигналку с телеметрией (GSM+GPS).
НООООО! На BMW ничего никогда не бывает просто! Для установки и реализации автозапуска на e9x нужно, во-первых, CAN-cовместимую сигналку (это самые дорогие), и, во-вторых, нужно купить 2 специальных блока стоимостью 8,5 и 12,5 тысяч! Без них машина будет глючить (не будет засыпать нормально, заводится, т.к. стоит кнопка). То есть цена, например, за Starline B94 GSM c установкой составит 22 000 руб. + стоимость этих блоков 21 000 руб. Итого 43 000 руб.
А посему разницы ставить на E90 вебасто или сигнализацию с автозапуском никакой нет. Целесообразно выбрать вебасто! Не нужно оставлять ключи в машине, это безопаснее, нет нагрузки на двигатель.
Эта информация почерпнута мной из интернета, а так же из общения с представителями компаний Pandora и Ultrastar (Starline). Если я где-то сказал чушь, дайте знать.
Понятно, что лучше ППП и автозапуск, но по деньгам выходит совсем жирно. Цель запуститься в сильные морозы. Отсюда вопрос. Вебасто сильно сжирает аккум? Не получится так, что выйдешь к теплой машине, а завестись не сможешь? При автозапуске вроде бы, соляра должна подогреваться через обратку. Плюс аккум худо-бедно заряжается и с подключением климата голову ломать не надо. .Суточный пробег очень маленький. После вебасты аккум вряд ли подзарядится.
У нас в городе сейчас скидки хорошие на вебасто. Вот и встал выбор или-или.
Andro77
Член КИА клуба
kpluso
КИАвод
Климат практически не дует пока двигатель не прогреется. При -20 на холостых дуть коимат начинает минут через 15-20. До этого вроде есть какое-то движение воздуха и вроде он даже теплее уличного.
Автозапуском прогреть салон как на бензинке не получится, но как только начнешь движение сразу начнет греться мотор и станет тепло.
Ну как рекомендуют установщики: если котел работал 30 минут, то после этого надо не менее 30 минут ездить, чтобы аккумулятор зарядился.
Родной аккумулятор у меня умер через 2 года и это нормально при активном использовании котла.
Сильные это сколько? При нормально заряженном аккумуляторе и зимней солярке в -35 заводится с автозапуска с первой попытки.
Больше всего котел помогает на трассе, когда за бортом -35 и ниже, а ехать надо. Сильно стараюсь не гнать в такой мороз, а на скорости 80-90 км/ч. двигатель начинает остывать.
Можно переключить коробку в ручной режим и езать на 4 или 5 передаче, чтобы обороты были высокие, тогда не остывает, а можно включить котел на догрев и будет тепло.
Никакими "одеялами" и "картонками" не пользуюсь. А вот анитигель когда холоднее -30 стараюсь добавлять, если еду на трассу, то обязательно добавляю.
Ну и осень/весна без антигеля никак, у нас зимняя солярка появляется к середине ноября и исчезает в начале марта, а ночные температуры в это время могут быть -20-25.
Вы купили или покупаете дорогой автомобиль, джип, седан, микроавтобус. Впереди зима, и дилер предлагает вам поставить систему Webasto .
Ставить или нет?
Для тех кто не в курсе. Webasto это система предпускового прогрева двигателя и всего салона. Вещь достойная и удобная. Если есть деньги, то почему нет.
Я брал Вольво и соблазнился на Вебасто. Подтверждаю, да, удобно. Приходишь на стоянку а машина уже прогрета и в салоне тепло. Но как всегда есть эти мерзкие НО, от которых потом тошнит.
Какие НО у Webasto:
1. Это быстро садит аккумулятор. Так как работает она зимой, то аккумулятор садится на морозе быстро. Я хоть и брал машину с конвейера, и сразу туда вебасто ставили, т.е. усиленный аккумулятор был предусмотрен, но хватило его на год. Т.е. откатавшись сезон, он на вторую зиму отказался вебастить. Что бы этого не произошло, дилер сразу предупредил, что нужно проезжать в день минимум 50-70 км. Лучше 100, тогда точно все будет Ок. Но у меня до работы 15 км и все. Специально наматывать не будешь. Короче думайте как подзаряжать аккумулятор .
2. Система ломается. Ремонт дорогой. Через 2 года она крякнула и дилер сказал что сгорела какая то плата. Ценник 20 с лишним тысяч. Я говорю ну а точно если заплачу работать будет? Говорят ХЗ. Поставим новую плату, будем дальше проверять. Короче, последние 5 лет езжу без Вебасты. Просто в сильный мороз не езжу.
3. Еще некоторые нюансы. Можно поставить программу на время, а она не включится. Ты прибегаешь, тю-тя в тю-тю ехать, а машина замерзшая. Плюс надо выключать когда поехал, а забываешь, сама на автомате она не выключается.
Вывод. Если сегодня опять менять машину и встанет вопрос с Webasto, не возьму точно. Наверное дальнобойщикам она супер. Они наматывают много, и проблем с подзарядкой нет. Я решил, что удобнее сигналка с автозаводом с брелка. проблема только если стоянка далеко. А так лучше не придумаешь.
Я покупал машину уже 8 лет назад. Может сейчас эти системы работают лучше, сами надежнее и питание не большое требуется.
Если вы уже поставили Вебасту, то дам совет. Не пашите на ней долго. Т.е. не надо программировать ее за час до прихода. Программируйте за 15 минут до вашего появления на стоянке. Главное, что бы она перед заводкой двигатель прогрела. Если двигатель теплый, пришли - завели, и через 2 минут салон согреется. Так она и аккумулятор садить сильно не будет.
Содержание:
Кратко о критериях сравнения подогревателей
Прежде чем что-либо сравнивать, не лишним будет определиться с наиболее значимыми критериями, на основании которых можно будет сделать объективные выводы. В случае с предпусковыми подогревателями для автовладельца наиболее важными являются следующие моменты:
- Цены.
- Тепловая мощность.
- Тип топлива.
- Расход топлива.
- Потребляемая от аккумулятора мощность.
- Габаритные размеры.
- Вес.
С ценами все и так понятно, а вот по остальным критериям стоит пробежаться более детально.
Тепловая мощность – указывает на то, сколько тепла за единицу времени генерирует подогреватель. От этой характеристики зависит, в основном, скорость прогрева двигателя и салона перед пуском. То есть, эффективность прибора.
Тип топлива определяет, на машину с каким двигателем можно устанавливать подогреватель. Все представленные выше производители выпускают на рынок серийные модели как для бензиновых двигателей, так и для дизельных.
В среднем, зимой подогреватель работает каждое утро от получаса до часа, потребляя топливо из бака. Поэтому одним из самых важных критериев выбора является его расход.
Насос и система поджигания топлива в камере сгорания подогревателей работают от штатного аккумулятора автомобиля. А поскольку в зимнее время он и так испытывает жесткие нагрузки, потребляемая дополнительная мощность играет очень важную роль.
Габариты подогревателя влияют на то, насколько просто прибор будет установить под капотом и сколько он там займет места. Вес брендовых обогревателей не слишком большой, потому на эту характеристику можно особо не ориентироваться. Но знать о ней будет не лишним.
Что лучше: Вебасто или Гидроник?
Главные отличия Вебасто от Гидроника – это расход топлива и потребляемая от аккумулятора мощность в разных режимах. По первому критерию подогреватели Webasto в среднем на 20% экономичнее конкурирующих «немцев» с такой же тепловой мощностью. Сажают аккумулятор они тоже меньше – примерно в два раза.
Если сравнить Вебасто и Гидроник по другим представленным выше критериям, то они не сильно отличаются. Габаритные размеры, вес и стоимость равных по мощности модификаций – примерно одинаковые. Единственное, что стоит отметить, это надежность. Как показывает практика, благодаря более продуманному устройству подогреватели Webasto гораздо реже нуждается в обслуживании и ремонте, чем Hydronic.
Что лучше: Вебасто или Бинар?
Объективно сравнить Бинар и Вебасто достаточно сложно, так как при почти одной и той же ценовой политике основные характеристики «немцев» далеко впереди от отечественных подогревателей.
Так, расход топлива на максимальных и средних нагрузках у Вебасто меньше примерно на 20%. Электроэнергии немецкие обогреватели потребляют в 5 раз меньше, чем российские. Кроме того, у них на порядок богаче комплектация, проще и удобнее управление, выше эффективность и надежность.
Что лучше: Бинар или Гидроник?
По ряду параметров уступают отечественные подогреватели и моделям Гидроник. При этом, дешевле они от конкурентов ненамного. Если рассматривать одну из основных характеристик – расход топлива, то Гидроники в среднем экономичнее отечественных аналогов на 5-10%. Гораздо заметнее отличается потребляемая от аккумулятора мощность и проверенная на практике надежность. «Немцы» и здесь впереди.
Вывод
Чтобы получить более наглядное представление о подогревателях представленных брендов, предлагаем рассмотреть таблицу ниже. В ней сравниваются три одинаковые по мощности модели разных производителей по основным техническим характеристикам. Если сравнить модификации из категории с меньшей тепловой мощностью, то картина будет примерно такая же.
Сравнение подогревателей Webasto, Hydronic и Binar (бензин, 5 кВт)
На основании данных таблицы можно сделать ряд следующих выводов:
- Цена на Бинар самая выгодная, Вебасто дороже примерно на 2000 руб, а Гидроник более чем на 5 000 руб дороже аналогов.
- Габаритные размеры и масса подогревателей из одной категории примерно одинаковые.
- По расходу топлива Webasto на 20% экономнее, чем оппоненты.
- По потребляемой от аккумулятора мощности Вебасто экономичнее в 2 раза, чем Гидроник, и в 5 раз по сравнению с Бинар.
К этим фактам остается еще добавить реальный опыт автовладельцев. Как показала многолетняя практика, подогреватели под брендом Webasto существенно надежнее, и реже нуждаются в обслуживании, нежели конкурирующие изделия.
Если рассматривать только подогреватели Бинар и Гидроник, то немцы с довольно большим отрывом находятся впереди. Хотя, если учесть, что цены на них и на Webasto примерно одинаковые, то вопрос о том, какой предпусковой подогреватель двигателя лучше выбрать – становится риторическим.
На рынке существует спрос и масса предложений электроподогревателей двигателя, которые нагревают охлаждающую жидкость и прогоняют её помпой. Основными представителями данных обогревателей являются Северс и Лунфей. Существенным недостатком данных котлов является необходимость подключения к сети 220 В, но находит своё применение у владельцов авто, которые пользуются неотапливаемым гаражом, ставят машину около своего дома и тянут переноску. Некоторые умельцы кидают удлинитель со 2-го и даже 3-го этажа к парковке многоквартирного дома. Однако цена у них гораздо на порядок ниже, чем у автономных подогревателей.
Webasto у кого стоит? (хочу ставить, но терзают сомнения. )
Хочу спросить у тех у кого стоит webasto, подскажите мне пожалуйста стоит ставить или нет?Адрес: Новосибирск Сообщений 32,810
Моя ситуация такая, деньги на данный момент могу выделить для покупки Вебасто (просьба для тех кто не может и пытается отговорить только по тому что, он тоже не может ,не беспокоить)
1. Ваших поездок в день хватает для хорошей подзарядки аккумулятора? (моя ситуация такова: я хочу поставить Вебасто, но мои поездки очень короткие, они ограничиваются 15мин. с утра на работу и около 1-го часа поездок после работы за женой, с небольшим ожиданием ее на стоянке и т.д. ) Как думаете аккум. справится?
Все у кого не стоит вебасто, но хотят дать советы, не обижайтесь, я очень ценю ваше мнение , но меня интересуют пользователи ВЕБАСТО
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Объективное мнение для тебя - это твой личный опыт. Всё остальное - частные случаи и теория. Здесь надо учитывать очень много факторов. В общем картина такая - один прогрев Webasto восполняется поездкой на автомобиле в течение хотя-бы 20-ти минут. В твоём случае два прогрева и 15+60=75 минут поездок должны компенсировать расход Амперов в АКБ при условии, что в твоей машине нет или не тспользуются доролнительные источники энергопотребления. Таких как: обогрев заднего стекла и зеркал, доп. противотуманки, усилитель магнитофона и саба. Важно учитывать состояние генератора и системы подзарядки АКБ. Для каждого это будет индивидуально. Чем больше ёмкость твоей АКБ, тем лучьше. В случае большой ёмкости АКБ даже с недозарядом ты сможешь доездить до весны, когда перестанешь пользоваться Webasto, тогда как с маленькой батарейкой ты её исчерпаешь уже к середине зимы.
Какой тебе толк от того, что Вася скажет - у меня установлена Webasto и всё нормально. Его режим эксплуатации авто может сильно отличаться от твоего и не будет для тебя показательным.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
Вся фишка в том, что машина стоит на улице у дома, а гаража у меня вовсе нет.
krx спасибо за ответ
Адрес: Новосибирск Сообщений 32,810TLC Prado 150 TX-L
Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.
вот сыгодня меня аккум впервые за все время эксплуатации авто подвел :)
аккум мой родной 45-ка корейская.. почти два года ему. отношение к аккуму, честно говоря, похабное - подзарядок со снятием ни разу не было. даже было такое, что он однажды, будучи снятым, провалялся на боку и из него вытекло почти половина электролита. потом это всё дело было замечено, влит обратно электролит. полагаю, что батарейка просто сама замерзла от мороза. хотя котлом движок можно было греть и греть - надо то ему совсем чуть-чуть. озадачусь тепереча батарейкой этак на 66-75 амперчасов. заодно проверю насколько мой аккум жив.
зато кто бы что не говорил по поводу бесполезности вебастины ввиду возможно подсадки аккума, все равно офигительно удобная вешчь. какие только сегодня наордные танцы с бубном вокруг машин не наблюдал в попытках завести железо. сам участие в одном принимал (королла с 1NZ - тупо замерз аккум и очередной запуск под утро по таймеру автопрогрева обломался. не победили, хотя были близко к этому - просто задрало туда-сюда свечки перекручивать, утащили в бокс). народ таскал аккумы на подзарядку/прикурку (одно единственное это действие без других попутных почти бесполезно), менял свечи на сухие горячие, пытался отогреть паяльными лампами, теплопушками, даже горячей водой на движок :). кстати, оказалось много у кого очередной автозапуск по таймеру не сработал. так вот с вебастиной, притащив свежезаряженный/отогретый аккум и за полчаса нагревая движок котлом, движок заводится стопроцентно. при этом более никаких танцев устраивать не надо (вспоминаю как сексовались с короллой - ужос, мля).
и еще - масло в поддоне, бля, все равно нихера почти не греется. щупал картер - ледяной. так что пожиже надо, пожиже. 10w-40 на дизельном крузере (опять таки гретом вебастиной) сыгодня при запуске стрелку давления масла только через пять секунд начал мееееедленно так поднимать, да и стартер был очень не рад :)
Читайте также: