Какой ток потребляет вебасто 5 квт
Бездействие [strong]0.1[/strong]А (Что-то много, может ей заснуть надо?)
Старт, продувка(Glowing) в среднем [strong]12[/strong]А раз 2-3 секунды скачки до [strong]50[/strong]А (прибор пищал о превышении предела)
Розжиг, стабилизация(fuel supply, stabilisation) c [strong]12[/strong]А съехали до [strong]4[/strong]А но с периодическими скачками до [strong]50[/strong]А.
продувка после незапуска [strong]3.5[/strong]А (странно.. почему свеча не греется)
Горение - Полная нагрузка [strong]3.6-3.8[/strong]А
Горение - Частичная нагрузка [strong]2.3-2.4[/strong]А
Измерялся только котел, без салонного вентилятора.
Вообщем все похоже, но смущает ток покоя. Должен ли котел засыпать?
в среднем 12А раз 2-3 секунды скачки до 50А (прибор пищал о превышении предела)
> Розжиг, стабилизация(fuel supply, stabilisation) c 12А съехали до 4А но с периодическими скачками до 50А.
+
++ Скачки - это детектирование горения.
> продувка после незапуска 3.5А (странно.. почему свеча не греется)
+
++ А почему она должна греться то, если продувка после незапуска? Не вижу странности.
> Вообщем все похоже, но смущает ток покоя. Должен ли котел засыпать?
+
++ Да вроде нечему и не за чем котлу засыпать, это безсмысленно.
Мож всё же клещи подвирают, ибо 50А импульсам там браться неоткуда, если только свеча не уменьшила своё сопротивление, что вряд ли - "ругаться" бы котёл начал, КМК.
А что софтина говорит о сопротивлении свечи (оно же датчик горения)?
> > Бездействие 0.1А (Что-то много, может ей заснуть надо?)
> > Старт, продувка(Glowing)
> +
> ++ Не продувка, а поджиг;)
Как не странно, именно продувку он называет Glowing. Т.е. в первое же включение нагнетателя на диагностике написано Glowing. И свечу он включает, что бы что-то дожечь, или просто прокаливает.
А поджиг - fuel supply и stabilisation time когда уже задетектировано пламя
> в среднем 12А раз 2-3 секунды скачки до 50А (прибор пищал о превышении предела)
> > Розжиг, стабилизация(fuel supply, stabilisation) c 12А съехали до 4А но с периодическими скачками до 50А.
> +
> ++ Скачки - это детектирование горения.
Скорее падение тока - это детектирование горения, а скачки это ШИМ управления свечей и переходный процесс в свече, как я описал ниже.
>
> > продувка после незапуска 3.5А (странно.. почему свеча не греется)
> +
> ++ А почему она должна греться то, если продувка после незапуска? Не вижу странности.
Поскольку горения не было, то в котле может оставаться топливо, и его надо дожечь, если это возможно. Может быть он не стал этого делать поскольку это была первая попытка из 3х.
> > Вообщем все похоже, но смущает ток покоя. Должен ли котел засыпать?
> +
> ++ Да вроде нечему и не за чем котлу засыпать, это безсмысленно.
Согласен.
Для BMW обозначен ток покоя не более 60мА. Без сносок не Webasto.
> Мож всё же клещи подвирают, ибо 50А импульсам там браться неоткуда, если только свеча не уменьшила своё сопротивление, что вряд ли - "ругаться" бы котёл начал, КМК.
Ну я им доверяю. Несколько раз их проверял.
> А что софтина говорит о сопротивлении свечи (оно же датчик горения)?
Я не обращал внимания особо. Обычно там около 0.7 Ом при горении.
Но стабильных 50А там быть не может, на котле предохранитель 20А или 25А.
Странно, что эти 50А скачки совпали именно с накалом свечи, а во время горения ничего не было. Но я ток не на свече замерял, а на подаче к котлу.
Ладно, ни на что это не влияет.
Главное, что потребление при горении 3.8А, меня собственно это интересовало.
Но я ток не на свече замерял, а на подаче к котлу.
+
++ Да без разницы.
> Ладно, ни на что это не влияет.
+
++ В общем то, да.
>
> Главное, что потребление при горении 3.8А, меня собственно это интересовало.
+
++:))
Стоимость установки Webasto, расход бензина при работе Webasto и автозапуска
Для начала надо узнать окончательную цену установки Webasto. Буду ориентироваться на дилерский центр Webasto в Томской области. Стоимость установки Webasto Thermo Top Evo Start на 5 КВт составляет от 39950 рублей. Цена варьируется для отдельно взятого легкового автомобиля, поэтому давайте для удобства расчетов зафиксируем цену установки в 40 тысяч рублей.
Ранее я уже проводил оценку потребления бензина при использовании автозапуска на 20 минут при температуре окружающей среды -10 градусов. Напомню график.
Для дальнейших расчетов также необходимо оценить стоимость 20-ой работы Webasto с позиции потребляемого бензина. Исходя из спецификации товара, расход топлива при прогреве на протяжении 20 минут с максимальной нагрузкой приблизительно составляет 0,17 литра бензина. Что в денежном эквиваленте составляет 7 рублей 32 копейки.
Оценка скорости остывания двигателя зимой
Далее нам потребуется оценить скорость остывания двигателя, чтобы понять сколько раз будет срабатывать автозапуск за ночь, если автомобиль хранится на улице.
Перед проведением замеров автомобиль проехал около 10 километров, заглушка на решетку радиатора не установлена, автоодеяло не используется. После остановки на 3 минуты были открыты передние двери автомобиля с целью выветривания остаточного тепла в салоне, которое осталось после поездки. Момент закрытия дверей является моментом начала отсчета замеров. Замеры осуществлялись путем снятия показаний температуры ОЖ и температуры салона с монитора сигнализации. Шаг замера равен одному часу. По оси абсцисс откладывалось время, которая машина провела на улице (в часах), по оси ординат – температура (в градусах цельсия). Рассматривалось два сценарных условия – в первом случае средняя температура на улице составляла -18 градусов, во втором – минус 8. Во время каждого замера машина находилась на одном и том же месте. Моментом окончания замеров является ситуация, когда температура ОЖ сравняется с уличной температурой.
Webasto для того и нужна, чтоб двиг автозапуском не крутить дни и ночи на пролет.
Пусть хоть месяц в -30 стоит, перед поездкой запустил, прогрел и вперед!
Многие боятся Webasto подольше погреть, боятся за аккум. так вот небольшой ликбез:
1. Не включать вентилятор салона. Он много жрет энергии.
2. Основное потребление Webasto - ВО ВРЕМЯ ЗАПУСКА, ОКОЛО 25 Ампер (примерно 300Вт мощности) . Это когда включен штифт накала и она разгорается.
Через пару минут штифт отключается и используется только как детектор пламени. Webasto по его сопротивлению определяет, горит что-то нутри или потухло. Если 0,7-0,9 Ом - то горит, если меньше - то потухло. )))
Так вот, как тока со штифта снимается питание и начинается автономное автоматическое горение, потребление Webasto резко снижается Ампер до 4-5 ( около 50 Вт, как одна лампа ближнего света ) (Работает только нагнетатель, помпа и дозирующий насос).
Вывод: Webasto, с точки зрения экономии аккума, выгодно 1 раз разжечь и подольше погреть, чем разжигать её часто и не надолго .
Из личного опыта: аккумулятора из бесперебойника(7 А/Ч) хватает на 3 запуска по 10 минут, дальше напруга просаживается ниже порога, зашитого в мозгах (у меня 10.17В, встречал и 9.7В и даже 11.2В) и Webasto не запускается, выпадает с ошибкой "низкое напряжение и бла-бла-бла. "
Вот стоит сейчас машина на улице, я не парюсь, знаю что запыхтит Webasto и прогреет мотор за 20 минут до 60 градусов и все заведется. А если очень долго тачка стоять будет - вынесу тепленький аккум от бесперебойника, Webasto от него поработает полчаса(у меня питание на нее отдельными проводами сделано), не трогая заряд основного, и все зеведется! )
А теперь давай вытащим для прикола аккум на неделю в -30. Да чего уж. На -25 даже щас вот недельку будет. И посмотрим на что он способен будет через неделю заморозки. Вебасту и то не заведёт с большой долей вероятности, а чего уж говорить о заводе мотора(даже тёплого, если вебаста всё ж заведётся). Кусок льда - не даёт тока, т.к. хим реакции в аккуме затормаживаются.
Поэтому пофиг чего лучше для аккума(тем более, что для него лучше заморозиться и разморозиться летом), а вот для мотора и гарантии поехать куда-то - лучше подзавода, да утепления капота ничего нет.
Для дизельных автомобилей с объемом двигателя более 2 литров необходимо использовать предпусковой подогреватель Webasto Thermo Top Evo 5 дизель. Данная модель имеет более высокую мощность по сравнению с Thermo Top E и без проблем прогреет двигатель и салон среднего размера автомобиля до комфортной температуры даже в сильный мороз. Максимально время непрерывной работы подогревателя составляет 60 минут. Webasto Thermo Top Evo 5 дизель потребляет топливо непосредственно из бензобака самого автомобиля и не требует какой-либо дозаправки.
| Тип отопителя | Thermo Top Evo 5 |
|---|---|
| Макс. время обогрева (мин.) | 60 |
| Тип используемого топлива | дизель |
| Расход топлива* (л) при прогреве на протяжении 20 мин. с максимальной нагрузкой (приблизительно) | 0,21 |
| Производительность (кВт) (максимальная нагрузка / частичная нагрузка) | 5,2 / 2,6 |
| Потребление мощности (Вт) (максимальная нагрузка / частичная нагрузка) | 32 / 22 |
| Габариты (мм) (длина x ширина x высота) | 218 x 91 x 147 |
| Масса центрального блока с насосом (кг) | 2,4 |
* От 20% до 40% израсходованного топлива компенсируется за счет экономичной работы прогретого двигателя автомобиля.
Сферы применения
| Автомобили среднего класса | Автомобили представительского класса и внедорожники | Небольшой коммерческий транспорт и микро автобусы |
Описание Webasto Thermo Top Evo 5 (дизель)
Предпусковой подогреватель Webasto Thermo Top Evo 5 (дизель) оптимален при использовании в автомобилях с объёмом дизельного двигателя от 2 до 4 литров. Основными особенностями модели является пониженное потребление топлива и высокая мощность (5 кВт). Кроме того, вес и габариты конструкции уменьшены до минимально возможных значений. При этом, Thermo Top Evo 5 способен разогревать машину намного быстрее систем отопителей предыдущих поколений, что обеспечивает экономное потребление электроэнергии аккумулятора автомобиля и снижение вредных выбросов в атмосферу. Монтаж отопителя осуществляется либо в моторном отсеке автомобиля, либо за передним бампером. В редких случаях, когда в подкапотном пространстве совсем нет места, Webasto может быть установлен за подкрылком в колесную арку авто.
Преимущества Webasto Thermo Top Evo 5
Предпусковые подогреватели двигателя серии Evo объединяют в себе все самые передовые разработки компании Вебасто в сфере прогрева двигателя автомобиля до его непосредственного запуска. Использование отопителя позволяет значительно продлить срок службы двигателя, снижает вредные выбросы в атмосферу и гарантирует запуск дизельного агрегата в любой мороз.
Webasto Thermo Top Evo 5 специально разработан для эксплуатации в условиях русских морозов. Отопитель оснащен системой защиты от разрядки аккумулятора транспортного средства. Если напряжение бортовой сети автомобиля падает ниже допустимого уровня, программа прогрева автоматически прекращается.
Забор дизеля для работы отопителя осуществляется непосредственно из бензобака автомобиля, что очень удобно — не надо беспокоиться об уровне топлива для Вебасто.
Управлять процессом прогрева можно несколькими способами: заранее программировать время и продолжительность прогрева, либо запускать отопитель непосредственно в нужный момент с помощью дистанционных средств. На выбор пользователя можно установить таймер, радио брелок, или модуль GSM для управления с телефона, как мобильного, так и стационарного.
Автомобильные предпусковые подогреватели сильно облегчают жизнь автолюбителей зимой, позволяя прогреть и салон, и двигатель автомобиля перед пуском. Но при их установке и использовании нужно учитывать, что потребление ими электроэнергии от штатной АКБ автомобиля достаточно велико. Это может создать проблемы, если батарея близка к окончанию своего ресурса и её ёмкость понижена, или поездки на автомобиле слишком коротки, чтобы восполнять заряд батареи.
Как известно, при работе подогревателя задействуется вентилятор штатной «печки» автомобиля, и он же является основным потребителем электроэнергии. Для её экономии, а также для повышения КПД подогревателя, его мощность ограничивают на уровне 30-40% от полной. Для этого используется либо штатный балластный резистор «печки», либо добавочный балласт — мощный керамический резистор сопротивлением 0,9 Ом, поставляемый производителями подогревателей. Оба этих варианта неэффективны с точки зрения экономии, т.к. резисторы превращают в бесполезное тепло значительную (20-30 Вт) мощность, расходуя на это энергию аккумулятора. Других решений производители, к сожалению, не предлагают.
Гораздо эффективнее организовать импульсное ограничение мощности вентилятора. При размещении такого электронного балласта в корпусе обычного автомобильного реле «1240» не потребуется никаких переделок электропроводки — нужно будет лишь заменить стандартное реле включения вентилятора в «вебастовской» колодке на самодельный электронный балласт. В моём случае средний ток, потребляемый мотором вентилятора "печки" 2110 понизился с 5,8 ампера с резистором 0,9 Ом до 3,1 ампера с электронным балластом, т.е. я сэкономил более 2,5 драгоценных ампер/часов в аккумуляторе. Принципиальная схема балласта получилась такой:
На таймере D1 построен генератор прямоугольных импульсов скважностью 30-35% и частотой около 400 Гц. Транзистор VT1 — любой мощный ключевой p-канальный полевой транзистор с возможно меньшим сопротивлением открытого канала. Диод VD1 — демпферный, служит для гашения ЭДС самоиндукции обмоток электродвигателя. Им может служить любой мощный диод, рассчитанный на прямой ток не менее 5 ампер. Можно применить диод в корпусе ТО-220, например КД641 - в этом случае будет смысл устроить небольшой радиатор из медной или алюминиевой пластинки, общий для диода и транзистора, поскольку катод диода и сток транзистора электрически соединены. Это облегчит их тепловые режимы, хотя даже без радиатора температура диода и транзистора не превышает 60-70 градусов. Контакты миниатюрного реле К1 должны выдерживать ток не менее 20 ампер, поскольку они будут коммутировать силовые цепи электродвигателя вентилятора. Я применил реле NV23KCS0.55
Когда предпусковой подогреватель выключен, вентилятор подключен к штатной цепи автомобиля через Н.З. контакты реле К1. Когда же подогреватель даст команду на включение вентилятора, он подаст на контакт «85» колодки реле положительный 12-вольтовый потенциал. От него заработает генератор импульсов, сработает реле К1 и переключит нагрузку на транзисторный ключ.
На следующем рисунке слева показана типовая схема подключения предпускового подогревателя к цепи вентилятора "печки"; жёлтым цветом показана "вебастовская" колодка реле управления "печкой". Производитель предлагает использовать штатное управление вентилятором, оставляя переключатель скорости в положении "1" или "2"; при этом задействуется штатный балластный резистор. В правой части рисунка - тот же вариант подключения, но уже с использованием электронного ограничителя вместо обычного реле. Переключатель скорости вентилятора в этом случае ставится в положение максимальной скорости (нижнее по схеме), исключая бесполезные потери мощности на резисторе.
Наиболее удобны для использования конструктива различные «хитрые» реле с беспроводным управлением от сигнализаций и иммобилайзеров, предназначенные для скрытой блокировки двигателя. Пригодны любые, имеющие 5 контактов (в некоторых реле контакт 87а отсутствует). Аккуратно вынув внутренности, вы получите готовый корпус с контактной площадкой и возможностью размещения печатной платы, а также сможете применить уже имеющееся в нём миниатюрное реле.
В моём распоряжении оказалось реле «Magic Relay» фирмы Exellent с достаточно просторным корпусом, поэтому проблема компоновки в заданных габаритах практически отсутствовала. Но при должных усилиях можно уместить схему даже в корпус обычного реле «1240», хотя для этого, вероятно, придётся бОльшую часть схемы выполнить на SMD-компонентах, а миниатюрное реле установить над платой навесным монтажом.
Читайте также: