Какой люфт у трамблера
подниму немного темку, допустим ли люфт даж не большой трамблера?
вот например, снимаю крышку с трамблера и беру за бегунок, и кручу из левого положения в правао на сколько возможно, из крайнего левого в карйнее праваое примерно градусов 30-35, это нормально или нет, это не бегунок на оси а именно ось трамблера вращается.
просто у меня проблемка что двигаетель как бы подоклбашивает на холостых, если их делать оборотов 800 то все рано чувствуется неровность. как бы прострелов при переключении нет, тяга нормальная паравозная, заводится с пол пинка. но во т неровность холостого хода раздражает, свечи нормуль, провода хорошие, комутатор менял разницы нет, катушка новая, вто только трамлер стоит родной до сих пор, машина 98 года пробег гдето 110 тыщ
давно езжу на ипонском, было 2 ипошки все с трамблерным зажигании,(вторая до сих пор, 6 ть горшков и трамблер, вообщем родня волги)) ))) у них такого не наблюдалось люфта вссе жестко, просто нельзя сравнивать нашу и их технику, сравнить не с чем.
jdi, на моей машинке тоже самое. При просмотре стробоскопом, метка на шкиве металась то рано то позже и колбасит примерно на 1000 оборотов много, а на остальных по настроению. Тоже всё поменял, бобину, трамблёр, свечи, провода, комутатор и всё без толку.
Может ли колбасить из-за того что коленвал гуляет?
jdi, на моей машинке тоже самое. При просмотре стробоскопом, метка на шкиве металась то рано то позже и колбасит примерно на 1000 оборотов много, а на остальных по настроению. Тоже всё поменял, бобину, трамблёр, свечи, провода, комутатор и всё без тольку.
Может ли колбасить из-за того что коленвал гуляет?
какого вакумника с какой площадкой?
Добавлено через 55 секунд
sna, А тормоза у тебя нормальено работали от того что шланг сифонил?
подниму немного темку, допустим ли люфт даж не большой трамблера?
вот например, снимаю крышку с трамблера и беру за бегунок, и кручу из левого положения в правао на сколько возможно, из крайнего левого в карйнее праваое примерно градусов 30-35, это нормально или нет, это не бегунок на оси а именно ось трамблера вращается.
просто у меня проблемка что двигаетель как бы подоклбашивает на холостых, если их делать оборотов 800 то все рано чувствуется неровность. как бы прострелов при переключении нет, тяга нормальная паравозная, заводится с пол пинка. но во т неровность холостого хода раздражает, свечи нормуль, провода хорошие, комутатор менял разницы нет, катушка новая, вто только трамлер стоит родной до сих пор, машина 98 года пробег гдето 110 тыщ
давно езжу на ипонском, было 2 ипошки все с трамблерным зажигании,(вторая до сих пор, 6 ть горшков и трамблер, вообщем родня волги)) ))) у них такого не наблюдалось люфта вссе жестко, просто нельзя сравнивать нашу и их технику, сравнить не с чем.
При разборке трамблёра, заметил люфт бегунка, а точнее самого вала трамблера.
Трамблер не поворотный, зажигание выставляется автоматически, собственно интересует этот люфт в норме или изношен трамблёр или его узлы какие?
Трамблёр ни разу ещё не снимал.
Honda Accord 1999, 136 л. с. — наблюдение
Машины в продаже
Honda Accord, 2000
Honda Accord, 1998
Honda Accord, 1999
Honda Accord, 2001
Комментарии 24
Не парься! У меня примерно также, пару мм люфт
ненадо ничего подкидывать данный люфт на сам момент зажигания не влияет просто правильно выставить по стробоскопу в натяг, мотор крутиться в одну сторону и натянет сам т.е. прижмет к нужной стороне.
у меня не выставляется, я же говорю электронное зажигание, трамблёр становиться в одно положении только
оно прижмет в одну сторону и все.не парься.
Andrey2003Dog
у меня не выставляется, я же говорю электронное зажигание, трамблёр становиться в одно положении только
чучуть есть ход у трамблёра, упри его в сторону салона и затяни!
Хорошо, попроьую, нужно все равно колечко менять, а то масло течет
Норм. В допуске))
У меня тоже так было) Главное, что нет сильного люфта!
ну такой как на видео, я не знаю сильнее бывает или нет))
Забей. По милиметру люфт, длина контакта бегунка примерно 20 мм. Люфт скорей всего из-за усиков. Забей и не парься.
Кто то говорит, что такого не должно быть, хотя объяснить почему, не могут.
Кто то говорит, что все компенсируется за счет длинного контакта на бегунке.
Когда я разбирал свой все было туго и плотно, никаких люфтов не было, это точно.
так вот и я слышал двоякое мнение, вот может кто попадётся кто точно скажет и что требует замены и даст какой-то результат положительный в чём-то, а то так деньги вываливать не хочется, сейчас надо ГРМ менять, поэтому туда финансы направлены
Только я не пойму бегунок у тебя на волу люфтит или вал люфтит?
Так как у меня бегунок туго притянут болтом к валу и сидит мертво.
вал! бегунок туго зажат к валу, там люфта нету ни грамма
Andrey2003Dog
так вот и я слышал двоякое мнение, вот может кто попадётся кто точно скажет и что требует замены и даст какой-то результат положительный в чём-то, а то так деньги вываливать не хочется, сейчас надо ГРМ менять, поэтому туда финансы направлены
Одна из важнейших частей бензинового двигателя – это трамблер, официальное название прерыватель-распределитель зажигания.
Благодаря трамблеру электрические импульсы подаются на каждую свечу отдельно. Вследствие чего, производится разряд и соответствующие воспламенение топливной смеси, в каждой камере поршня. Характер работы до нынешних времен мало чем отличается от первых прототипов.
Может меняться тип устройства, его размеры, габариты, «посадка» в моторном отсеке, но не изменится задача, распределять разряды по цилиндрам. Учитывайте, что в авто гораздо больше одного цилиндра, почему и требуется распределительный механизм, равномерно разделяющий заряд по «отсекам».
Запомните главное, функционирование некоторых ДВС бензинового или газового цикла, невозможно без трамблера. В современных машинах стараются избавляться от них, виду не надежности. Меняют на индивидуальные катушки (модули зажигания), прикрепляющиеся к свечке отдельно или попарно. Как уже поняли, оформлены они в модули, где находится от двух до четырех катушек. Избавившись от распределителя, ток стали подавать напрямую с ЭБУ через транзисторные ключи, которые поочередно передавали 12 В на катушки. С последних импульсы «уходили» на свечу. Управляют катушками в таком случае контролеры. ЭБУ благодаря различным датчикам получает и анализирует сведения по двигателю, и уже на основании этого подает нужный сигнал к модулю. Оснащаются такими модулями зажигания, современные модели от производителей Мерседес, БМВ, Шкода, Ситроен, Пежо, Хонда, Субару и других.
Исключение составляют дизельные агрегаты, как известно, для воспламенения искра не требуется. Поджег, происходит благодаря сжатию воздуха и дизеля. Такой принцип работы для «бензина» не уместен, потому что в случае сжатия последнего, произойдет банальный взрыв.
Устройство
Существует два варианта распределителя, контактный и бесконтактный. Устройство обоих в принципе идентично, за исключением пары нюансов. Первоначально разберем контактную систему. Важно понимать конфигурацию только основных составляющих:
1. Корпус, куда вставляется вал, он же привод устройства.
2. Привод, часто называют ротором, за счет имеющейся шестерни, которая находится в сцеплении с промвалом (он же промежуточный вал, корректирующий обороты) или непосредственно распредвалом. Зависит все от конструкции и модификации мотора.
3. Катушка с обмоткой.
4. Прерыватель, с группой клемм и парой муфт или датчик Холла, в зависимости от спецификации.
6. В старых авто (ВАЗ, Москвич, Волга, некоторые иномарки), есть октан-коректор, позволяющий регулировать скорость оборотов вала, в зависимости от того, какое октановое число бензина используется.
Кроме того, помимо перечисленных элементов, есть еще регулятор напряжения. Он обеспечивает защиту контактов от избыточного тока, виду того, что часть этого заряда забирает конденсатор на себя.
Но, не стоит забывать и о более современных версиях трамблера, с бесконтактной системой зажигания, в паре с которым идет регулятор импульсов, вместо прерывателя. Не редко, владельцы отечественных автомобилей ВАЗ 2110, 2107, Газелей устанавливали бесконтактные распределители. Всего существует три типа, но большое распространение в автомобильной промышленности получил, только датчик Холла.
В него входит магнит, полупроводниковые пластины с чипами, а также специальные затворные системы, которые и пропускают магнитное поле.
Датчик Холла, полностью заменяет собой прерыватель, который использовали в первых версиях узла. В паре к регулятору обязательно идет такое устройство, как коммутатор, то есть он выполняет задачи по разрыву цепей в катушке.
В целом же, принцип работы полностью аналогичен. Вращающийся коленвал воздействует на трамблер с регулятором, последний формирует импульсы и передает их на коммутатор. А коммутатор уже создает напряжение в самой катушке. Далее напряжение получает распределитель, направляющий его по броне проводам. Такие устройства характерны моделям от Шкода, БМВ (прежних годов), Тойотам и другим, да и современные модели от ВАЗ, также оснащаются таким типом зажигания.
Неисправности трамблера
Проблемных мест для такой детали, более чем достаточно, учитывая её сложную работу в системе автомобиля. Выйти из строя, может любая деталь. Итак:
• Проблемы с крышкой. Неисправности могут быть связаны с повреждением крышки, как механическими, к примеру, трещина или же образование окиси на контактах.
Не редко встречается, что ломается «зайчик», решение для этого только покупка новой крышки.
Окислившиеся детали придется очистить раствором со спиртом, высушить. Часто, что проблема связана с избыточной влажностью в том месте, поэтому удостоверьтесь, что там нет влаги.
• Наиболее частой проблемой распределителей, считается бегунок. Может перегореть предохранитель-резистор.
• Конденсатор. Если он неисправен, на свечи подается повышенный ток.
• Еще одна неисправность, которая возникает редко, чаще после серьезных механических повреждений. Заключается она в изменение плоскости вращения вала, его прогибе или заклинивании. Решение только замена детали целиком.
• Износ самого корпуса, неисправность, как таковая редкая, потому что, как и в предыдущем случае, причиной служит механическое повреждение узла. Решение полная замена.
Как проверить исправность?
Проверять работоспособность узла нужно несколькими способами, некоторые из них, прямо указывают на проблемы с той или иной частью. К примеру, если у вас возникли сомнения в правильности работы конденсатора, проверить его достаточно просто.
Отсоединяем его и касаемся массы, в случае, если слышится треск, то деталь исправна. Если треска или других шумов не наблюдается, нужна замена.
Проверить состояние внутренних частей сложней, особенно старой модификации. Некоторые признаки могут свидетельствовать о нарушениях в работе или полном износе некоторых частей. К примеру, потеря мощности, пропажа ХХ (холостой ход), появление рывков, могут свидетельствовать о проблемах с муфтами, втулками, контактами на прерывателе.
Проверяйте контактную группу, зазоры между ними, состояние изоляции проводов, состояние клемм. Не забывайте и о проверке бегунка, ведь по сути, именно он передает ток к проводам. Проверка довольно сложная. Вам необходимо:
• Снять бегунок, небольшой провод и зачистить его с двух сторон.
• Одним из концов обмотать пластину бегунка, второй закрепить к массе.
• Далее поднести к пластине наконечник бронепровода.
Если появится искра, то узел исправен, если нет, потребуется замена, потому что вышел из строя резистор, который служит, для соединения двух пластин бегунка.
В остальных случаях, проверка может заключаться в визуальном осмотре, например, прогар крышки, повреждения корпуса и тому подобное, отлично диагностируются внешне, без необходимости детального разбора узла.
Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Контактный трамблер
Sha, если трамблёр из старых, советских, тогда чаще всего это контакты либо контакты на крышке. Реже - осевой люфт вала. Если осевой люфт ощутим, зазора контактов 0,4 мм. ты уже не выставишь никогда. Точнее, в статике ты его выставишь, но вот при малейшем вращательном движении вала трамблёра, этот зазор будет ОЧЕНЬ отличаться от 0,4, причём, может отличаться как в большую так и в меньшую сторону (причём стохастически).
Если из новодельных - сливай воду: неглядя говорю тебе, что там люят трамблёра + уже скорее всего подгорели контакты.
Для обоих вариантов: может накрыться конденсатор.
Вобщем всё. Больше там особо и ломаться нечему.
Kia Cerato 1,6i, EX
Military, трамблер из новодельных. Крышку уже поменял на новую, качественно профрезерованную (в старой я так и не смог отчистить нагар на контактах до меди). Новые подвижный и неподвижный контакты лежат, поставлю если понадобится.
В книгах везде пишут "осевой люфт вала" - имеются ввиду радиальные перемещения вала? Определяется пошатыванием вала из стороны в сторону? (Я не издеваюсь, мне непонятно)
Еще есть подозрение на испорченный центробежный автомат - бегунок не особо пытается вернуться в исходное положение после отвода по часовой стрелке. Есть какая-нибудь вероятность, что после ремонта автомат будет работать нормально без подстройки на стенде?
Вакуумный автомат пока в норме.
Система зажигания стоит все еще родная, контактно транзисторная. Туда же, куда подключен конденсатор, заведен и провод с коммутатора. Что из них работает я пока не выяснял. Однозначно буду оставлять только коммутатор. Конденсатор проверю и оставлю неподключенным.
Sha, Контактный трамблёр весчь ВЕЧНАЯ. в нём можно чинить ВСЁ. даже если полмать корпус трамблёра (который чугунный) то можно найти в продаже один корпус от трамблёра и в него собрать поламатый. чиниться в нём ВСЁ а то что нечиниться то меняеться. просто по своему опыту скажу это надо делать ОЧЕНЬ часто.
Еслибы речь нешла о оригинале форкамерном. ябы однозначно тебе посоветовал трамблёр с ДХ.
могу ещё попробовать посоветовать вкрячить либо ДХ в форкамерный траблёр, либо вкрячить трамблёр с ДХ под форкамерный мотор, с выкиданием вакуумного автомата и переделкой електрики под него.
_________________
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше ненавидит тех, кто о ней говорит
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
Жигуль
В общем подскажите.. Поможет ли замена ротора (с бегуном и кондеем)? Хочется поставить этот Советский а то валяется зря. И надо ли будет чего-то регулировать в трамблере. Последний раз за регулировку зажигания и СО СН. 600р. отвалил.
mik58
Матерый ЖигулистЪ
Жигуль
Матерый ЖигулистЪ
Жигуль
Матерый ЖигулистЪ
Отпетый ЖигулистЪ
Жигуль
Поставлю, когда ушатаю этот трамблер. Вот нашел толковый мануал.
http://automn.ru/vaz-2101/vaz-32996-10.m_id-4133.html по трамблеру. Понял что такое контактный группа. И что там надо проверить? О каком "зазоре" идет и как он регулируется, какие прибры нужны
Вот написано как регулируется "зазор" зазор между контактами прерывателя http://automn.ru/vaz-2101/vaz-32998-10.m_id-4133.html Мне не понятно, как и чем мерить эти 0.35-0.45мм
Колян
Отпетый ЖигулистЪ
Жигуль
И потом. БСЗ избавляет от проблем с пригоранием и износом контактной группы, но не избавляет от бегунка, штока и траблов с ним связанных.
Это надо собирать либо МПСЗ которая выйдет в 4-5 косарей, либо колхозить безбегунковый трамблер с двумя катухами, двуканальным коммутатором и врезкой в бошку 2х датчиков хола, или ИК датчиков.
Матерый ЖигулистЪ
Жигуль
Стоп.. Давай так. по порядку, чтобы всем понятно было, даже дебилам.
При замене узла №7 рис.1 Необходимо установить зазор на контактах № 17 рис.1 (рис.2 № 33).
Для этого использовать щуп на 0.35-0.45. Верно?
mik58
Матерый ЖигулистЪ
Жигуль
Матерый ЖигулистЪ
снимаеш крышку и либо кривым стартером (ручка для завода двигателя) или специальным ключем на 38 проворачиваеш двигатель смотря на эти контакты и когда они максимально разомкнутся то меряешь зазор (если нет ни то ни другого то вывешиваеш заднее колесо м проворачиваеш двигатель на него лучше это делать вдвоем)
walker
Жигуль
Отъявленный ЖигулистЪ
В общем подскажите.. Поможет ли замена ротора (с бегуном и кондеем)? Хочется поставить этот Советский а то валяется зря. И надо ли будет чего-то регулировать в трамблере. Последний раз за регулировку зажигания и СО СН. 600р. отвалил.
Читайте также: