Субару легаси б4 твин турбо тюнинг
День добрый форумчане, стою перед выбором легаси б4. Вопрос вот в чем, в моем регионе в мой ценовой диапазон подходят только турбо, впринципе это только в радость, хороших знакомых в моем окружении на турбосубарях уже 3 человека, но не об этом. Кандидат имеет двигатель ej20 твин турбо боксер. Как оказалось данный мотор имеет весьма ограниченный ресурс, знающий человек сказал, что мало смысла брать б4 турбо, т.к их продают только в основном из за того, что пошли проблемы с двигой и если взять такой пепелац, то можно ооочень серьезно налететь на деньги, так же мне сказали, что определить степень убитости весьма непросто. Суть вопроса такова: Подскажите пожалуйста где в Хабаровске можно загнать на диагностику субарь, что бы определить что там у нас в мешке спряталось!)
Если создал тему не там, то прошу меня простить и пнуть туда, где ей следует быть
почитай отзывы о машине для начала. от тех людей кто их реально эксплуатировал. найти твин живой шанс сводится к нулю, взять эту машину и не налипнуть на деньги не получится, вопрос только в сумме)). и вообще самое главное найти такую чтоб ***а была не приварена и лонжероны в стороны/друг на друга не смотрели. вообщем ровную по костям(хотя бы более менее)
Мото ресурс у всех турбо меньше чем атмо.Мне нравится именно, твин а по отжатости правильно сказали смотри по состоянию.
Мото ресурс у всех турбо меньше чем атмо.Мне нравится именно, твин а по отжатости правильно сказали смотри по состоянию.
нет это сказки. не меньше у них ресурс. разница в эксплуатации турбо и атмо - пропасть. атмо легась кроме как спокойного и уверенного передвижения по снегу/льду больше ничего предложить не может. эту функцию он и выполняет большего не требуется. турбо уже другой коленкор. пасаны думают что им машина досталась прямиком из под задницы макрея))) отсюда и ресурс.
дело в том как ездить. Я легко могу развалить мотор за 3 месяца, там 2 варианта или мотор развалится либо что то еще, но скорей всего все поочереди. А могу ездить так что будет жить еще 1000 лет. Тут все дело в водителе.
нет это сказки. не меньше у них ресурс. разница в эксплуатации турбо и атмо - пропасть. атмо легась кроме как спокойного и уверенного передвижения по снегу/льду больше ничего предложить не может. эту функцию он и выполняет большего не требуется. турбо уже другой коленкор. пасаны думают что им машина досталась прямиком из под задницы макрея))) отсюда и ресурс.
дело в том как ездить. Я легко могу развалить мотор за 3 месяца, там 2 варианта или мотор развалится либо что то еще, но скорей всего все поочереди. А могу ездить так что будет жить еще 1000 лет. Тут все дело в водителе.
+500.
При грамотной эксплуатации ~300 тык турбомотор отходит до начала ужора масла.
У меня есть личный опыт - 290 тык, мотор ел 0.7л/5000км, ехал отлично, снял, когда пробило прокладку ГБЦ. Внутри износ по границе допусков, т.е. собирать без расточки смысла не было.
Система секвентального наддува на рестайловых (2001+) машинах надёжнее дорестайловой в разы.
Только последнюю твинтурбу ввезли легально ~5 лет назад.
И ездят на них со словами "это ж гонка!".
Отсюда и проблемы с моторами.
Два варианта:
1) Бороться и искать, найти и перепрятать.
2) Искать 2003+ год, не намного дороже, а положительных отличий очень много. И никакого геморроя с двумя турбинами.
И это. Стоимость контрактного мотора на твин с навесным - относительно копеечная. Можно и рискнуть.
дело в том как ездить. Я легко могу развалить мотор за 3 месяца, там 2 варианта или мотор развалится либо что то еще, но скорей всего все поочереди. А могу ездить так что будет жить еще 1000 лет. Тут все дело в водителе.
Спасибо за ответы, но вопрос то был в том, что где и у кого можно проверить отжатость машины, по ходовой и по кузову есть знакомый отца, первоклассный спец в своем деле. А вот по двс таких не знаем, положил уже глаз на 2 легасика, но как проверить и где не знаю!
зы на выше год денег нет, отжимать машину тоже не собираюсь, стиль езды обычный потоковый, конечно нравится где то быстро проехать/уехать, но прежде чем утопить педальку всегда думаю и учитываю множество факторов на дороге. ну вы поняли:)
Очень нравится динамика бечера, вобще в конце лета друг купил вешку на мехе, прокатил. ну и я понял что такое турбо и ради чего стоит жить:) руки тряслись потом еще весь вечер. от атмо даже близко таких эмоций не получал. Тогда и пришла ко мне мысль о турбокарете, но марчелос отсекся в связи с задним приводом, идеально под мои требования(4вд) подходит бечер ну и еволюшн, ММС конечно нравится, но в семье был паджерик, впечатления хорошие, но все же цены на детали у них приличные, да и с электроникой они мудрят. поэтому пришел к единственному верному решению- b4
Спасибо за ответы, но вопрос то был в том, что где и у кого можно проверить отжатость машины, по ходовой и по кузову есть знакомый отца, первоклассный спец в своем деле. А вот по двс таких не знаем, положил уже глаз на 2 легасика, но как проверить и где не знаю!
зы на выше год денег нет, отжимать машину тоже не собираюсь, стиль езды обычный потоковый, конечно нравится где то быстро проехать/уехать, но прежде чем утопить педальку всегда думаю и учитываю множество факторов на дороге. ну вы поняли:)
Очень нравится динамика бечера, вобще в конце лета друг купил вешку на мехе, прокатил. ну и я понял что такое турбо и ради чего стоит жить:) руки тряслись потом еще весь вечер. от атмо даже близко таких эмоций не получал. Тогда и пришла ко мне мысль о турбокарете, но марчелос отсекся в связи с задним приводом, идеально под мои требования(4вд) подходит бечер ну и еволюшн, ММС конечно нравится, но в семье был паджерик, впечатления хорошие, но все же цены на детали у них приличные, да и с электроникой они мудрят. поэтому пришел к единственному верному решению- b4
А вот по двс таких не знаем, положил уже глаз на 2 легасика, но как проверить и где не знаю!
зы на выше год денег нет, отжимать машину тоже не собираюсь, стиль езды обычный потоковый, конечно нравится где то быстро проехать/уехать, но прежде чем утопить педальку всегда думаю и учитываю множество факторов на дороге. ну вы поняли:)
Заводить на холодную, слушать. Сейчас время хорошее - всё слышно. Если 4-й постукивает только на холодную - не беда, прогревать перед поездкой и не напрягаться.
Обязательно мерить давление масла. На горячую (километров через 5 городской или 10. 15 загородной езды) не должно опускаться ниже 1.5 бар.
Живой мотор на горячую давит около 2.0 бар при 100 градусах.
С места при тапке в пол первая турбина должна давить около 0.9 кило к 2500. 2800. И до 4500 где-то. Потом провал до 0.5. 0.6, и сразу выстрел в 0.9. 1.0 до отсечки.
Провал с 2,5 литровым блоком (2.5 литра Twin Turbo) означал, что я снова буду тошнить на 2 литрах, а это целых 280 японских лошадей и то, в самый холодный зимний день. Думаю летом, там порядка 250 низкорослых японских лошадок.
Если представить, что двигателю нужно вытягивать 18 колеса и свою тушу в 1,5 тонны — понимаешь, что любой Fit тебя объедет со светофора.
И тут возник коварный план, а что если качнуть машину хотя бы до заветной цифры в 300 коней, причем стабильных и которые проходят тысяч таки 30 (как раз на пару лет).
Начались поиски информации в интернете, ка же настроить родную twin turbo? Ответ был один, выкинуть мотор и поставить 207 без фаз или с фазами но с переделками по электрике, но если ты "пока" фанат twin turbo, значит нужно выжать все с этой геморройной системы.
1. На настройку ушло 20 часов, каждый день по несколько часов + до настройка на стенде Римско
2. Были просёры на давлении свыше 1,2 бара, замена свечей на 1-ну единицу помогли
3. Хитрая коррекция буста на минус 14% на 1-2 передачах, побеждена (сам был удивлен, что родной мозг ограничивает давление наддува на первых двух передачах)
4. Хитра коррекция буста на минус 7,5% на 5 передаче, так же была побеждена
5. Максимальное давление 1,32 бар (при котором возникала отсечка) сдвинули до 1,52
6. После настройки 1-я турбина выдает 1 бар на 2650 об/мин, максимальное давление 1,2 бар — крутиться до 4500 об/мин потом переход
7. В паре турбины выдают 1,36 бар до 5500 об/мин на 4-й передаче, а дальше вестгейт не успевает стравливать лишние газы и происходит Ужасный передувы. То есть, валишь ты с первой передачи до 5500 об/мин 4-ой передачи на давлении 1,36 бар, а потом они начинают дуть 1,5 бар пока ограничение скорости (оно у меня 240 км/ч) не сработает — и это ни как не победить.
8. Машина настроена на смеси в 11 единиц, СЖ 8,2, собрана на шпильках
9. Максимальное EGT 880 градусов, но чаще всего оно держится в отметке 850 градусов
10. Форсунки загружены на 98%
11. С интеркулером воздух/воздух при 10 секунд езды на бусте, температура поднимается с 35 до 47 градусов
12. С интеркулером вода/воздух при 10 секунд езды на бусте, температура поднимается с 17 до 36 градусов
13. Все замеры на улице проводились при температуре окружающей среды в -7 С.
14. Настройка производилась человеком под ником " MiSchum " во Владивостоке
Самое интересное, что заехав на стенд замера мощности компании Римско, машина выдала 335 моторных сил и 400 момента, а рабочее давление составило всего 1,2 бар, иначе и не могло быть — стенд оказался инерционным и не выдает таких нагрузок как машина получает на дороге + температура воздуха в помещении +11 С, плохой обдув и самое главное нет притока свежего воздуха. Температура в коллекторе 44 градуса, EGT не поднялось выше 790 градуса.
Вывод: twin turbo настраивается на безопасные летние 320 сил и на зимние 354 лошади. На сколько хватит турбин, не известно, благо в гараже у меня есть 2 комплекта запасных.
Всем доброго времени суток. Наконец то решил написать отзыв о своём Бэчере.
Ну так с чего всё началось:
Кстати, так, между строк, замечали, что часто когда продают В4, пишут такие фразы: Машина в отличном состоянии, турбины сухие, подвеска в идеале, десятая машина в семье, использовалась только раз в месяц и то в магазин за хлебом, зимой не использовалась, есть сани =))))
Отдельно хочу затронуть авто-налог, который у нас в Иркутске составляет: 24.000 руб. бессмысленный налог, не понятно вообще за что, какая разница сколько лошадей, я понимаю хотя бы на эти деньги дороги нормально делали, а дороги как были га..ном, так и остались, подвеска за год умерла. Вообщем большинство его просто не платят, я же машину просто на учёт не ставил и всё. Штрафов за год накопилось тысяч на 5, 21-5=16 Ощутимая разница ! После Нового года обещали налог в цену бензина перевести, так в итоге и бенз подняли и налог оставили.
По топливной я вроде разобрался и турбины сделал, надув кстати 1.2 без буст-контроллера, движка отлична работала, все перегрузки выдерживала, стояла кованная поршня, датчики поставил STI Genome and Defi, поставил Apexi Rsm, разгон до сотни самый лучший был 6.1 сек. Это на типтронике, кстати гонялся с механикой, ни какого у неё преимущества нету, мой бэчер на три корпуса ушел. Поначалу сам не поверил, сел за механику и тот же результат, вот вам и автомат =)) По управляемости бэчер просто потрясающий, стойки Бильшты Спорт, подвеска полиуретановая, так что если впереди гравийка, лучше её объехать. Причем прошлым летом у наших дорожников появился новый прикол, дырки гравием засыпать, в итоге за два месяца, весь перед машины был в сколах. В это время, я как раз заказал обвесы, и как только они пришли, всё машину целиком облил, смотрелось очень красиво. Отдельно стоит рассказать про выбор дисков( все диски R17), покупая машину, на ней стояли Leonis, смотрелись они как то просто, поставил родные от субаря, в черном хроме, тоже не то, затем поставил Volk Racing CE28, но после установки массивных обвесов, они казались маловатыми, из за большого количества спиц, в итоге двух-компанентную ковку Volk Racing CF37 поставил, всё, обрадовался, смотрелась как и хотел =)) Установка обвесов, покраска, эпопея с дисками, обошлась ещё тысяч в 100. Скажите дорого, ну а у вас разве нет мечты, которую так долго хотелось реализовать, так что тут ни каких денег не жалко.
Приходила зима, и я начал думать в каких условиях, сможет бэчер прожить, выдержит ли суровый сибирский климат, начались холода и я стал следить. При температуре до -20, он заводился, но не особо охотно, не то чтобы долго, просто нудно. Как температура за -20 перевалит все, без трамвайки на улице, его завести почти нереально, да и зачем машину мучить. В то время ещё работал много + ещё учеба, так что не до покатушек было и решил я его поставить, за городом дом, но так как гараж был занят, пришлось на улицу. Так что машина зимой не эксплуатировалась, в наличии имеются сани =))) Причины такого решения были: поберечь движку, расход зимой колоссальный был, да и обвес очень низкий, с такой колеёй которая на большинстве дорог встречается, умер бы обвес. Так что стояла машина 3 месяца.
Весна пришла, я вдоволь соскучился, по вжатию тела в сидение)) Пошёл достал трамвайку, отогрел бэчера, завел, на день в гараж поставил, чтобы все процессы лучше думать начали. На следующий день выгнал, поехал на заправку, заправился, выезжаю и движка давай ходуном ходить, бенз бадяженый попался, редкосные уроды . В итоге замена свечей, промывка форсунок, с топливной. Итог: 10.000 Зато после всех промывок, машина совершенно по другому работать стала, намного чище и лучше, хотя расход не убавился.
Машина дорогая в эксплуатации, но если вы действительно её хотите, то доверяйте только своему мнению, потому что все вокруг, всю кровь выпьют, своими приседаниями на уши, какая это дорогая, плохая машина, зачем она такая нужна. Да дорого, да ломается, но поверьте, оно того стоит………………..
P.S. Спасибо что прочитали, прошу строго не судить, на журналиста не учился =)))
VIN CODE: BE5081674
Выпуск: 29/03/2001
Автомобиль: Legacy
Код модели B12
Код кузова BE5
Цвет: 792(Silverthorn metallic)
Код отделки: 020(BLACK)
Комплектация: MAC подробно
Модель: RSK(RSK)
Двигатель: EJ206(2.0L EMPI DOHC TURBO)
Привод: F4WD
Трансмиссия: S/S(SuperSelect)
Кузов: S(. )
Подвеска N/S(. )
Подробная спецификация:
Airbag водителя
Airbag пассажира - (на самом деле их 4)
ABS
Противотуманки передние
Электропривод водительского сидения
Подогрев боковых зеркал (его нет)
Электропривод боковых зеркал
Кожаный салон
Кондиционер
Климат-контроль
Дистанционное открывание дверей
Электрические стеклоподъемники
Legacy_Brighton
ЛЕКСА
Life Is Better Blonde
. мужчина должен быть на STIле.
Legacy_Brighton
Legacy_Brighton
Вот ещё забыл, может кто хорошо в этом разбирается? Мне один человек сказал: что если кожа не комбинированная с замжей, то это 100% Сингапурец. ( В данном случае салон полностью кожаный, синий с чёрным по центру) Хотя в ПТС стоит страна вывоза Япония и заказывали её с аукциона в японии (со слов заказчика) И то что есть печка, и шкала спидометра размечена до 180 км - это факт что не Сингапур?
Legacy_Brighton
baxter
Misp
Поздравляю с обновкой, желаю чтобы машинка бегала бодро и без проблем =)
Насчет отсутствующего электроподогрева зеркал, на Б13 он включается автоматически при обогреве заднего стекла, может и у тебя такой вариант?
Gleb-SPB
Legacy_Brighton
А помойму 2001 год это ещё дорестаил, а вот с 2002 уже послерестайл. Хотя вполне возможно что в 2001 их оба варианта выпускали. У меня вагон, 2001г тоже дорестайл!
Legacy_Brighton
Поздравляю с обновкой, желаю чтобы машинка бегала бодро и без проблем =)
Насчет отсутствующего электроподогрева зеркал, на Б13 он включается автоматически при обогреве заднего стекла, может и у тебя такой вариант?
Legacy_Brighton
Andrey Radchenko
Subaru Legacy B4 RSK EJ206 4AT → Subaru Legacy B4 RSK EJ207+VF28 6MT
Subaru Forester Sti SG9 EJ255 6MT+VF41 → Subaru Forester Sti SG9 EJ255 6MT+VF48 → Subaru Forester Sti SG9 EJ255 6MT+TD05-16 twinscroll.
B Four
MrSwift
А помойму 2001 год это ещё дорестаил, а вот с 2002 уже послерестайл. Хотя вполне возможно что в 2001 их оба варианта выпускали. У меня вагон, 2001г тоже дорестайл!
MrSwift
MrSwift
Вот ещё забыл, может кто хорошо в этом разбирается? Мне один человек сказал: что если кожа не комбинированная с замжей, то это 100% Сингапурец.
Ни разу не видел у них кожу + замша. Видел "кожа+кожа", ,"кожа+ткань","велюр+ткань", "кожа+алькантра". Все были японцами.
B Four
Legacy_Brighton
Ни разу не видел у них кожу + замша. Видел "кожа+кожа", ,"кожа+ткань","велюр+ткань", "кожа+алькантра". Все были японцами.
Legacy_Brighton
Я думаю что это Японец, т.к. один раз у одного знакомого тоже с Японии приходила Мазда РХ8, тоже с полностью кожанным салоном (чёрным). И потому, что ещё раньше слышал, что Япония делает чистую кожу но это не очень частое явление!
Принцип работы TWINSTAGE TURBO на Subaru Legasy
Главный турбокомпрессор работает постоянно, дополнительный не подключен - не работает (выпускные газы не попадают на лопатки турбины), при этом вход наддува дополнительного турбокомпрессора в интеркуллер закрыт заслонкой. При достижении определенного наддува главного турбокомпрессора, начинает срабатывать заслонка под дополнительным , и часть выпускных газов раскручивает турбинное колесо дополнительного турбокомпрессора . После выравнивания давления наддува обеих турбин, открывается заслонка на интеркуллере и двигатель получает дополнительную порцию воздушного заряда. Описание условно, но принципиально верно. Продолжение следует.
Пояснения к фотографиям
155 - Пневмоблок с соленоидами управления
156 - этот же блок -вид снаружи ,трехпиновый, с белым разъемом , выход MAP
157- интеркуллер - вид снизу ,заслонка с пневмоприводом (трубка 1) , управлениенаддувом второй, дополнительной турбины ( турбокомпрессора). Актуатор без управления - заслонка на впуске открыта. На ХХ,на актуаторе - разряжение -заслонка-ЗАКРЫТА, вход дополнительной турбины -ЗАКРЫТ.
158 -трубки подключения вакуумных линий на интеркуллере
159 - Вид турбокомпрессора 1 (главного , основного). В районе сирены - датчик дифференциального давления, (датчик синхронизации турбокомпрессоров, трубки 21 и 22).
160 - Вид дополнительного турбокомпрессора
161 - расположение пневмоблока и MAF
162 - Вид дополнительной турбины и ее blow off .
Перечеркнутые линии – на заглушенной машине –ЗАКРЫТЫ .
Цвета стрелок соответствуют цветам проводов к соленоидам.
Соленоиды можно прозвонить через разьем. Основная неисправность системы проявляется в отсечке наддува с возникновением кода 66 .
Система TWINTURBO(TWINSTAGE TURBO) используемая на моделях Legasu в кузовах BH-5,BE-5 с 1998 по 2002 год (рассматриваю только эти модели, хотя имеются и другие варианты, но это темы для других статей). Эта система используется только в моделях SUBARU LEGASY с кузовом "седан" и "универсал" , чтобы уменьшить эффект "турбоямы" и, соответственно, улучшить динамику, мощность и плавность хода автомобиля бизнес-класса.
Двигатель оборудован двумя турбокомпрессорами, которые работают последовательно, то есть один за другим, за их работой наблюдает бортовая электроника и это является "ахиллесовой пятой" такой системы. При малейшем несоответствии по детонации, по синхронизации, по трансмиссии - система переходит в аварийный режим, "обмануть" систему без тюнингового промышленного оборудования практически невозможно.Особо отмечу ,что автомобиль является СЕРИЙНЫМ, обязательно с системой AWD и задним редуктором LSD, что делает его неординарным для конвейерной сборки. Паспортная мощность с АКПП составляет 260 ,с МКПП 280 H.P.,что является максимальной по законодательству Японии. Согласитесь, что это немало для двигателей с обьемом 2000см.
БАБАБЕКОВ Эдельвейс Уктамович
Петропавловск-Камчатский
Читайте также: