Как правильно поставить трамблер на опель вектра а
Соответственно причиной замены стало -то, что машинка стоит и не заводится. Все понимают эти причины когда так происходит. Для тех кто не в курсе или позабыл — то я напомню)))
1) Не льет горючее! (причины: нет бензина, забит топливопровод, не качает бензонасос, форсунка не льет в дроссельную камеру или в цилиндр, забит фильтр)
2) Не поджигает горючее (причины: свечи зажигания, катушка зажигания, ВВ провода, распределитель, комутатор — если его нет тогда куча датчиков Распред Валов и положения коленчатого вала и конечно же ECU… ) Факторов почему не поджигает немного больше чем остальных.
3) Не горит — неправильная смесь, неправильное смесеобразование из-за подсоса воздуха дроселем, перебор с рециркуляционными газами картера и т.д.
В общем я снял шланг с моника и вкл. Зажигание — топливо пошло. Попробовал посмотреть в камеру дроселя и увидел, что форса льет веером — ВСЕ в норме!)
Понял, что время крутить свечи. На свечах не было искры. Нет напряжения с трамблера. Катушка дает, а дальше ничего не происходит. В результате начал грешить на коммутатор. Помню как на 9ке у меня они часто летели. Не вооружаясь тестером, на глаз решил, что проблемка в нем. Оказался не прав. Так как в поставив новый коммутатор- результата не достиг. Понял, что нужно лезть в трамблер. Внутри него стоит индукционная катушка, которая работает по принципу увеличения импулься, а ее выход в виде четырех гранной звезды служит неким датчиком холла и дает напряжение на электрод к определенной свече.
Разбор был немного сложным в исполнении его без инструментов)… Так ничего сложного.
На фото видно как чего разбирается. Но все же на память напишу последовательность. Снимаем коммутатор. Затем бегунок и переворачиваем трамблер, нам нужно будет извлечь из него вал. Вал с маслосгонной канавкой в сторону двигателя, оттуда (с той стороны) нам и нужно его разбирать. На венце со стороны двигателя есть некая выпуклость. Так вот она (или он) находится не ровно с центре этой ответной части, а со смещением. Нужно пометить ее натфилем, как она стоит. Чтобы при установке все обратно поставить все правильно. На Самой ответке есть шплинт, но он закрыт стопорным кольцом на подобии того, на который мы вешаем ключи от квартиры (спираль). Вот ее снимаем и видим под ней шплинт, его тоже выбиваем. У нас освободился вал. Его убираем в сторону. Наша катушка крепится в Втулке впресованной в сам трамблер. Там есть стопорное кольцо. Снимаем его и он остается в руке. Собираем все в обратном порядке. Узнать в нем ли причина можно прозвонить катушку. Сколько сопротивление должно быть, я уже не помню, но у меня вообще показало замыкание, так как лак высох и осыпался от времени на проволоке и витки просто замкнуло. PS: новый коммутатор устанавливаем на термопасту — продается в магазинах для компьютеров. Надеюсь, что кому — то пригодится!
При выполнении работ на электрической системе чтобы не повредить полупроводниковые устройства (диоды и транзисторы) необходимо выполнять следующие требования:
– во время работы двигателя не отсоединяйте аккумулятор, генератор переменного тока или любые электрические разъемы;
– при проведении любых работ снимите отрицательную клемму с аккумулятора;
– при проведении электросварочных работ на автомобиле отключите генератор переменного тока и электронное контрольное устройство;
– не допускайте работу двигателя с отсоединенным от электрической системы генератором;
– не проверяйте работоспособность генератора, замыкая его выходные контакты на массу.
Система зажигания производит воспламенение топливной смеси в цилиндрах двигателя в определенный момент в зависимости от оборотов двигателя и нагрузки. На автомобилях устанавливается много различных типов систем зажигания.
Система зажигания питается от бортовой сети автомобиля. В катушке зажигания напряжение бортовой сети автомобиля преобразуется в высокое напряжение. Высокое напряжение используется для образования искры между электродами свечей зажигания в цилиндрах двигателя в такте сжатия. Цепь низкого напряжения или первичная цепь состоит из электропроводки, которая соединяет аккумулятор, замок зажигания, первичную обмотку катушки зажигания и электронный блок зажигания. Цепь высокого напряжения или вторичная цепь состоит из высоковольтной обмотки катушки зажигания, центрального высоковольтного провода, распределителя зажигания, ротора распределителя, высоковольтных проводов свечей зажигания и свечей зажигания.
Катушка зажигания преобразует прерывистый ток низкого напряжения (+12 В) в ток высокого напряжения для пробоя воздушного зазора между электродами свечей зажигания. Катушка зажигания представляет собой трансформатор с разомкнутым магнитопроводом, который состоит из внутреннего сердечника и наружного кольцевого магнитопровода. Вторичная обмотка, имеющая большое число витков, намотана вокруг сердечника. Первичная обмотка (с меньшим числом витков) намотана поверх вторичной.
Система зажигания работает следующим образом. При подаче напряжения на первичную обмотку катушки зажигания в катушке зажигания возникает магнитное поле. Для включения и выключения напряжения, подаваемого к первичной обмотке катушки зажигания, используется электронный блок.
При выключении напряжения на первичной обмотке катушки зажигания падение напряжения магнитного поля во вторичной обмотке генерирует высокое напряжение, которое через распределитель зажигания подается к свече соответствующего цилиндра. Затем напряжение снова подается к первичной обмотке катушки зажигания, в результате чего магнитное поле увеличивается и цикл повторяется для подачи высокого напряжения к следующей свече зажигания.
Система HEI
В систему HEI входит распределитель зажигания с прерывателем, коммутатор, катушка зажигания и свечи зажигания. · Электронный импульс, необходимый для выключения напряжения, подаваемого к первичной обмотке катушки зажигания формируется магнитным триггером в распределителе зажигания. Зубчатое колесо триггера вращается в постоянном магнитном поле. Величина магнитного поля между выступами статора и зубчатого колеса зависит от воздушного зазора между полюсами. При минимальном воздушном зазоре, когда выступ зубчатого колеса расположен непосредственно перед выступом статора происходит образование импульса. В связи с тем, что магнитное поле между выступами статора и зубчатого колеса постоянно изменяется в электромагнитной обмотке триггера, установленной под зубчатым колесом, генерируется напряжение. Это напряжение усиливается коммутатором и используется для отключения первичной обмотки катушки зажигания. Для каждого цилиндра используется по одному выступу триггера и статора.
Угол опережения зажигания задается распределителем и корректируется центробежным и вакуумным регуляторами. Центробежный регулятор состоит из двух грузиков, которые при увеличении оборотов двигателя под действием центробежной силы расходятся от вала распределителя. Расходясь, грузики поворачивают зубчатое колесо относительно вала распределителя и таким образом корректируется момент зажигания в зависимости от оборотов двигателя. Величина расхождения грузиков определяется усилием возвратных пружин.
Вакуумный регулятор, закрепленный на корпусе распределителя зажигания, состоит из блока диафрагмы. К одной стороне диафрагмы подается через шланг разрежение от карбюратора. Другая сторона диафрагмы связана тягой с распределителем зажигания. Под действием разрежения диафрагма изгибается и через тягу поворачивает опорную пластину против направления вращения вала распределителя и в результате этого корректируется угол опережения зажигания в зависимости от нагрузки двигателя.
Система MSTS-i
Система MSTS-i имеет распределитель зажигания с датчиком Холла (или датчик скорости вращения и положения коленчатого вала на моделях Х16 SZ), датчика абсолютного давления во впускном коллекторе, датчика температуры масла, коммутатора, катушки зажигания и свечей зажигания.
Эффект Холла заключается в возникно вении поперечного электрического поля в пластинке полупроводника с током при действии на нее магнитного поля. Датчик состоит из постоянного магнита, пластины полупроводника и интегральной микросхемы. Между пластинкой и магнитом имеется зазор. В зазоре датчика находится стальной экран с четырьмя прорезями. Когда через зазор проходит прорезь экрана, то на пластинку полупроводника действует магнитное поле и с нее снимается разность потенциалов. Если же в зазоре находится тело экрана, то магнитные силовые линии замыкаются через экран и на пластинку не действуют. В этом случае разность потенциалов на пластинке не возникает. Интегральная микросхема, встроенная в датчик, преобразует разность потенциалов, создающуюся на пластинке в отрицательные импульсы напряжения определенной величины на выходе датчика. При вращении вала распределителя зажигания бесконтактный датчик выдает импульсы напряжения на коммута тор. В свою очередь коммутатор преобразует их в импульсы тока первичной обмотки катушки зажигания.
На моделях 1,8 л для выключения напряжения, подаваемого к катушке зажигания, используется импульс датчика скорости и положения коленчатого вала, который активизируется зубчатым ротором на коленчатом вале. Зубчатый ротор имеет 35 зубьев, расположенных на одинаковом расстоянии и отсутствующий 36-й зуб. Место, где отсутствует зуб, используется датчиком для определения верхней мертвой точки коленчатого вала.
Данные о нагрузке на двигатель поступают на модуль MSTS-i от датчика давления, который соединен с карбюратором вакуумной трубкой. Также в модуль MSTS-i поступает дополнительная информация от датчика температуры масла. На основании информации от датчиков модуль MSTS-i определяет требуемый угол опережения зажигания.
Система Multec с MSTS-i
Электронная система зажигания без механических элементов имеет в своем составе электронное контрольное устройство (ECU) зажигания, расположенное в углублении для ног водителя. Система зажигания состоит из распределителя зажигания, приводимого в действие от левого конца распределительного вали и содержащего усилитель сигнала, переключатель октанового числа топлива, свечи зажигания, высоковольтные провода и катушку зажигания.
Блок ECU управляет системой зажигания и системой впрыска топлива и по сути, является системой управления двигателем. Для определения угла опережения зажигания блок ECU получает информа цию от датчика коленчатого вала (о частоте вращения и положении коленчатого вала), от датчика температуры охлаждающей жидкости и от датчика абсолютного давления во впускном коллекторе (о нагрузке на двигатель). Кроме того, блок ECU получает дополнительную информацию об установленном октановом числе топлива и блока управления автоматической коробкой передач (для плавного переключения передач уменьшается угол опережения зажигания при переключении).
Блок ECU использует входы от различных датчиков, чтобы вычислить требуемую установку угла опережения зажигания и время накопления энергии на катушке зажигания.
Система зажигания обладает высокой чувствительностью, поэтому даже на оборотах холостого хода может незначитель но изменяться угол опережения зажигания. Система зажигания, устанавливаемая на моделях C18 SZ аналогична описанной, за исключением того, что усилитель сигналов выполнен в виде отдельного блока. Обороты и положение коленчатого вала двигателя блок ECU определяет с помощью датчика, закрепленной с правой передней стороны блока цилиндров. Датчик активизируется специальным зубчатым ротором с 58-ю зубьями, установленным на коленчатом вале. Место на роторе, где отсутствует один зуб, используется датчиком для определения верхней мертвой точки коленчатого вала.
Система DIS
На всех двигателях Х16 SZ и на двигателях С20 XE DOHC с 1993 года вместо распределителя и катушки зажигания используется модуль DIS. На двигателе Х16 SZ модуль DIS расположен на крышке головки блока цилиндров в том месте, где должен был бы устанавливаться распределитель. На двигателях С20 ХЕ к головке блока цилиндров вместо обычного распределителя зажигания прикреплен датчик положения распределительного вала. Модуль DIS распложен на кронштейне и крепится к головке блока цилиндров со стороны распределительного вала, управляющего впускными клапанами.
Модуль DIS состоит из двух катушек зажигания. Каждая катушка зажигания фактически состоит из двух отдельных высоковольтных обмоток, которые подают искру в два цилиндра каждая (одна - в цилиндры 1 и 4, а другая - в цилиндры 2 и 3). Импульс зажигания подается сразу на две свечи зажигания для каждого цилиндра двигателя, один - на такте сжатия, один - на такте выхлопа. Искра зажигания на такте выхлопа не влияет на работу двигателя и поэтому потрачена впустую. Блок ECU использует входы от различных датчиков, чтобы вычислить требуемую установку угла опережения зажигания и время накопления энергии на катушке зажигания.
Система Motronic M4.1 и М1.5
Эти системы управляют зажиганием и впрыском топлива.
Блок ECU системы Motronic получает информацию от датчика скорости/положения коленчатого вала, от датчика температуры охлаждающей жидкости, устанав ливаемого в кожухе термостата, от датчика положения дроссельной заслонки, от измерителя воздушного потока, а на моделях с катализатором - от датчика кислорода.
На основании информации от датчиков блок ECU управляет топливным насосом, топливными форсунками, оборотами холостого хода и вычисляет требуемую установку угла опережения зажигания и время накопления энергии на катушке зажигания. Эта система обеспечивает оптимальное управление двигателем на всех эксплуатационных режимах, уменьшая расход топлива и улучшая динамические характеристики автомобиля при уменьше нии выбросов вредных веществ в атмосферу.
Система Motronic М2.5 и М2.8
Эта система подобна описанной для моделей с двигателями SOHC со следующи ми отличиями.
Вместе с датчиком скорости/положения коленчатого вала используется распределитель зажигания с датчиком Холла.
В системе используется также отдельный коммутатор, который устанавливается на кронштейне катушки зажигания.
Блок ECU получает дополнительную информацию от датчика детонации, установленного на блоке цилиндров. При появлении детонации блок ECU уменьшает угол опережения зажигания и предотвра щает повреждение двигателя.
Система Simtec 56.1
В системе зажигания Simtec отсутствуют механические узлы.
Блок управления двигателем имеет систему электронного управления зажиганием, которая называется микропроцессорной системой зажигания с индуктивным управлением или MSTS-i. Блок управления расположен под панелью отделки с правой стороны в углублении для ног водителя.
Вместо обычной катушки зажигания используется сдвоенная катушка зажигания, которая управляется блоком управления.
На основании датчиков распределительного вала и индуктивного датчика коленчатого вала определяется верхняя мертвая точка, угол поворота коленчатого вала и обороты двигателя. На основании сигналов от датчиков блок управления определяет момент зажигания и момент впрыска топлива.
На основании информации от ленточного датчика массы потока воздуха блок ECU определяет количество топлива для впрыска в двигатель.
Датчик температуры поступающего в двигатель воздуха (NTS) установлен в главном воздушном патрубке между воздушным фильтром и измерителем потока воздуха.
Система управления двигателем также управляет клапаном канистры с углем. Вентиляция топливного бака контролируется датчиком кислорода и корректируется блоком управления.
Также блок управления получает информацию от датчика детонации. В связи с тем, что при появлении детонации в цилиндрах двигателя датчик детонации уменьшает угол опережения зажигания, не требуется установка октанового числа топлива.
Катушку решили оставить родную так как их у меня уже скопилось много, силу искры проверим, в последствии может будет докуплена оная, дабы сделать всё то, на что был расчёт инженеров ВАЗа надеюсь они это считали.
трамблёр
Внешние сравнения показали, что стык в заменяемом трамблёре меньше, чем родной, но система крепежа данной детали одинаковая, заменить очень просто-снять пружинку, выбить штифт, снять данную деталь не знаю названия и одеть родную, собрать пропорционально обратно. Проводка, её купил отдельно так как старая была на скрутках-это лишние. Завтра надеюсь услышать результат.
Весь комплект обошёлся в рублей. Быстрее всего привезут в Экзисте, средняя цена более рублей и ждать около недели, а то и восемь дней, но никто не может гарантировать работоспособность коммутатора так как его работа зависит от направление полёта снежинок и всего что с этим связанно Негативное действие-это ошибка 42, пока что решение не известно, но мне она мешать не будет так как буду точно знать из-за чего
Было принято решение, менять данную систему на ВАЗовскую так как все комплектующие есть в городе, цена значительно ниже и работоспособность не отстаёт. Коммутатор, с той же машины.
Избавляемся от трамблера на Opel Vectra A c18nz
Увы, у этой программы такого тщеславия нет, у нее нет инстинкта продолжения рода.
Здравствуйте. Выручайте пожалуйста. Мотор e18nv. Ascona . Мучаюсь с 2ее . Не могли бы ва чертёж переходной шайбы на трамблер девытошный дать . Пластину пешеходную сделал карб преобрел . Но вспомнил про опережение и нашел ваше видео. Будьте добры. )))
здравствуйте, у меня вопрос переделал я зажигание от ваз 2108 на вектра а С16НЗ и у меня вискочила ошыбка 42, как ее убрать и што ето за ошыбка в чем проблема?. авто едет не дергает вроде все норм но чек горит.при скидывание клемы ошибки нет но когда заводиш снова вылезает.трамблер от ваза катушка и коммутатор тоже, полазил по форумах и увидел если ставить трамблер ваза то мозги не видят опережение угла зажигание и потому ошибка. а как убрать чек я незнаю.
Если не секрет, можешь дать чертёж переходной плиты? А то у меня с этими мозгами проблема такая же.
Подскажи пожалуйста у тебя opel он на маники или карбиратар
Падскажйте пажалста у меня некся 8 клапонй машйна холоднй заводйлся 5 , , 10 мйнут патом нагревалй сразу глохнит патом не заводйлй. Завтра тоже повтор
Привет хочу на Опель вектору поставить карбюратор от девятки нужно ставить трамплер девяточныч и что вообще нужно напешы ответь пожалуйста
Привет, мотор какой?
добрий день. в мене проблема по запалюванюна. на комутаторі стоїть діодна стрічка на 6 лампочок, між контактами 4 і 6 і без неї машина не заводиться. для чого вона може бути?? комутатор (3620.3734)
Не могу сказать у меня такой не было. Есть возможность другой камутатор подключить?
подскажити две релюшки возле левого стакана при в
ключеном зажигании одна из них клацает как реле поворотов раньше небило таково и меняю другую тоже самое что делать
Здраствуйте у меня Дайво есперо 98го года 2.0куп Я хочу девяточный трамблере установить И как ана работают Можете мне схемы отпровит
По пдробнее как тромблер савпал болтикам
Вытачивается переходная пластина которая крепиться к постели распредвала а на нее уже крепиться трамблер. Короч берешь трамблер девятый и верхнюю часть ГБЦ тоесть распредвал с постелью и едешь к токарю. Говоришь мне надо сделать переходную пластину, если он тебе говорит что не сможет сделать то это самозванец ищещь другого пока не найдешь.
Вакуумный шланг куда подключил
Какой шланг? Откарба до трамблера?
Родная катушка зажигания лучше чем девятошна , там искра побольше, 1- минус 15 -плюс.
Мне такую же хрень нужно замутить, только на кадет 1.8NV. Мастер местный предлагает родную катушку оставить такую же как у тебя. и карб 21081 не знаю, но надеюсь на лучшее. )))
Катушка она же бабина я правильно понял? Можно попробовать. Но трамблер ставить надо иначе не будет опережения зажигания. Отсюда жор бенза.
привет если ты завел без эбу. как она без мап сенсора. без дад завелся . спасибо
про100и маляр Он изначально был карбюраторным. Поэтому ДАД там и не было. Что такое МАП я не знаю. Там был датчик детонации,дпдз и на пирбурге штатном ещё куча датчиков.
как в ходу? какой расход. и динамика?
Да вроде все норм. Я его уже правда продал. Но отездил на нем 4.5 года. Пробовал сначала обычный 083 карб но для такого объема он не подошел задызался . Там вроде дифузоры 21на23 а я поставил с 24*26. И расход стал поменьше и бычить получше. Короче город 9-10, трасса 8-9. По динамике я немного дороботал голову, подогнал впуск, выпуск и в бошке приливы сточил и карб настроил как Травников учил. Ну короче отошел от темы у брата ваз2111 была с мотором 124 (1.6 16v) так вот мы на трассе в одно время выходили на обгон и он меня не догонял но и сильно не отстовал. Мотор не у меня ни у него не хавали масло не грамма в общем не упаханные. Так что вот такие дела.
У меня возник вопрос, а нельзя ли это сделать проще? Тоесть взят катушку на четыри выхода для каждого цилиндра и два коммутатора, тоесть по один коммутатор на пару цилиндров. И таким образом обойти трамблера?
@Andrey Ilnickiy Понял. Спасибо!
Дело в том, что импульс зажигания с эбу на катушку или на те-же коммутаторы один и постоянный. То есть искра по вашему методу будет одновременно в 4х цилиндрах. Как это будет влиять на работу. Так же с помощью трамблёр она стандартно распределяется по цилиндрам. По этому надо чтобы сигнал был по очередные, как в данном случае по парный 1и4, 2и3 цилиндрах.
Все это хорошо, но интересует такая переделка на с20не мотрон м1 .5 . Можно конечно жарить все четыре искры одновременно, но хотелось бы попарно, причем без замены ЭБУ и шторок на штатном трамблёре, который с вашим бывшим абсолютно одинаков. Вариант замены ЭБУ на Январь и Микаса не рассматриваю - уж если заморачиваться, то менять сразу на штатный босчь м 1.5.4 с омеги б 8 кл. Там такое зажигание штатно. Но прибавляется другой расходомер, другой шмхх, и другой дроссельный узел. А хочется все на штатном сделать. Как из мотрона м1.5 вытащить сигнал для управления парами цилиндров!?
@niki pivnev Тогда замена штатного ЭБУ.
@Andrey Ilnickiy на плате места нет. Один транзистор, под штатную катушку. Все.
Без замены ЭБУ не получится. Хотя возможно в радном ЭБУ есть место на плате для дополнительного выхода на катушку зажигания, который просто надо розпаять! Тогда надо искать электронщика, который это сделает, и я ж повторюсь если есть на плати место!
здравствуйте, у меня вопрос переделал я зажигание от ваз 2108 на вектра а С16НЗ и у меня вискочила ошыбка 42, как ее убрать и што ето за ошыбка в чем проблема?. авто едет не дергает вроде все норм но чек горит.при скидывание клемы ошибки нет но когда заводиш снова вылезает.трамблер от ваза катушка и коммутатор тоже, полазил по форумах и увидел если ставить трамблер ваза то мозги не видят опережение угла зажигание и потому ошибка. а как убрать чек я незнаю.
Скажите пожалуйста у 1.6 можно убрать трамблёр и поставить модуль если можно то как у вас есть видео как подключить?
Видео нет. На 1.6 можно убрать, в вашем случае надо полная коса проводов от ЭБУ Ланос.( Начиная от подвального подключения и заканчивая подключением к ЭБУ Ланос в салоне. А дальше все по схеме!
Салам! В режиме D+ тормоз есть вибрация по кузову и панель?
Очень интересная тема ? Скажите пржалуйста смогу ли я на с20ne сделать также? Если да то нужее Ваш совет с чего начать!
@Andrey Ilnickiy спасибо !
@Дмитрий Навалов Один из варианов www.drive2.ru/l/288230376153096081/
@Andrey Ilnickiy подскажи что нужно чтоьы на январе слелать
@Дмитрий Навалов Было бы классно! Дело в том, что сигнал на модуль зажигания с родного ЭБУ идёт постоянный и распределитель его распределяет по цилиндрам. В тот момент, когда поршень сжимает топливо распределитель (трамблёр) подаёт искру и "пошло поехало". А если соединить на прямую этот сигнал зажигания с родного ЭБУ на постоянку к модулю тогда модуль будет в один и тот же момент в каждом цилиндре подавать искру без прерывно. А впрыск топлива в этом двигателе одновременный в каждом цилиндре, что будет когда искра тоже будет постоянная в каждом цилиндре!? Честно даже не знаю. Вот если искра в цилиндрах срабатывала попарно паралельно как в моем двигателе 1-4 и 2-3 цилиндрах, думаю двиг бы работал.
@Andrey Ilnickiy я думал можно всё оставить родное а заменить то что идет после сигнального провода с ЭБУ который к катушке подходит
Читайте также: