Suzuki djebel 250 тюнинг
Репутация: 13
Вот я такую переделку ни когда себе не захотел бы. Вы думаете, что изменив диаметр цилиндра, делаете мотор мощнее. Ну зачем, я точно знаю, что эта переделка, жизни мотору не прибавит. На оборот от ресурса процентов 70 заберет. Данная самоделка трата денег. Если кого удивить или вообще кайф от самого процесса кулибякинства получаете. Тогда все хорошо. Как говорят чем бы мужик не тешился, лиш бы не чесал одно место. Я думаю, что увеличив рабочий ход КШМ можно мощности добится без потери моторессурса, а увеличив поршень, это смерть КШМ, в скором будущем. Не езда это на растояние, а прогулки по гаражу кооперативному и только. Был в юности у меня Минский 125 кроссовый заводского изготовления. Поршневая у него кончилась, поэтому я поставил поршневую от СОВЫ 175 см.куб. Этот мотоцилк проехал с дайвом примерно 30-40 км, и подшипник КШМ выведен из строя, а это значит, что пришел конец коленчатому валу. А почему? Просто нагрузка на подшипник увеличилась почти в два раза. Рекомендую собрать больше денег на более мощный мотоцикл DR350, или купите себе 2Т там лошадей просто табун и маленькая лошадка. Да знаю, что раньше умельцы делали поршня просто на коленках, и даже эти моторы заводились, но долго не ездили.
val-makhin
Репутация: 6
Ilia1000
Репутация: 13
Поц, А ты в курсе что ресурс установленный заводом для коленвала таких драндулетов не более 40 тыс.км. Даже на чешские мотоциклы Jawa их завод устанавливал ресурс в 30 тыс.км.
Да и не сравнимо это, наш мотопром не имеюций стандартов и качественных запчастей с Японской торьностью и качеством! Alex07, как я понял будет увеличивать все вместе с коленвалом . Тогда все будет в порядке.
val-makhin
Репутация: 6
Alex07
Репутация: 6
Это друг мой так заморочился
- лучше спросить у SD250, он сезон на такой поршневой уже отъездил, пока
вроде всё норм, у нас в Калуге, 350 расточенная под аж 450сс ездит года три уже ( поршень воткнули на 92мм )
- Это совершенно другая
техника, на 125-ках ЧЗ ресурс поршневой по моему 40 часов в режиме гонки, ну а на минске даже не знаю. качество изготовления и конструктивные решения на советских мотоциклах никакие были
Я думаю, что увеличив рабочий ход КШМ можно мощности добится без потери моторессурса, а увеличив поршень, это смерть КШМ, в скором будущем.
На 250 и 350 стоят ОДИНАКОВЫЕ подшипники, поэтому ничего КШМ не будет. Теоретически да, ресурс уменьшиться, но не думаю что намного.
А вот если увеличивать ход, ну я не знаю, под замену пойдут коленвал, цилиндр, балансир, головка - действительно проще другой мот купить
На 250 и 350 моторы на столько похожи, даже не знаю, лазил по мегазипу, сверял по номерам - половина мотора точно одинаковая.
Так что у меня получится (тьфу-тьфу) не форсированная 250ка, а удушеннная 350ка
Поц
Репутация: 13
Качество запасных частей совковых мотоциклов и японских не имеет в содержании моего поста ни какой разницы. Если кривошипно-шатунный механизм (КШМ) расчитан на одну еденицу нагрузки, а ему предлагают передавать нагрузку в две еденицы, то это однозначно скоропостижная смерть КШМ. Если кто-то один ездит на увеличенной поршневой во всей России, то это скорее еще случайность чем правило. Если завод изготовитель на базе КLX250 делает KLX300, то это комрады не так как вы лепите. Там в теоретической части проводятся разработки, увеличиваются подшипники, проводят многочасовые испытания, устаняют недостатки, и сново проводят испытания, и так пока на добьются положительных результатов. А что проходит у Вас. Вы такие умные типа ребята: берёте мотор, разбираете, изучаете, ход и диаметр поршня, ставите большего размера и всё, можно ехать. Ага, не тут то было. Ехать можно только не долго, и желательно не далеко от этой горе мастерской, иначе далеко назад тащить мотоцикл. Будет ездить, будет, если кто не поймет моей иронии. Будет ездить не 40-50 тысяч, а 4-5 тысяч км, есть разница? Если вы думаете, что раз продают увеличенную поршневую, значит все нормально. А нет, на заводе изготовителе мотоцикла, от такой поршневой будут открещиватся. Выпускают этот "небольшой upgrade" сторонние заводы, не имеющие ни какого отношения к изготовителю. Выбирайте сами, запретов нет, никто не запрещает, вам это мутить. ^_^. Так для примитивного разчета: заводской коленвал новый стоит по каталогам (!) 29 килорублей. Отреставрированный или перебранный коленвал в Российских условиях стоит по цене черного лома, на большее он не годится, после переборки он от наших запасных частей уже ничем не отличается. Поверьте на слово.
SD250
Репутация: 41
Задумал я немного доработать подвеску своего джебела. Когда еду неспеша, все устраивает, на когда еду быстро по пересеченке да с прыжками(иногда участвую в гонках эндуро, класс- хобби), задумываюсь об дороботке (все таки мягкая она). Все возможные регулировки делал, все равно чуть не хватает.
Может быть у кого то есть опыт в доработке подвески на джебеле?
Gesser
Репутация: 0
SD250
Репутация: 41
на отбой уверен лучше работать будет, а вот раскачка скорее всего останется. Поэтому и думаю о замене передних пружин на более жесткие. А вот с задним амортизатором достаточно поменять пружину на более жесткую или менять в сборе?
veyngold
Репутация: 13
может неправильно тебя понял, но раскачка обычно как раз от недостаточного отбоя! едешь как на кровати))
SD250
Репутация: 41
Ну это так предположение(как работает амортизатор):закрутив винт регулировки отбоя на максимальную жесткость, уменьшается проходное отверстие масла к компенсационному бачку, от этого на резких зжатиях подвески отбой происходит раньше; при движении по бездорожью но без прыжков проход масла из амортизатора к бачку более плавный отсюда и более длинный ход. Вообщем от подвески хочу жесткости ямахи WR. Может что и путаю т.к. в технических вопросах я " пытающийся разобратся".
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Я мягкость замечаю только на околотрамплинных буграх, где можно уже немного прыгнуть, и едешь конечно в стойке. Да и то не пробивает, а только ход подвески становится большеват. Во всех остальных случаях хватает за глаза. Мягче подвеска - лучше цепляется зо дорогу на пересеченке, лучше контроль.
SD250
Репутация: 41
Да и то не пробивает, а только ход подвески становится большеват. Во всех остальных случаях хватает за глаза.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Пружина задняя достаточно поджата? Пробивает даже без прыжков ?
SD250
Репутация: 41
Заднюю пружину недавно поджал, по резьбе запас еще около 3-4мм. зад пробивает только на больших прыжках
от 1до1.5м(больше стараюсь не прыгать, не для этого ведь создан джебел), ну для верности установил к резиновому отбойнику еще один 5мм толщины.А вот перед более мягкий пробои не часты, но при неудачных прыжках, когда перед идет вперед, заставляет понервничать
Гоняю тоже не каждый день, больше люблю забраться куда-нибудь подальше, вне дорог есесно )))
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Мой предел это просто отрыв колес, без особых прыжков. При жесткой настройке подвески она перестает отрабатывать рельеф, и ехать становится сложно. Например, следы от большого гусеничного транспорта - при мягкой настройке по ним просто летит, не замечая, а при жесткой начинает скакать и вибрировать.
veyngold
Репутация: 13
в свое время, на амортизаторах кроссового CZ мы вообще выбрасывали отбойники и ставили вместо них пористую резину! при предельных ходах амортеры работали ГОРАЗДО лучше. это инфа для подумать про 5мм
Mike80
Репутация: 14
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
SD250
Репутация: 41
в свое время, на амортизаторах кроссового CZ мы вообще выбрасывали отбойники и ставили вместо них пористую резину! при предельных ходах амортеры работали ГОРАЗДО лучше. это инфа для подумать про 5мм
У меня познание техники идет методом проб и ошибок))) поэтому в ближайщие выходные попробую залить масло погуще да резинку уберу. Кстати можно ли сжимать пружину по максимуму? остался еще небольшой запас.
veyngold
Репутация: 13
нужен, ибо случаи бывают разные. другой вопрос, что можно поставить неоригинал или самопал и работать он будет не хуже. на тех же CZ отбойники из пористой резины добавили хода колесу.
там есть длинная гайка вверху, прижимающая тарелку (ну или как она называется), но мне, по правде говоря, стало стремно ее крутить! или имеется в виду другое?
если сзади, то почему бы и нет? если требуется канешн. про "спереди" уже отписал, надеюсь, кто ответит как можно вилку поджать.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
там есть длинная гайка вверху, прижимающая тарелку (ну или как она называется), но мне, по правде говоря, стало стремно ее крутить! или имеется в виду другое?
Я не знаю - знаю только, что там эта возможность есть.
Гибрид
Репутация: 10
veyngold
Репутация: 13
Huandi, на старых DR'ах, судя по мануалу Клаймера, вверху на пробке есть винт регулировки преднатяга.. или ты имеешь ввиду на новых? чую, что скоро будет новое исследование а-ля "розовый провод"
Гибрид, как понимаю, амортер ремонтировали? на сайте статья есть, может дополнишь чем? хотя бы фотками, а то я не догадался фотик взять.
Gesser
Репутация: 0
Гибрид
Репутация: 10
veyngold,
была проблема - потек задний аморт. И потек очень сильно и быстро.
При снятии и первичной дефектовке обнаружилось следующее, что потек сальник (гидравлическая уплотнительная манжета) из-за раковин на штоке. Раковины образовались из-за того, что мот, последнее время, долго стоял без движения (там в Японии) и коррозия успела попасть на шток. Начались поиски ремонта, замены аморта. Оказалось, что отдельно на этот аморт ремкомплекты не поставляются, он не разборный и продается только новым за 24000 руб. и под заказ. Ремонт на спец. фирмах был возможен, но внятного ответа по срокам и цене мы не получили. В итоге мы его разобрали, подобрали подходящую манжету по внутреннему диаметру штока, выточили оправку из фторопласта по наружнему диаметру, все посадили на свои места, залили маслом, прокачали, впаяли штуцер в компенсационный бачок, поставили на место и закачали 10 Атмосфер воздуха. Отрегулировали по жестче пружину. Все заработало как надо.
Фоток к сожалению нет, хотя мысль была все сфотографировать. Все этапы и действия в голове, обращайтесь за помощью. Всю работу проводили с моим другом с ником yandsasha (на форуме он есть).
Тестовый трамплин, построенный своими руками при помощи кирки, тачки и лопаты!
Репутация: 13
Вот я такую переделку ни когда себе не захотел бы. Вы думаете, что изменив диаметр цилиндра, делаете мотор мощнее. Ну зачем, я точно знаю, что эта переделка, жизни мотору не прибавит. На оборот от ресурса процентов 70 заберет. Данная самоделка трата денег. Если кого удивить или вообще кайф от самого процесса кулибякинства получаете. Тогда все хорошо. Как говорят чем бы мужик не тешился, лиш бы не чесал одно место. Я думаю, что увеличив рабочий ход КШМ можно мощности добится без потери моторессурса, а увеличив поршень, это смерть КШМ, в скором будущем. Не езда это на растояние, а прогулки по гаражу кооперативному и только. Был в юности у меня Минский 125 кроссовый заводского изготовления. Поршневая у него кончилась, поэтому я поставил поршневую от СОВЫ 175 см.куб. Этот мотоцилк проехал с дайвом примерно 30-40 км, и подшипник КШМ выведен из строя, а это значит, что пришел конец коленчатому валу. А почему? Просто нагрузка на подшипник увеличилась почти в два раза. Рекомендую собрать больше денег на более мощный мотоцикл DR350, или купите себе 2Т там лошадей просто табун и маленькая лошадка. Да знаю, что раньше умельцы делали поршня просто на коленках, и даже эти моторы заводились, но долго не ездили.
val-makhin
Репутация: 6
Ilia1000
Репутация: 13
Поц, А ты в курсе что ресурс установленный заводом для коленвала таких драндулетов не более 40 тыс.км. Даже на чешские мотоциклы Jawa их завод устанавливал ресурс в 30 тыс.км.
Да и не сравнимо это, наш мотопром не имеюций стандартов и качественных запчастей с Японской торьностью и качеством! Alex07, как я понял будет увеличивать все вместе с коленвалом . Тогда все будет в порядке.
val-makhin
Репутация: 6
Alex07
Репутация: 6
Это друг мой так заморочился
- лучше спросить у SD250, он сезон на такой поршневой уже отъездил, пока
вроде всё норм, у нас в Калуге, 350 расточенная под аж 450сс ездит года три уже ( поршень воткнули на 92мм )
- Это совершенно другая
техника, на 125-ках ЧЗ ресурс поршневой по моему 40 часов в режиме гонки, ну а на минске даже не знаю. качество изготовления и конструктивные решения на советских мотоциклах никакие были
Я думаю, что увеличив рабочий ход КШМ можно мощности добится без потери моторессурса, а увеличив поршень, это смерть КШМ, в скором будущем.
На 250 и 350 стоят ОДИНАКОВЫЕ подшипники, поэтому ничего КШМ не будет. Теоретически да, ресурс уменьшиться, но не думаю что намного.
А вот если увеличивать ход, ну я не знаю, под замену пойдут коленвал, цилиндр, балансир, головка - действительно проще другой мот купить
На 250 и 350 моторы на столько похожи, даже не знаю, лазил по мегазипу, сверял по номерам - половина мотора точно одинаковая.
Так что у меня получится (тьфу-тьфу) не форсированная 250ка, а удушеннная 350ка
Поц
Репутация: 13
Качество запасных частей совковых мотоциклов и японских не имеет в содержании моего поста ни какой разницы. Если кривошипно-шатунный механизм (КШМ) расчитан на одну еденицу нагрузки, а ему предлагают передавать нагрузку в две еденицы, то это однозначно скоропостижная смерть КШМ. Если кто-то один ездит на увеличенной поршневой во всей России, то это скорее еще случайность чем правило. Если завод изготовитель на базе КLX250 делает KLX300, то это комрады не так как вы лепите. Там в теоретической части проводятся разработки, увеличиваются подшипники, проводят многочасовые испытания, устаняют недостатки, и сново проводят испытания, и так пока на добьются положительных результатов. А что проходит у Вас. Вы такие умные типа ребята: берёте мотор, разбираете, изучаете, ход и диаметр поршня, ставите большего размера и всё, можно ехать. Ага, не тут то было. Ехать можно только не долго, и желательно не далеко от этой горе мастерской, иначе далеко назад тащить мотоцикл. Будет ездить, будет, если кто не поймет моей иронии. Будет ездить не 40-50 тысяч, а 4-5 тысяч км, есть разница? Если вы думаете, что раз продают увеличенную поршневую, значит все нормально. А нет, на заводе изготовителе мотоцикла, от такой поршневой будут открещиватся. Выпускают этот "небольшой upgrade" сторонние заводы, не имеющие ни какого отношения к изготовителю. Выбирайте сами, запретов нет, никто не запрещает, вам это мутить. ^_^. Так для примитивного разчета: заводской коленвал новый стоит по каталогам (!) 29 килорублей. Отреставрированный или перебранный коленвал в Российских условиях стоит по цене черного лома, на большее он не годится, после переборки он от наших запасных частей уже ничем не отличается. Поверьте на слово.
Несколько фоток уходящего бабьего лета. Сегодня оно, увы, закончилось.
На днях, внезапно широкоизвестный магазин Луис, что базируется на неметчине, озадачил меня спам письмом о 20% скидке.
Ибо, старый увекс, на мою будку налазит уже с трудом. К тому же, после ДТП, крепления визора у него треснули и визор теперь только в двух положениях работает- открыто/закрыто.
Собсно, вот пикчер шлема:
Небольшая справка: КвАркуш — горный хребет на Северном Урале. Расположен в бассейне реки Вишера, в Пермском крае, Россия. Высшей точкой хребта является гора Вогульский камень — 1 066 м над уровнем моря.
Мысль пересечь Кваркуш с запада на восток зародилась давно. В прошлом, 2014 году, такая попытка была мной предпринята. Однако, из-за сильных дождей, в одиночку маршрут осилить не удалось.
Общий план маршрута был таков: Соликамск (там последняя заправка) - Городище - Черное - Осокино - Сим - Красный берег - Усть-Цепел - брод через речку Ошмас - западный подъем на Кваркуш - Кваркуш - спуск с восточной стороны - речка Жигалан - Североуральск.
Встретиться договорились в п.Усьва, чтобы заодним заглянуть на Усьвинские столбы и Каменный город.
Первый более-менее интересный выезд в этом году.
Решили посетить заброшенную деревню Андреевцы, что находится севернее д.Копки Селтинского района. Деревня примечательна тем, что в ней сохранилась старая деревянная церковь постройки начала прошлого века. Больше там смотреть не на что - куча старых полусгнивших срубов.
В планах было по старой лесовозной узкоколейке добраться до Ключевки. Но весна внесла свои коррективы.
SD250
Репутация: 41
Задумал я немного доработать подвеску своего джебела. Когда еду неспеша, все устраивает, на когда еду быстро по пересеченке да с прыжками(иногда участвую в гонках эндуро, класс- хобби), задумываюсь об дороботке (все таки мягкая она). Все возможные регулировки делал, все равно чуть не хватает.
Может быть у кого то есть опыт в доработке подвески на джебеле?
Gesser
Репутация: 0
SD250
Репутация: 41
на отбой уверен лучше работать будет, а вот раскачка скорее всего останется. Поэтому и думаю о замене передних пружин на более жесткие. А вот с задним амортизатором достаточно поменять пружину на более жесткую или менять в сборе?
veyngold
Репутация: 13
может неправильно тебя понял, но раскачка обычно как раз от недостаточного отбоя! едешь как на кровати))
SD250
Репутация: 41
Ну это так предположение(как работает амортизатор):закрутив винт регулировки отбоя на максимальную жесткость, уменьшается проходное отверстие масла к компенсационному бачку, от этого на резких зжатиях подвески отбой происходит раньше; при движении по бездорожью но без прыжков проход масла из амортизатора к бачку более плавный отсюда и более длинный ход. Вообщем от подвески хочу жесткости ямахи WR. Может что и путаю т.к. в технических вопросах я " пытающийся разобратся".
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Я мягкость замечаю только на околотрамплинных буграх, где можно уже немного прыгнуть, и едешь конечно в стойке. Да и то не пробивает, а только ход подвески становится большеват. Во всех остальных случаях хватает за глаза. Мягче подвеска - лучше цепляется зо дорогу на пересеченке, лучше контроль.
SD250
Репутация: 41
Да и то не пробивает, а только ход подвески становится большеват. Во всех остальных случаях хватает за глаза.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Пружина задняя достаточно поджата? Пробивает даже без прыжков ?
SD250
Репутация: 41
Заднюю пружину недавно поджал, по резьбе запас еще около 3-4мм. зад пробивает только на больших прыжках
от 1до1.5м(больше стараюсь не прыгать, не для этого ведь создан джебел), ну для верности установил к резиновому отбойнику еще один 5мм толщины.А вот перед более мягкий пробои не часты, но при неудачных прыжках, когда перед идет вперед, заставляет понервничать
Гоняю тоже не каждый день, больше люблю забраться куда-нибудь подальше, вне дорог есесно )))
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Мой предел это просто отрыв колес, без особых прыжков. При жесткой настройке подвески она перестает отрабатывать рельеф, и ехать становится сложно. Например, следы от большого гусеничного транспорта - при мягкой настройке по ним просто летит, не замечая, а при жесткой начинает скакать и вибрировать.
veyngold
Репутация: 13
в свое время, на амортизаторах кроссового CZ мы вообще выбрасывали отбойники и ставили вместо них пористую резину! при предельных ходах амортеры работали ГОРАЗДО лучше. это инфа для подумать про 5мм
Mike80
Репутация: 14
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
SD250
Репутация: 41
в свое время, на амортизаторах кроссового CZ мы вообще выбрасывали отбойники и ставили вместо них пористую резину! при предельных ходах амортеры работали ГОРАЗДО лучше. это инфа для подумать про 5мм
У меня познание техники идет методом проб и ошибок))) поэтому в ближайщие выходные попробую залить масло погуще да резинку уберу. Кстати можно ли сжимать пружину по максимуму? остался еще небольшой запас.
veyngold
Репутация: 13
нужен, ибо случаи бывают разные. другой вопрос, что можно поставить неоригинал или самопал и работать он будет не хуже. на тех же CZ отбойники из пористой резины добавили хода колесу.
там есть длинная гайка вверху, прижимающая тарелку (ну или как она называется), но мне, по правде говоря, стало стремно ее крутить! или имеется в виду другое?
если сзади, то почему бы и нет? если требуется канешн. про "спереди" уже отписал, надеюсь, кто ответит как можно вилку поджать.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
там есть длинная гайка вверху, прижимающая тарелку (ну или как она называется), но мне, по правде говоря, стало стремно ее крутить! или имеется в виду другое?
Я не знаю - знаю только, что там эта возможность есть.
Гибрид
Репутация: 10
veyngold
Репутация: 13
Huandi, на старых DR'ах, судя по мануалу Клаймера, вверху на пробке есть винт регулировки преднатяга.. или ты имеешь ввиду на новых? чую, что скоро будет новое исследование а-ля "розовый провод"
Гибрид, как понимаю, амортер ремонтировали? на сайте статья есть, может дополнишь чем? хотя бы фотками, а то я не догадался фотик взять.
Gesser
Репутация: 0
Гибрид
Репутация: 10
veyngold,
была проблема - потек задний аморт. И потек очень сильно и быстро.
При снятии и первичной дефектовке обнаружилось следующее, что потек сальник (гидравлическая уплотнительная манжета) из-за раковин на штоке. Раковины образовались из-за того, что мот, последнее время, долго стоял без движения (там в Японии) и коррозия успела попасть на шток. Начались поиски ремонта, замены аморта. Оказалось, что отдельно на этот аморт ремкомплекты не поставляются, он не разборный и продается только новым за 24000 руб. и под заказ. Ремонт на спец. фирмах был возможен, но внятного ответа по срокам и цене мы не получили. В итоге мы его разобрали, подобрали подходящую манжету по внутреннему диаметру штока, выточили оправку из фторопласта по наружнему диаметру, все посадили на свои места, залили маслом, прокачали, впаяли штуцер в компенсационный бачок, поставили на место и закачали 10 Атмосфер воздуха. Отрегулировали по жестче пружину. Все заработало как надо.
Фоток к сожалению нет, хотя мысль была все сфотографировать. Все этапы и действия в голове, обращайтесь за помощью. Всю работу проводили с моим другом с ником yandsasha (на форуме он есть).
Тестовый трамплин, построенный своими руками при помощи кирки, тачки и лопаты!
Читайте также: