Автозапуск заводит и сразу глушит старлайн
Макс » Пн 15 сен, 2008 11:24
ВАЗ 2113
2008
РКПП
Бензин
2 месяца назад
Сигналка A8
Проблема возникает примерно в 30% случаев.
Проблема заключается в следующем: при автозапуске движок заводится, работает около 1-2 секунд, потом глохнет. И у меня глубокое убеждение что его глушит сигналка(сам двигатель заведенный в ручную не глохнет). По всем признакам контроль работы по генератору. Что характерно поставил время прокручивания стартера 3 секунды, но он крутится ровно столько, сколько нужно чтобы завести, в том плане что походу сигналка чухает что движок завелся и отрубает стартер. То есть присутствует помент определения сигналкой работы двигателя но она может его заглушить и пытаться в новь, за 4 попытки иногда заводит иногда вообще не заводит(заводит 4 раза и 4 раза глушит). Хочу заметить что сигналка не не докручивет стартер, стартер крутится до стабильной работы двигателя, а глохнет он только через 1-2 секунды.
Сигналка отличает заведенный автомобиль от незаведенного и от автомобиля с включенным зажиганием.
Михаил Чаусов » Пн 15 сен, 2008 11:42
Проблема связана с тем, что сигнализация перестает видеть заведенный двигатель. Покдлючите серо-черный провод к тахометру или генератору на приборной панели, пример здесь: http://www.twage.ru/main.php?part=car&s . &newsid=46
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Макс » Пн 15 сен, 2008 11:51
Михаил Чаусов » Пн 15 сен, 2008 11:58
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Макс » Пн 15 сен, 2008 12:42
Михаил Чаусов » Пн 15 сен, 2008 12:46
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Макс » Пн 15 сен, 2008 23:28
Михаил Чаусов » Вт 16 сен, 2008 11:22
Посоветую.
Отключите серо-черный от приборной панели, включите запуск брелоком и при включении стартера подключите серо-черный к +12В (можно подключить к красному проводу сигнализации). В этом случае сигнализация будет считать, что двигатель завелся и отключит стартер. Если запуск окажется успешным, значит с подключением к приборной панели есть какие-то проблемы, а если сигнализация снова начнет глушить двигатель, значит неисправность заключается в самой сигнализации.
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Макс » Ср 17 сен, 2008 11:15
Макс » Ср 17 сен, 2008 11:19
Михаил Чаусов » Ср 17 сен, 2008 11:28
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Такая же фигня
Константин Иващенко » Ср 24 сен, 2008 13:48
Максим, добрый день.
Скажите, Вам удалось победить проблему с сигнализацией. У меня до подробностей такой же случай. Ваз 2114. заводит и сразу глушит.
Спасибо заранее.
Константин.
andrey278 » Вс 28 сен, 2008 23:54
Михаил Чаусов » Пн 29 сен, 2008 12:03
Сигнализация не успевает включить зажигание. Решение проблемы здесь: http://twage.ru/forumn/viewtopic.php?t=382
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Так как грядут холода и было свободное время в период праздников, решил сделать себе подарок и приобрел сигнализацию Starline S96 V2. До этого был опыт установки на kia spectra где все подключалось по аналогу поэтому изучив форумы и мануал решил что установка намного проще и не составит труда сделать это самому. Первый звоночек прозвенел когда реализовывал имитацию сцепления, никак не хотела работать через выходы гибкой логики напрямую к концевикам сцепления (видимо на них цифровая земля а не аналоговая) посадил на землю через реле, все заработало как надо. А теперь о грустном, то ради чего покупал сигналку так и не работает нормально… Автозапуск срабатывает но машина глушится через пару секунд, при этом во вкладке диагностика в момент запуска появляется вся информация, обороты двигателя, дымок, ручник и т.д. Что проверил и протестировал:
1) Проверил правильность обучения обхода иммо, оставлял ключ в замке и в настройках выбирал обход по аналогу, так же запускается и глохнет.
2) Проверил правильность контроля работы двигателя, видит движок по кану, но попробовал повесить и на аналог, картина та же.
3) Пробовал повесить контроль зажигания на аналог, тоже самое.
4) Пробовал почти все версии прошивок сигналки и прошивки КАН.
5) Пробовал играться с настройками.
На этом все идеи закончились а результат нулевой… Жду советов и предложений, хотелось бы допереть самому. Если ничего не поможет поеду на поклон в сервис…
РЕШЕНИЕ
В итоге съездил в сервис, ничего дельного не сказали, ток нагрубили и предположили что я рукожоп, выслушивать меня так же не стали. Предположили что проблема в ИММО, предложили все переустановить за 9000 рублей и при этом не давали гарантию что заработает, если не заработает то типа косяк в машине. В итоге еще раз посидел в машине и проанализировал как что работает, заметил тенденцию, что чем дольше ставлю время работы стартера — тем дольше машина работает. Поняв, что все-таки сигналка не получает информацию о том, что двигатель заведен, решил, а вдруг косяк в меню кана. Сигналка начала видеть в режиме автозапуска статус о том что двигатель заведен только когда убрал галочку с пункта контроль двигателя, но теперь не видит обороты =) Вот такие чудеса, но зато теперь все хорошо работает.
Такое поведение характерно при потере контроля "заведен-незаведен". Контроль обеспечивается грамотным подключением серо-черного провода и корректной настройкой сигнализации в соответствии с этим подключением.
Если до этого много лет проработало с этим подключением и никто не делал СБРОС НА ЗАВОДСКИЕ перед тем, как "всё пропало, шеф, всё пропало - клиент уезжает, гипс снимают. (Бриллиантовая рука, Лёлик), то КОПАТЬ НАДО В СТОРОНУ ГЕНЕРАТОРА и его ИСПРАВНОСТИ, особенно в свете
Может, потому что скорее всего и на контрольном проводе генератора в такой ситуации - кавардак, несмотря на то, что
Лампа - вещь инерционная, она может и не отследить периодическое пропадание сигала на своем проводе (не успевать загораться) а вот для сигнализации ПРИНЦИПИАЛЬНО - если там напряжение пропадает во время работы мотора - НАДО ГЛУШИТЬ.
Если напряжение в бортсети скачет, как сумасшедшее, то что Вы хотите от этого ПСЕВДО-контроля, который и при нормальной-то работе бортсети - не лучший вариант.
Лучше перепроверьте- провод ТОЧНО подключен к проводу лампы ЗАРЯД, на который при незаведенном моторе не более 1 вольта, а после пуска мотора не менее 10 вольт?
Уже хорошо, особенно - если машина с МКПП.
ЕвгенийМ СтарикАвтозапуск невозможен при открытом капоте. Это сделано, чтобы Вас не намотало на шкивы, если будете ковыряться под капотом автомобиля с активированным автозапуском и наступит момент этого автозапуска.
Сброс происходил из-за того, что датчик температуры при тряске мотора ПОДКОРАЧИВАЛ внутри и для сигнализации была СРАБОТКА концевика капота как бы. Сигналка это видела и отменяла текущий запуск.
Однако - при таком развитии событий у Вас должна начинаться ТРЕВОГА ПО ЗОНЕ КАПОТ.
Очевидно (Вы об этом не написали), что у Вас в настройках таблицы 2 выставлено "включение автозапуска БЕЗ ВКЛЮЧЕНИЯ ОХРАНЫ". Только в этом случае - тревога будет только тогда, когда до автозапуска машина поставлена на охрану "вручную".
Обычно программирую "с включением охраны", поэтому, наверное, и не "допер" предложить проверить еще и датчик температуры.
Молодец, что сами докопались!
A93 Gsm can. Hyundai grandeur 2.7 бензин АКПП. Запуск настроил, обходчик отрабатывает, но сигнализация заводит машину и через 2сек. глушит ее выключением зажигания. 13 функция запуска - 1вариант. С ключом в зажигании происходит тоже самое. Блокировка стоит только на стартер. Может что с настройками не так выставил?
Ответы 8
Вы там спросите
Сверху форума написано было создать новую тему. Я создал. В любом случае спасибо за ответ.
спасибо. Помогло. 15 параметр стоял 1. Настроил и не сохранил. Сам балбес.
как подключено определение работающего двигателя ?
Было по + генератора. Настроил по напряжению - стало лучше, но 2 раза из 3 машина заводится и глохнет. Хочу подключить по сигналу тахометра, но не могу найти схему где этот сигнал взять в машине.
Было по + генератора.
Куда при этом был прицеплен серо-черный провод сигнализации?
Ибо по CAN контроль "мотор заведен" для Вашего автомобиля НЕ ЗАЯВЛЕН и соответственно - в настройках CAN надо обязательно в этой строке (КОНТРОЛЬ РАБОТЫ МОТОРА) поставить галку ВЫКЛ , а при такой настройке самой сигнализации (ГЕНЕРАТОР+) обязательно подключить серо-черный провод сигнализации к такому проводу в проводке авто, где при незаведенном моторе не более 1 вольта, а после пуска мотора - не менее 10 вольт. И лучше - если это будет контрольный провод именно лампы заряда. ВНИМАНИЕ! У многих корейцев на таком проводе при включении зажигания и не заведенном моторе напряжение БОЛЕЕ 1 вольта (1, 2, а то и 2 вольта, а бывает и 2, 5. Но после пуска мотора - 12 вольт и выше). Тогда ДЛЯ КОРРЕКТНОЙ РАБОТЫ надо в разрыв серо-черного ставить цепочку из ДИОДОВ (количество которых зависит от уровня напряжения на проводе). Об этом подробнее ТУТ
Настроил по напряжению - стало лучше, но 2 раза из 3 машина заводится и глохнет
Это ПСЕВДО контроль. Он заложен в настройки для таких машин, в которых нет подходящих сигналов. У Вас они есть! Не надо кормить сигнализацию СУРРОГАТАМИ. Дайте ей нормальный контрольный сигнал.
Хочу подключить по сигналу тахометра, но не могу найти схему где этот сигнал взять в машине.
Осциллограф есть? Если нету, то Вам поможет вот такая штуковина
Называется светодиодный пробник. На нужном проводе приборной доски (если на ней ЕСТЬ ТАХОМЕТР) красный и зеленый светодиоды будут мерцать, а зуммер пробника "зудеть" не так, как он пищит при чистой массе.
ВНИМАНИЕ! На современных машинах сигнал об оборотах в приборную доску может приходить В ЦИФРОВОМ виде по шине CAN (проводка с импульсами тахометра может и не быть. )
Я понимаю что "по напряжению" - далеко не самый лучший вариант. Поэтому и хочу по тахометру. Спасибо за советы, про пробник обязательно погуглю, ибо осцила нет. Витых пар вроде в приборку не идет. надеюсь что там есть аналоговый тахометр.
А что скажете по поводу мысли подключить к сигналу с дпкв?
Нашел выход с тахометра, подключил к нему серо-черный, поставил контроль запуска по тахометру. Запуск работает. Но появилась другая проблема: машина заводится только дистанционно. Ключём не заводится - блокируется стартер. Реле на стартер стоит по НЗ схеме. При этом после дистанционного запуска, при нажатии на тормоз с ключом в зажигании, машина переходит на контроль ключом. После этого глушу машину - заводится ключом. Ставлю на охрану, снимаю - не заводится, блокировка стартера срабатывает. Поставил в настройках блокировки стартера НР - ситуация инверсировалась. Запуск работает, ключом не заводит только после дист. запуска. При этом в салоне мигает постоянно контрольный диод. Что я сделал не так?
Сам нашел проблему. Нелепым образом в настройках сервисных функций стояла 11 функция вариант 4.
Да взаимозаменяеые. Но её нужно настроить в соответствии по тому, как она у вас подключена к вашей машине.
Её сняли с другой машины, она там была по своему подключена, и настроена в соответствии с подключением. У вас другая машина, сигнализацию нужно настроить под вашу машину. Да же если сигнализация новая, и там заводские настройки, то все ровно нужно настроить вод вашу машину.
Вы похоже вообще не в курсе вопросов сигнализаций. Я до вас хочу донести что вам нужно делать.
Вы писали:
Цитата: |
но при автозапуске, машина заводится и сразу глохнет. На брелке не отображается, что машина завелась. Да, и еще проявилась проблема, от предыдущей сигнализации В9(думал уйдет о сменой сиги, но нет), при дистанционном заводе иногда машина не заводится и начинает орать сигнализация после этого. Отключишь сигу, поставишь и опять попробуешь завести дистанционно, то заводится. |
То что она у вас заводится и глохнет, это значит неправильно настроен контроль работы двигателя.
Сигнализация некорректно видит что двигатель завелся, и глушит его, думает что не завелся.
Что вам нужно сделать. Посмотреть куда подключен контроль работы двигателя, это серо-черн провод.
Если это сигнал генератора, то настроить генератор +, в таблице программирования. Если к тахо-сигналу, то по тахосигналу, в таблице. Это основное. Время работы стартера максимальное. При корректном подключении, стартер будет сам отключаться, без перекрута. Есть контроль по напряжению. Но он работает очень не корректно. И не на всех машинах. Его лучше не использовать.
Более менее хорошо контроль работает по тахо сигналу, если он у вас есть в аналоге на панели приборов.. Или по форсунке, это то же аналог тахосигнала.
По второму вопросу.
Она у вас, при запуске начинает иногда орать. По какой зоне орать? Что на брелке рисует.
От вашего ответа на этот вопрос, я вам дам совет, что посмотреть!
"По второму вопросу. Она у вас, при запуске начинает иногда орать. По какой зоне орать? Что на брелке рисует. " (с)
При автозапуске, она иногда начинает орать и сразу глохнет, а на брелке отображается моргание фар и датчик удара по стеклу. Эта беда перешла с предыдущей сигнализации. Вот эта проблема меня больше всего напрягает. Со всем с другим я может и сам справлюсь, но вот с этим косяком пока не знаю куды лезть. Со старой сигой я предполагал, что время завода стоит самое короткое и машине не хватает его. Но вот на новой все то же самое получается. Аккумулятор новый мощный стоит. Так что на него не могу грешить.
Цитата: |
"Посмотреть куда подключен контроль работы двигателя, это серо-черн провод." (с) Так я и говорю про него, он подключен к бортовой сети. |
Он не может быть подключен к бортовой сети. При контроле "по напряжению" бортовой сети - СЕРО-ЧЕРНЫЙ ПРОВОД контроля НИКУДА НЕ ПОДКЛЮЧАЕТСЯ, в настройках сигнализации выставляется в таблице 2 функция 11 на вариант 1 (контроль по напряжению) и бедная сигнализация ВЫНУЖДЕНА пытаться угадать ПО ПРОВАЛАМ/ПОДСКОКАМ питающего её напряжения - завелся мотор или нет. Самый поганый "контроль". И он не для ЛОДЫРЕЙ, которым лень прицепить серо-черный провод куда следует и настроить сигнализацию под это подключение, а для тех, у кого в машине реально нет ни лампы заряда, ни провода с импульсами, частота которых зависит от оборотов (бывают и такие машины - дизеля с механическим ТНВД и вольтметром на приборке вместо лампочки).
В Вашей машине, если она с бензиновым двигателем, как минимум есть система зажигания, в которой можно найти импульсы, а скорее всего есть и форсунки с импульсным управлением.
Цитата: |
машина крайслер 2002 год. Машина то причем? |
И опять ничего ЦЕННОГО о машине - ни того - что за мотор (бензин/дизель), ни того - что за коробка передач (МКПП/АКПП). А это , как как только что всплыло чуть выше - имеет значение.
Цитата: |
Вполне возможно, что в настройках новой сиги стоит контроль по другой позиции, если честно, то еще не смотрел. |
Так уже пора. И в машине проверить - а не подключен-ли все-таки серо-черный куда-нибудь? А если подключен - то что в той точке схемы происходит при незаведенном моторе (но включенном зажигании. ) и при заведенном. Вольтметр и светодиодный пробник Вам в помощь.
И что в настройке сигнализации как минимум в таблице 2 функция 11. А по-хорошему - все настройки надо пересмотреть и сюда выложить. Ну если хотите, чтобы Вам помогли ЗАОЧНО, не видя ни машины, ни того - как подключена сигналка, ни её настроек.
Цитата: |
Да забыл добавить, когда при автозаводе не заводится и начинает орать, то создается такое ощущение, что аккумулятор дохлый и просто не хватает напруги для завода. |
Ну раз Вы прямо-таки уверены безоговорочно, что
Цитата: |
Аккумулятор новый мощный стоит. Так что на него не могу грешить. |
Тогда надо искать ПЛОХИЕ КОНТАКТЫ как в разъемах проводки автомобиля, так и в СКРУТКАХ-местах присоединения сигнализации к проводке авто. В первую очередь проверить - а не расплавился-ли предохранитель 30А зеленого цвета на красном толстом проводе сигнализации в 5-7 см от главного её блока. И просадку прямо на клеммах аккумулятора тоже все-таки проверить при стартерной прокрутке. И использовать при этом как минимум ВОЛЬТМЕТР.
Судя по описанному нужно произвести ПОЛНЫЙ ПЕРЕМОНТАЖ сигнализации. То есть - сдемонтажить все провода и все элементы сигнализации из машины, произвести их осмотр, устранить проблемы, перемотать жгуты заново, выполнив все требования к их взаимному расположению. Подключить качественно и грамотно к проводке авто. И наступит счастье.
Помочь Вам быстро и качественно может ГРАМОТНЫЙ УСТАНОВЩИК сигнализаций. И будьте готовы, что за свою работу он запросит больше, чем за монтаж.
А еще неплохо-бы ревизию электрохозяйства немолодого автомобиля провести у грамотного автоэлектрика. А то может дело не только в сигнализации, но и в болезнях немолодого автомобиля.
Ну или может продолжать переписку здесь до бесконечности. Особенно - если никто ничего не будет делать в машине.
И напоследок предостерегу - неквалифицированное вмешательство без понимания - что-куда-зачем - может только усугубить ситуацию.
Читайте также: