Пежо 308 скрип при движении спереди

Обновлено: 08.01.2025

Пежо 308 скрип при движении спереди

нет, задние колодки оочень сильно скрипели после покупки авто, как поменяли - перестали, но колодки то скрипели при торможении, а сейчас наоборот при торможении скрип прекращается, а при разгоне появляется.

Скрипит уже недели 3-4, скрип не сильно, но усиливается.

Передние колодки, действительно, не поменены, думаю, что давно, но разве они могут скрипеть при движении?

Похоже чей-то с суппортом, если скрип идет от передних колес,когда колодки меняли пальцы суппорта смотрели?Возможно его перекашивает и колодки не расходятся,вот и цепляют,накат у машинки есть?Или на дисках много окалины,она попадает под колодку и тож скрипит.Вообщем тут смотреть надо.
У нас С2,машинки на 80% одинаковые,была така бяка из-за передних колодок.
Еще при начале движения после стоянки начинают скрипеть сайлент-блоки зад.балки или торсионы.Скрип тоже не сразу проходит.

накат у машинки есть.
в начале движения сайлент-блоки зад.балки не скрипят. Скрип начинается в пути, через некоторое немалое время после начала движения.

Я бы начал с того, что тормоза передние почистил.

спасибо, с них и начнем, и суппорта почистим.

А я б начал с того, что проверил состояние колодок, может, там уже железячкой об железячку тормозят.

спасибо.Проверим.Видимо, пора поменять их, неизвестно, когда их меняли в последний раз.
В моем женском понимании колодки нужно менять только тогда, когда они скрипят при торможении.:))

На 95% причина в грязи. Крайний случай (маловероятно) неравномерный износ колодок и/или перекос суппортов.

за месяц скрипа машина мылась, наверное, 2 раза, на стандартной мойке.

Сколько денег то готовить на колодки и зачистку суппортов?

Столько, сколько стоит кар-щетка, ,баллончик wd-40 и пара пива любому знакомому, который не поленится снять Вам колесо, и потом поставить его на место.

Знаю одного такого знакомого.. :073:

Телефон не подкинешь ? А то мне сегодня, как обычно, в Окее с тормозами возиться.
Вдвоем быстрее было бы :)

Вдвоем с подкинутым мною телефонным аппаратом? :073:

Всем добрый день!
Помогите, пож-та, разобраться. Ситроен С3,2005г, МКПП, с колодками все в порядке, задние поменены в декабре, передние пока нормальные, при начале движения на первой передаче начинается характерный скрип (как будто подшипника какого-то) и ощущение складывается, что откуда то из колеса.Далее когда разгоняюсь до второй, потом до третьей передачи, скрип усиливается, если скорость еще больше увеличивается, то скрип прекращается. НО: как только в процессе звучания этого неприятного звука я нажимаю на педаль тормоза, скрип исчезает. Что это может быть и в какие деньги вылиться?
Скрипит не всегда, периодами, то есть могу проехать от и до вообще без скрипа в течение 1,5-2 часов, а могу ехать 5-10 минут (особенно в пробке на низких скоростях) и все время скрипеть.:(

Тормозные колодки треба смотреть.

Подшипнику приходит конец

А вот кстати - да. Зациклившись на тормозах, я тоже об этом сразу не подумал.
А когда вчера столкнулся с той же проблемой на зубиле (у нее скрипит в поворотах именно подшипник) - вспомнил про этот топ.

Пыльники спереди отсутствуют в принципе в моей модели, ступичный подшипник в норме, т.к. нет люфта тормозного диска, суппорта в норме. Тьфу-тьфу-тьфу, без колеса я не планирую оставаться. На нормальную диагностику свожу, но мне везти бесполезно, я же женщина, нужно, чтобы вез муж, у него сейчас нет возможности, нужно немного подождать.

Скорее суппорта и не в норме.У вас же подклинивают тормоза,судя по последнему описанию.Скатайтесь в Автоклинику,вроде нормальные ребята.

Подшипник обычно начинает гудеть на скорости. На подъемнике диагностируется кручением колеса.

Обычно, но не обязательно.
Часто бывает, что именно свистит (ну или скрипит) под нагрузкой. При трогании, торможении, на кочках или в повороте. На вывешенном колесе может быть не слышно.

Скинул колесо, снял тормозные колодки, покачал скобу и услышал - скрипел верхний направляющий палец, который по какой то причине остался без смазки и работал "всухомятку".
Обильно смазал его смазкой ШРУС-М. Все ! Наслаждался тишиной :)

Хронология нарушена:) Забыл сказать - взял в аренду суперавто, дабы сгонять за смазкой ШРУС (нарушив при этом ПДД:008:)

(нарушив при этом ПДД:008:)

Но мы об этом никому не скажем. Ибо, как известно, на ЛВ правила не нарушают ! :ded:

Автор, не разобрались ?
Я сегодня точно такую же проблему решил.
Симптомы все были один в один как у Вас. Скинул колесо, снял тормозные колодки, покачал скобу и услышал - скрипел верхний направляющий палец, который по какой то причине остался без смазки и работал "всухомятку".
Обильно смазал его смазкой ШРУС-М. Все ! Наслаждался тишиной :)

Частично разобрались. В принципе машина практически перестала скрипеть после того, как муж смазал, но смазал он обычным маслом, а не спец.средством, не было у него под рукой.Машина тихо-тихо иногда поскрипывает, муж говорит - еще раз смажу позже уже тем, чем надо.
НО: не знаю, зачем - он при смазывании поменял передние колодки местами, т.к. был неравномерный износ, теперь скрипят колодки при торможении, несильно, но бывает.
Может они притираются?:005:

Пежо 308 скрип при движении спереди

Peugeot 308. Скрежет, стук или свист во время запуска двигателя

Появление посторонних звуков в моторном отсеке во время или сразу после запуска двигателя является поводом для диагностики и проверки ДВС. Различные отклонения от нормы могут возникать в результате износа отдельных элементов навесного оборудования, приводов, подшипников, шкивов или ремней. Также не следует исключать вероятность поломки самого силового агрегата и его узлов. Водители часто замечают, что при запуске двигателя на холодную слышен скрежет, в двигателе что-то скрипит, появляется свист и т.п.

Следует отметить, что обычно многие звуки лучше прослушиваются именно в момент холодного пуска, хотя в ряде случаев шум не уходит даже после прогрева силового агрегат. Также нужно добавить, что в одних случаях проблема заметно прогрессирует, то есть звук с каждым разом или постепенно усиливается. В других ситуациях посторонние шумы могут не менять свою тональность и интенсивность на протяжении сотен или даже тысяч километров.

В этой статье мы поговорим о том, какие поломки могут приводить к тому, что при холодном запуске двигателя слышен шум, а также как и по каким дополнительным признакам можно самому определить неисправность.

При запуске двигателя слышен скрежет

Если водитель поворачивает ключ зажигания в положение «старт» и в этот момент слышен скрежет, при этом шум пропадает после того, как двигатель «схватывает» и начинает работать самостоятельно, тогда наиболее частой причиной считается неисправность стартера.

Если при запуске двигателя слышен скрежет стартера на холодную или на горячую, тогда причин для такой неисправности может быть несколько.

Как правило, необходимо проверять втягивающее реле, бендикс стартера и маховик. Дело в том, что бендикс может не входить в зацепление с маховиком должным образом, в результате чего при запуске двигателя слышен треск или появляется характерный скрежет стартера.

При запуске двигателя слышен свист

Свистящий звук в момент пуска обычно издает ремень генератора или водяной насос системы охлаждения (помпа). Неисправность проявляется в виде высокочастотного писка или визга после запуска ДВС, а также может давать знать о себе уже на прогретом моторе при резком нажатии на педаль газа и увеличении оборотов коленвала.

В случае проблемы с ремнем необходимо проверить его состояние и натяжку. Иногда временно помогает нанесение специальных составов для ухода за резиной, которые позволяют поверхности ремня оставаться мягкой и эластичной, защищают от растрескивания и т.п. При явном ослаблении натяжки ремень генератора нужно подтягивать, параллельно проверив состояние шкивов и натяжителя. Добавим, что сильно растянутый ремень подтягивать не рекомендуется, так как свист снова проявится через небольшой промежуток времени. В этом случае, а также когда дальше подтянуть ремень генератора не представляется возможным, показана только замена. Если же ремень нормально натянут, не проскальзывает на шкивах, но все равно свистит, тогда он может оказаться некачественным и требует замены.
Еще добавим, что причиной свиста может быть не только ремень, но и сам генератор. Если точнее, проблемы могут возникать с подшипниками его привода. На это указывает характерный шелест, свист, легкое потрескивание во время работы мотора на ХХ.
Помпа также издает тонкий свист на холостом ходу, неполадка может сопровождаться рокотом или потрескиванием. Данный признак является поводом к обязательной проверке и замене данного элемента.
Для проверки генератора и/или помпы можно взять брусок из дерева, также на конец деревянной палки можно прикрепить жестяную банку и т.п. Затем один конец бруска или палки прикладывается в область привода генератора или помпы на работающем двигателе, а другой конец бруска или закрепленная на палке жестяная банка подносится к уху. Такое решение позволяет точнее определить источник шума и локализовать неисправность. Кстати, если есть возможность, вместо самодельного приспособления для прослушивания шумов можно воспользоваться так называемым автомобильным стетоскопом (иногда используют и медицинский).

Если источник шума не до конца установлен, тогда необходимо снять ремень генератора, после чего от руки резко проворачивается шкив помпы или генератора. Появление шумов, затруднения во время вращения, биение, люфты и другие отклонения от нормы укажут на проблему. В случае с генератором устройство можно отремонтировать, заменив подшипники. Помпу рекомендуется сразу менять, так как на многих автомобилях заклинивание водяного насоса приводит к обрыву ремня ГРМ.

Рекомендуем также прочитать статью о том, как проверить помпу на машине без снятия. Из этой статьи вы узнаете о способах проверки работоспособности водяного насоса, а также о методах самостоятельного определения неисправностей данного элемента системы охлаждения двигателя.
Дополнительным поводом к замене помпы принято считать появление потеков антифриза или тосола в месте ее установки. Утечки ОЖ представляют опасность в виде перегрева ДВС, обрыв ремня ГРМ означает, что поршень ударяет по клапанам, в результате чего клапана гнет. В конечном итоге при игнорировании данных проблем мотору может понадобиться дорогостоящий или даже капитальный ремонт.

При запуске двигателя слышен стук

Появление стука в двигателе следует разделять на проблемы с механизмом газораспределения и элементами самого ДВС (КШМ и ЦПГ, поршни, шатуны, коленвал и т.д.) Посторонние звуки в области ГРМ могут указывать на значительный износ роликов, дефекты ремня или цепи ГРМ.

Ролики могут свистеть, выть, хрустеть или подстукивать. В ряде случае ремень ГРМ затирает по защитному кожуху. Еще отметим, что на моторах с цепью при растяжении самой цепи или недостаточном натяге звук напоминает шелестящее стрекотание, также могут прослушиваться хлопки. Если увеличить обороты, такие звуки пропадают и снова проявляются после сброса газа. В этой ситуации цепь ГРМ нужно натягивать или менять.

Характерным стуком газораспределительного механизма считается стук впускных и/или выпускных клапанов. Такой стук отличается по частоте от других стуков, имеет равномерные интервалы. Дело в том, что распредвал вращается в два раза медленнее по сравнению с коленвалом. К появлению стуков может привести неправильная регулировка теплового зазора клапанов.
На моторах с гидрокомпенсаторами частой причиной является выход последних из строя или забивание канала подачи масла в ГК. В этом случае звук является звонким, четким, хорошо прослушивается в области клапанной крышки. Отметим, что на многих автомобилях после холодного пуска гидрокомпенсаторы стучат несколько секунд, пока до них не дойдет моторное масло. Это считается нормой. Если стук не уходит после прогрева ДВС, тогда нужно обращаться в сервис или решать проблему самостоятельно.

Теперь о стуках в самом двигателе. После запуска холодного агрегата можно услышать то, что в цилиндрах стучат поршни. Стук глухой, похож на удары по глиняной посуде. Наиболее отчетливо стук поршней проявляется на холостых, а также при низких оборотах под нагрузкой.

Также в двигателе может появиться стук коренных или шатунных вкладышей коленвала (подшипники скольжения коленвала). Такой стук имеет металлический оттенок и слегка приглушен. Как правило, на начальной стадии неисправность проявляется после запуска мотора в том случае, если резко нажать на газ в режиме холостого хода.
По частоте стук нарастает параллельно увеличению оборотов. Осевой люфт коленвала тоже приводит к появлению стуков, при этом звук более резкий, отличается тем, что промежутки между ударами неравномерны. Наиболее отчетливо прослушивается тогда, когда обороты коленвала меняются плавно.

Что касается стука шатунов, частой причиной является проблема в шатунных вкладышах. Такой стук резкий, его отчетливо слышно при резком нажатии на педаль газа. Во время диагностики стучащий поршень или шатун можно определить посредством поочередного отключения свечи зажигания на каждом цилиндре.

Что еще может стучать, шуметь или свистеть в двигателе после запуска

Как видно, причин для появления стуков и шумов достаточно много. При этом следует добавить, что во время запуска холодного мотора, особенно зимой, повышенный шум и стрекотание могут издавать сами инжекторные форсунки на агрегатах с системой впрыска топлива под давлением.

В ряде случаев это не указывает на какую-либо неисправность, так как после незначительного прогрева интенсивность шума уменьшается или же посторонний звук полностью исчезает. Стук также может происходить в момент пуска на морозе по причине сильно затвердевших подушек ДВС (двигатель условно подается в момент вращение стартером немного вперед, после запуска «отскакивет» назад).

Еще причиной свиста или шелеста может быть насос гидроусилителя руля. В момент запуска визг, писк, вой или свист может издавать как сам насос и его привод, так и рулевая рейка, в которой начинает перемещаться рабочая жидкость ГУР.
Также не следует забывать и о компрессоре климатической установки, особенно если двигатель заводится параллельно с включенным кондиционером или климат задействуется сразу же после запуска. Привод компрессора или сам компрессор часто бывает причиной посторонних шумов.

Появление лишних звуков также может быть связано с неисправностями КПП или элементами сцепления. Например, гул после запуска мотора вполне может издавать выжимной подшипник. Также следует учитывать, что на многих авто коробка передач находится прямо в подкапотном пространстве возле ДВС. Если гудит именно трансмиссия, тогда этот шум нужно отдельно дифференцировать, так как двигатель и навесное оборудование в таком случае не нуждаются в дополнительной диагностике.

Скрип при наезде на лежачих полицейских — причины и диагностика

В последние годы лежачие полицейские стали обыденным явлением на многих внутриквартальных дорогах наших городов. Чаще всего их размещают вблизи учебных заведений и в других участках, требующих повышения внимания и снижения водителем скорости. Опытные водители с уважением относятся к этим ограничителям скорости, поскольку знают: преодолевать такие препятствия можно не быстрее, чем при 20 км/час. В противном случае можно навлечь на себя затраты по ремонту ходовой и рулевого управления.

Причина скрипа в ходовой подвеске при проезде неровностей

Подвеска является одним из самых сложных с технической точки зрения узлов автомобиля. На ней размещается несущая конструкция транспортного средства. Ей приходится брать на себя все нагрузки, связанные с неровностями дорожного покрытия. Различные посторонние шумы и скрипы — неотъемлемая часть работы подвески и ходовой части.

Наезд на «лежачих жандармов» сопровождается посторонними стуками или другими звуками, если есть какие-то проблемы в ходовой части. Однако просто так выявить слабое место не получится, потому что причин скрипа может быть несколько. Среди наиболее распространённых:

шаровые опоры;
сайлентблоки; ;
втулки стабилизаторов;
кулаки поворотные;
рычаги передней подвески;
штанги стабилизатора;
пыльники или уплотнители.

Любой из перечисленных узлов и деталей может привести появлению скрипа при проезде лежачих полицейских. Однако этот список не является исчерпывающим, ведь ослабление крепления любых компонентов способно стать причиной шумов.

Возникновение стуков чаще всего бывает связано с неисправностями передней части подвески, а не задней.

Самое сложное в этой ситуации заключается как раз в самостоятельной диагностике. Отдельного внимания заслуживает зимний период времени. Любые резиновые элементы на холоде застывают, например, те же резинки сайлентблоков. Неровность наподобие лежащих полисменов приводит к вибрационному удару, а он вызывает тот самый скрип. Чтобы противодействовать этому, можно приобрести специальную смазку для сайлентблоков.

Чаще всего жалобы от водителей возникают при похолодании или после прошедшего дождя. Дело в том, что влага может попасть под резиновые уплотнители. После этого возникает раздражающий скрип во время каждого переезда. Как и в случае с сайлентблоками, поможет специальная смазка или спрей на эластичных соединениях.

Самостоятельная проверка подвески

Скрип в подвеске при проезде неровностей возникает не только в связи с сайлентблоками. Конечно, лучше обратиться в специализированный сервисный центр, но это сопряжено с определёнными затратами. Сделать самостоятельную диагностику передней части подвески или даже сзади вполне реально.

Именно с задней части проще начать процедуру поиска причин. В ней меньше разнообразных элементов и составляющих, поэтому и отсеять их будет проще. Примерный алгоритм действий будет следующим:

проверяем состояние резиновых уплотнителей, амортизаторы и реактивные тяги;
на выхлопной трубе не должно быть механических повреждений — оценить это можно визуально, на глаз, заглянув под днище;
теперь можно начинать проверку состояния элементов передней части. Сначала осматриваем внешнее состояние резинок и пыльников;
смотрим, нет ли следов подтекания на амортизаторах; следует проверить на наличие качений и посторонних звуков.

Определённые действия всё-таки придётся произвести помимо визуального осмотра. Например, понять исправность амортизатора можно следующим образом: нажать на капот автомобиля, а затем резко отпустить. Машина возвращается на прежнее место плавно, без рывка. Чтобы отсечь неисправности с рулевым, нужно отпустить руль на прямом и ровном участке дороги.

Ведёт в сторону? Стоит проверить рулевые наконечники, шаровые опоры и их крепёж. Для последующей диагностики потребуется смотровая яма или домкрат. Что ещё может быть виновником ужасного скрипа в передней части кузова? Любые возникшие люфты, как и резиновые уплотнители, могут издавать досаждающие шумы. Отдельного внимания заслуживает износ шарниров.

Самый точный диагноз смогут поставить специалисты сервисного центра. В их распоряжении не только профессионально оснащенные ямы, но и масса оборудования, а также опыт в диагностике. Специальные приборы позволяют выявить неисправность в максимально сжатые сроки. В ходе осмотра специалисты предложат клиенту воспользоваться оригинальными запасными частями. Это даст возможность продлить эксплуатационный период без проведения ремонтных работ. Если же заказать аналоговые подделки, то вероятность появления скрипов при наездах на «полицейских» в ближайшее время лишь возрастет.

Водителям обязательно нужно прислушиваться, какими шумами или скрипом сопровождается каждый переезд полицейских. Состояние подвески редко бывает идеальным, но именно на такие сигналы и следует обращать внимание. С помощью диагностических процедур можно не просто выявить причину скрипа, но и определить начало начинающихся проблем в ходовой части. Если не удаётся самостоятельно и успешно провести диагностику, то лучше, не откладывая в долгий ящик, отогнать машину опытным механикам.

Скрип в передней подвеске: причины и способы устранения

Современный автомобиль представляет собой сложнейшее транспортное средство, которое требует регулярного контроля и технического обслуживания. Ведь иногда при езде даже по хорошему дорожному покрытию он издает несвойственные ему звуки – треск, стук, скрежет и пр. Буквально все они свидетельствуют о неисправности тех или иных агрегатов, узлов и деталей. Поэтому очень важно заметить неисправность и своевременно устранить ее, иначе урон машине будет нанесен еще больший.

Скрип в передней подвеске – наиболее часто встречающееся явление, так как именно компоненты ходовой части постоянно испытывают повышенные нагрузки и тряску. Это становится причиной износа подвижных соединений, еще более усиливающегося из-за песка, воды и грязи. В итоге езда становится небезопасной, и нужно обязательно искать причины скрежета – это позволит снизить риск ДТП и продлить эксплуатационный ресурс данной части автомобиля. Искать «слабое место» в ходовой следует в зависимости от того, когда проявляют себя шумы, при движении прямо, торможении или повороте.

ПРИМЕЧАНИЕ. Если ходовая часть автомобиля настроена правильно, никакого скрипа или скрежета быть не должно. Однако он часто проявляется у машин не только с большим пробегом, но и относительно новых. Чтобы найти источник постороннего шума, следует смочить пары трения, шарниры специальной смазкой или водой. Исчезновение скрипа укажет, какая деталь износилась. То же самое происходит, когда автомобиль въезжает в глубокую лужу: вода попадает на сочленения и обычно шум исчезает; но как только дефектные элементы подвески высыхают, он снова проявляет себя.

Основные причины скрипа при движении прямо и торможении

Проблемы с рулевым управлением. Скрип в передней подвеске при движении может проявляться как металлический скрежет, возникающий в момент торможения в области переднего правого и левого колеса. Наиболее часто он вызван сильной изношенностью шаровых опор рулевых тяг, испытывающих дополнительные нагрузки при частой работе тормозов. Необходимо проверить эти детали и сразу их заменить – ремонту они не подлежат.

Сильное загрязнение или износ тормозных колодок тоже становится причиной скрипа и визга в передней части машины. Аналогичный шум проявляется в случае, когда на автомобиль установлены новые фрикционные накладки, но с неровной рабочей поверхностью – это свидетельствует о низком качестве этих расходников. Они довольно быстро истираются, причем неравномерно, и при торможении о диск трется уже основа колодок, а не фрикцион. То есть, происходит трение металла о металл, что и приводит к сильному и неприятному скрежету.

Однако бывают случаи, когда скрип в передней подвеске вызван пригоранием тормозных колодок. Решается проблема снятием нагара с помощью мелкой наждачной бумаги. Кроме того, при значительном истирании колодок могут выдавливаться рабочие цилиндры суппорта, которые заклиниваются. Это, в свою очередь, провоцирует дальнейшее срезание тормозных дисков. Поэтому при обнаружении неисправности следует менять тормозные колодки на четырех колесах, а не на одном или двух, попутно проверяя степень износа соседних деталей.

Некоторые автомобилисты в погоне за экономией приобретают неоригинальные запчасти вместо тех, которые разработаны для конкретной модели машины. Однако перед тем, как заплатить за детали, нужно обязательно убедиться в корректности их применения. Кроме того, если после ремонта ходовой части появился скрип в передней подвеске, он может сигнализировать о неквалифицированной установке тормозных колодок.

Неисправность суппортов. Как правило, проблема появляется вследствие неисправности рабочего цилиндра суппорта – из-за разгерметизации он заклинивается, тормозная колодка постоянно контактирует с диском, возникает сильный скрежет. В таких случаях нужно проверить пыльники с манжетами, и если возникнет малейшее подозрение на дефект, следует заменить цилиндр самого узла и пыльник. И очень важно после восстановительных работ прокачать тормозную систему автомобиля, которая вследствие нарушения герметичности может быть завоздушена.

Зажим колодок – еще один пункт из перечня проблем, которые возникают из-за дефектных суппортов. Чтобы отремонтировать их, нужно разобрать и ломиком вернуть колодки в исходное положение. Далее, при нажатой тормозной педали, эта процедура повторяется. Разумеется, в одиночку эту процедуру не проведешь, обязательно потребуется помощник. И перед началом работ желательно обработать суппорт специально для него предназначенным аэрозолем. Если рабочий цилиндр узла не возвращается в исходное положение, следует снизить давление в тормозной системе, слегка ослабив клапан для прокачки. И важно не забыть после окончания ремонта добавить в систему тормозной жидкости.

Бывает так, что источником скрипа в передней подвеске становятся погнутые штифты направляющих. Ведь после мощного удара по передним колесам эти элементы ходовой не способны полноценно выполнять предназначенную функцию и нуждаются в замене. Причем посторонние звуки при данном дефекте проявляют себя тогда, когда автомобиль попадает в глубокую яму.

Почему появляется шум при вхождении в поворот

Когда в момент вращения водителем «баранки» передние колеса регулярно скрипят, это означает, что имеются существенные неисправности в рулевом оборудовании. Ничего хорошего данный факт не предвещает, поскольку автовладельцу предстоят серьезные финансовые вложения в ремонт. Впрочем, о возможных проблемах нужно говорить в порядке их важности.

Поломка пружины или стойки амортизатора. Если посторонний звук возникает при преодолении глубоких ям, то, скорее всего, сломалась пружина амортизатора. В момент нагрузки она сильно сжимается, но уже не возвращается в исходное состояние. Причем банально сварить эту деталь не получится, ибо металл уже изменил свои физико-химические свойства, и пружина быстро сломается. Поэтому ее придется устанавливать только новую. Положительный момент в ситуации состоит в том, что замену можно провести самостоятельно. Только при «гаражном» ремонте нельзя забывать об одновременной установке нового подшипника – при длительной эксплуатации он тоже подвергается сильному износу.

Что касается поломки стойки демпфера, то она происходит по причине все той же неисправной пружины, не способной справляться со своим функционалом. В итоге нагрузки на стойку становятся запредельными, и она довольно быстро выходит из строя. Это считается серьезной ситуацией для автовладельца, поскольку ремонтные работы, связанные с заменой стойки, всегда сильно бьют по карману. И дело не только в оплате труда квалифицированных автомастеров, но и в том, что новые стойки устанавливаются исключительно попарно. А комплект такого оборудования никогда не был дешевым.

ШРУСы . Эти детали ходовой части являются настоящей бедой для всей линейки автомобилей ВАЗ. Впрочем, и иномарки редко уходят от проблем, связанных с износом ШРУСов. Чтобы проверить их работоспособность, следует вывернуть рулевое колесо сначала в одну, а потом в противоположную сторону. Характерный хруст позволит понять, что проблема с шарнирами равных угловых плоскостей все-таки имеется. К сожалению, обычно «умирают» сразу оба ШРУСа, а причиной поломки становится износ пыльников. Если они теряют свою герметичность или плохо прилегают к металлу, то пыль в сочетании с водой и грязью довольно быстро «убивают» металл. Соответственно, нужно постоянно следить за исправностью пыльников и регулярно заниматься профилактическими работами. Если отступать от данного правила, ШРУСы способны прийти в негодность буквально за несколько дней.

Износ ступичного подшипника – еще одна причина появления гула и даже вибрации. Причем, если шум уже проявил себя, это сигнализирует о возможности повреждения деталей смежных механизмов. Как и все подшипники, он не подлежит ремонту, а только замене. Однако процесс демонтажа детали сильно затруднен ввиду того, что вынуть из ступицы подшипник очень трудно. Соответственно, провести восстановительные работы в «полевых» условиях удается не всегда, и машину приходится доставлять до автомастерской на эвакуаторе.

Наконечники рулевых тяг становятся источником шума как при движении прямо, так и в момент поворота. Однако именно при повороте рулевого колеса эти детали в случае неисправности издают характерный булькающий звук. Оставлять данную поломку без внимания нельзя, да и не получится – скорее всего, речь идет о выходе из строя всего рулевого управления, и продолжать путь с такой серьезной проблемой очень опасно. Ремонт тоже предстоит серьезный, поскольку наконечники меняются только в комплекте. Кроме того, после их замены придется платить за развал-схождение колес.

Второстепенные проблемы с ходовой частью

Если при эксплуатации автомобиля дают о себе знать скрип и скрежет, но диагностика машины не выявила ни одну из перечисленных выше проблем, то искать источник шума следует в других, более простых вещах. В основном «виноваты» шины, которые подобраны неправильно, без учета допустимых размеров, установленных заводом-изготовителем транспортного средства. В итоге покрышки не вмещаются в пространство колесных арок и задевают подкрылки, и это провоцирует быстрый износ как самой арки, так и колес.

Кроме того, если перекачать колеса, создав избыточное давление внутри, то они на поворотах тоже могут скрипеть. Также источником дискомфортного шума способны стать шины-«липучки» или изделия с шипами – при движении по любому твердому покрытию гарантированно появляется хлюпанье и скрип. Наконец, причина возникновения проблемы может крыться в банальной замене резины на новую, протектор которой покрыт тонким слоем масла. Правда, через пару сотен километров пробега шум обычно исчезает.

Скрип в ходовой подвеске при проезде лежачего полицейского

Причина скрипа в ходовой подвеске при проезде неровностей

Лежачие полицейские устанавливаются в целях безопасности в больших городах, особенно возле школ, больниц. Им отведена конкретная роль: заставить водителя снизить скорость на этом участке дороги.

Понятно, что такая преграда приносит водителю массу неудобств. Приходиться снижать скорость авто. Хотя в данном случае жалобы не уместны, ведь речь идёт о безопасности всех участников дорожного движения, в том числе пешеходов. Часто водители жалуются, что при проезде лежачего полицейского появляется скрип в подвеске, который вскоре исчезает.

Замечено, что жалобы на скрип передней подвески чаще всего возникают:

При снижении t 0 при похолодании и зимой. Скорее всего, причина появления скрипа, может крыться в резинках сайлентблока. На морозе они становятся дубовыми (жёсткими), а преодолевая препятствие, происходит вибрационный удар, издающий скрип.
После дождя. Здесь также всё просто. Возможно, влага попала в резиновые уплотнители. При движении на неровной поверхности и появляется раздражающий каждого воителя скрип.

Алгоритм «технического лечения» весьма прост: необходимо смазать все детали специальной смазкой, например такой как силикон спрей. Речь идёт о резинках сайлентблока. Для выявления мест скрипа в подвеске, следует поочередно наносить спрей на узлы шарниров и эластичных соединений.

Не стоит списывать со счетов возможность более серьёзных факторов неисправностей. О проблемах речь пойдёт ниже.

При проезде лежачего полицейского возникает скрип в подвеске. Это может быть связано:

Как мы уже отмечали, с сайлентблоками.
Скрип и скрежет в подвеске может быть связан с амортизаторами авто.
С проблемами наконечников рулевых тяг.
С рычагом шаровой опоры.
Различными резиновыми уплотнителями.
Или с поворотным кулаком.
Возможно, скрип ходовой на кочках, появляется при ослаблении болтов крепления.
Возникли проблемы с рычагом передней подвески.
Или со штангой стабилизатора поперечной устойчивости.

Обратите внимание!
Скрип в задней подвеске автомобиля возникает гораздо реже, чем в передней конструкции. Передняя часть страдает больше, так как в ней сосредоточена большая часть узловых соединений транспортного средства.

Придётся попотеть и проверить всё – начиная от глушителя и заканчивая подшипниками.

Если в ходовой при движении возник скрип необходимо обратиться к специалистам сервисного центра. Разобраться в чём дело, и определить неисправность, нам поможет диагностика. Возможно, понадобится замена стоек амортизатора на новое поколение, и неприятный звук уйдёт в прошлое.

Два варианта диагностических мероприятий

Определить неисправность можно самостоятельно. При этом вы экономите деньги. Работу можно провести на подъёмнике или смотровой яме. Поэтому не обязательно сразу при возникновении посторонних звуков в «ходовке» отравляться на СТО.

Возможно, причиной стука является лопнувшая резинка уплотнителя. На станции технического осмотра (не на всех) недобросовестные мастера могут посоветовать, например, заменить амортизаторы. Чтобы не попасть впросак, проверка своими силами – это разумный шаг с вашей стороны.

Но, если вы не смогли разобраться, откуда идёт звук, и/или сомневаетесь в своих силах, посещение сервисного центра не избежать. Специалисты помогут определить неисправность и устранят проблему с заменой изношенных деталей. Для этого у них есть все возможности, включая высокотехнологическое оборудование, специальный инструмент и производственные площади.

Самостоятельна проверка подвески.

Проверить в каком состоянии амортизатор можно нажав на переднюю часть авто и резко отпустив руки. Узел должен плавно стать на своё место.

Работу элементов управления проверить просто. Достаточно на прямом участке дороги отпустить на время руль. Если машину уводит в сторону, возможно, причина кроется в рулевом наконечнике или связана с креплением шаровых опор. Потребуется диагностика шаровых опор. При этом способе проверки нужно прислушаться к стукам в подвеске. Выяснить откуда шум можно загнав авто на яму и с напарником покачать его.

Изначально проверяют скрип в задней подвеске. Так как комплектация этого узла не столь сложная как передней части. Эта процедура не займёт много времени. При необходимости проверяются:

Амортизаторы.
Глушитель.
Реактивные тяги.
И резиновые уплотнители.

Особое внимание нужно уделить креплению выхлопной трубы. Необходимо прокачать из стороны в сторону глушитель. Проверить его состояние. Осмотр проводится на смотровой яме или подъёмнике. При проверке шаровых опор достаточно домкрата. Тщательная проверка поможет выявить не только скрип в задней подвеске, но и обнаружить иные скрытие дефекты. Выполним осмотр и выявив неисправность останется провести ремонт.

Однако, вышеперечисленные методы не совсем эффективны. Наиболее точный диагноз могут поставить специалисты сервисного центра.

Диагностика на СТО.

Многолетняя практика опытных мастеров позволяет в сжатые сроки при проведении диагностики подвески выявить проблему. Для этого используется как визуальный осмотр, так и специальные диагностические приборы.

Износ шарнира, наличие люфтов в автомобиле – вот основные причины скрипа в ходовой, как показала практика. И конечно, все резиновые уплотнители. Они также могут издавать неприятный звук (об этом уже говорили ранее).

Желательно обращаться уже на проверенные СТО. Можно воспользоваться поисковиком и посмотреть в интернете отзывы или обратиться к знакомым за помощью.

В ходе технического обслуживания специалисты рекомендуют пользоваться оригинальными деталями и запасными частями. Это продлит эксплуатационный срок и отодвинет возможный ремонт на длительное время. Установка аналогов наоборот, приблизит ремонт и решит проблему скрипа переезда лежачего полицейского на незначительный период.

Подвесная система транспортного средства – это постоянная головная боль каждого водителя. Скрип, скрежет и посторонние шумы узла, постоянные спутники. Дело в том, что именно здесь сосредоточена львиная доля механизмов и деталей управления автомобиля и механизмов.

Сегодня вопрос коснётся не общих вопросов, связанных с подвеской транспорта. Материал посвящён единственной проблеме – скрипу в ходовой подвеске при проезде лежачего полицейского. Мы рассмотрим причины этого явления и способы «технического лечения» авто. Но перед этим вспомним, что такое подвесная система автомобиля в общих чертах.

О подвеске несколько слов

Подвесная система – это сложный в техническом плане узел связывающий несущую конструкцию авто и дорожное покрытие. Во время движения автомобиля подвеска принимает на себя большую часть нагрузок. Имеются в виду неровности дороги:

Ямки.
Бугорки.
Кочки и так далее.

Подвеска транспортного средства исполняет роль «посредника» или стабилизатора больших физических сил в разных векторах.

Где чаще всего устанавливают ИДН (искусственную дорожную неровность)

Лежачего полицейского устанавливают для принудительного снижения скоростного режима в местах массовых скоплений людей при пересечении дорожного полотна, а именно:

На парковках.
Возле поликлиник и больниц.
Школ.
Детских садов.
В районе пешеходных зон.
Во дворах.
А также на дорогах с интенсивным движением транспортных средств. В том числе, грузового и общественного транспорта.
ИДН часто ставят на дорогах, где преобладает интенсивное передвижение легковых машин.
На стоянках, перед супермаркетами и так далее.

При установке лежачего полицейского ответственные предприятия обязаны установить специальный знак.

В заключении о ходовой

Можно проблему скрипа условно разделить на две части:

Проблему, связанную с резиновыми уплотнителями и скрипом при морозах и дожде.
И в более серьёзных случаях, описанных в начале публикации.

Что касается диагностики: её можно пройти в сервисном центре или выполнить самостоятельно. Важно использовать оригинальные запасные части и соблюдать меры собственной безопасности при проведении работ, которые ещё никто не отменял.

И ещё
Перед проведением диагностики своими силами рекомендуется посетить автомобильные форумы, на которых часто рассматривается проблема появления скрипа при переезде лежачего полицейского. Для полноты восприятия можно посмотреть видео по данной теме. Это не будет лишним, удачи.

Peugeot 308: по старой легенде

Журналисты «За рулем», задумавшие «Тест-тур», в 1986-м писали: «По исконно русским центрам Московской, Владимирской и Ярославской областей и районным глубинкам, по самого разного качества дорогам, где эксплуатируются отечественные легковые автомобили, проложен кольцевой маршрут нового редакционного испытательного теста». Задачу коллеги поставили себе серьезную. Редакционный ВАЗ-2105 с госномером 83–23 КША, пробежавший уже около 90 000 км, непрерывно, днем и ночью наматывал на колеса еще 10 000 км. Фиксировали, естественно, расход топлива, состояние автомобиля. Каждое кольцо включало 470 км загородных дорог, примерно 200 км грейдеров и 330 км городских улиц.

Очень захотелось повторить именно тот же маршрут, чтобы заодно посмотреть, как изменились за 27 лет дороги. Привязались к помянутым в статье 1986-го деревням. Единственное отступление: ездить после каждого 700-километрового кольца еще 300 км по Москве, как делали в 1986-м, теперь немыслимо — тест растянулся бы на месяц. Городской режим заменил отрезок МКАД и вполне пробочные ныне Ярославль и Сергиев Посад. Поэтому увеличили число смен, каждая из которых должна проехать около 700 км.

1 no copyright

По следам вазовской «пятерки» пошел «Пежо-308», чья жизнь в редакции заканчивается. «Французы» со львом на решетке радиатора давно стали российскими, а в рекламе их называют большими автомобилями для большой страны. Пробег к моменту старта — около 80 000 км. Плановое ТО проведено.

ПРЕДЕЛЫ СОВЕРШЕНСТВА

По терминологии тех лет коллеги окрестили трассу Москва — Ярославль дорогой с усовершенствованным покрытием. С тех пор этот участок привели к еще большему совершенству. Львиная доля — хорошая ровная двухполоска. Узких участков осталось относительно немного, а некоторые пешеходные переходы на них освещены ночью яркими светодиодами. Цивилизация!

Весна — время ямочного ремонта. Хорошо, хоть так ремонтируют, но надолго обычно не хватает.

«Город покрыт такими асфальтовыми волнами, что правильнее было бы увидеть перед ними не знак „Неровная дорога“, а штормовое предупреждение с баллами». Нынче рекордсмен вовсе не Тутаев, о котором речь в цитате. Да и дорожные волны кажутся несерьезными препятствиями на фоне ям. Рекорды по их количеству ставят туристические Ярославль и Углич. Помните, как солдаты предупреждали Штирлица: «Осторожно, впереди воронки»? Очень похоже! А знаками нынче неровные дороги, как правило, не обозначают (неловко?). Сообщают лишь о «лежачих полицейских» самой разной (как у кого получится) комплекции. Если бы часть этого асфальта потратить на заделку ям в тех же населенных пунктах, ехалось бы чуть веселее.

Мы попали-таки в весенний разлив. Две следующие смены ехали в объезд. Потом дорогу вновь открыли.

«За Андроповым песок, грейдер, булыжник». Нет больше Андропова (городу вернули законное имя), ни песка, ни грейдера, ни булыжника. А есть вполне приличная асфальтовая дорога — не без изъянов, конечно, но все-таки глаже, чем на окраине Ярославля. В районе деревни Дурдино наши предшественники ехали на первой и второй передачах со средней скоростью 20 км/ч, расходуя 12,5 л бензина на 100 км. Мы же лишь объезжаем не очень страшные выбоины.

Вместо булыжника причудливые по форме и глубокие по содержанию канавы Углича, а затем свободное и все более ровное узкое шоссе в сторону Ильинского, Заозерья, Нагорья, поминаемых в статье 27-летней давности. Лишь в Нагорье километра три без асфальта — довольно ровный песчаный грейдер. «Пежо» проходит его без затруднений.

КАК ПО МАСЛУ?

Им бы, испытателям 1986-го, наши заботы! До и после пробега они контролировали параметры «пятерки», многие из которых мы ныне забыли. А кто помоложе — и вовсе не знали. Особое внимание уделяли зазорам в приводе клапанов и углу замкнутого состояния контактов прерывателя-распределителя. В пробеге на «пятерке» ослаб ремень вентилятора, самопроизвольно вывернулся винт качества в карбюраторе — в результате выросли расход топлива и уровень СО.

Пробег шел круглосуточно, останавливались лишь для смены экипажей и беглого осмотра.

Износ сайлент-блоков задней подвески после 80 000 км — нормально.

На третьей тысяче пробега серьезные неровности стали отзываться пробоями задней подвески. На пересменке подняли машину: изношены сайлент-блоки, особенно правый. С точки зрения ресурса это нормально, ведь пробег «Пежо» перевалил за 80 000 км. Консилиум постановил: ехать дальше. На ровных дорогах нет ни лишних звуков, ни изменений в поведении машины.

Через 4000 км один из водителей задел препятствие задним аэродинамическим щитком — с деталью пришлось расстаться. Одновременно оторвался хомут, удерживающий тросик ручника. Поставили самодельный.

Тросик ручника временно пристегнули простейшим способом.

Между сменами отполировали постаревшие от времени и грязи на наших дорогах фары. Вот и всё. Если бы не явно повышенный расход масла! Видимой дымности нет, но уже на четвертой тысяче долили 850 г и дальше делали это с неприятной регулярностью. Всего за 10 000 км «Пежо» слопал 2,25 л масла.

Основная операция во время пересменок — доливание масла в двигатель.

Но больше с «Пежо» ничего не произошло. После пробега лишь отмыли машину и заменили задние сайлент-блоки. Можно ездить дальше. Доливая масло, конечно.

СЛАГАЕМЫЕ И СУММА

Единственный трехкилометровый участок без асфальта — между Угличем и Сергиевым Посадом.

Но неприятный осадок от непрогнозируемых, к тому же иногда дорогостоящих поломок остался. Не подумайте, что я разочаровался в «Пежо», но, случись выбирать личный автомобиль, еще раз взвесил бы все за и против, посоветовался бы с теми, у кого более новые машины. Ведь сервисмены уверяют: многие недостатки, например ненадежные водяные насосы и врущие датчики температуры охлаждающей жидкости, производитель изжил.

Один километр пробега ВАЗ-2105 в 1980-е годы обходился, как подсчитали коллеги, в 5,5 коп. Каждый километр на «Пежо-308» стоил нам 3,83 руб.

За четверть века дороги на тестовом маршруте стали куда лучше, но до идеала ой как далеко.

ЯМЫ, КОТОРЫЕ НАС ПОДЖИДАЮТ

За пятнадцать кругов мы изучили, кажется, каждую канаву досконально. И даже составили своеобразный рейтинг.

Самая глубокая.

Ярославль, трасса М8 у поворота на Рыбинск и Углич. Здесь к середине дороги опасливо жмутся даже КамАЗы. Не знающих местность путешественников спасет лишь то, что скорость перед перекрестком у желающих повернуть налево относительно низкая.

Самая широкая.

Углич, Рыбинское шоссе. Траншея шириной во всю улицу — неплохая замена «лежачему полицейскому», вот только намного опаснее для машины. Объехать ее нельзя.

Самая коварная.

Вновь Ярославль, М8, после поворота на Рыбинск, пересечение с улицей Гагарина. Эта яма поджидает водителей на спуске, на самом перекрестке. А уж если в ней лужа (они, как известно, любят ямы), то повредить легковой автомобиль — пара пустяков.

Самая живописная.

32-й километр шоссе Ярославль — Рыбинск. Привлекла нас одновременно формой и глубиной. Замерили: примерно 80 мм. Через неделю глубина увеличилась еще миллиметра на три. Значит, не каждый грузовик и автобус успевает сманеврировать.

ЗАДАНИЕ: НА РАЗНЫХ ШИНАХ

Сергей Воскресенский

ЗАДАНИЕ: ЭКОНОМИМ ТОПЛИВО

Задача простая: преодолеть маршрут с минимальным расходом топлива, уложившись в заданное время. Первый круг ехали в свое удовольствие — его можно получать даже в рамках Правил. Правда, поначалу постояли в пробках, где компьютер бесстрастно выдал 10,7 л/100 км. На трассе дело пошло на лад — к Ярославлю расход упал до 6 л. Местные дороги энтузиазма поубавили — 6,1 л, хоть тресни! Четыре утра не лучшее время для осмысления, так что разбор феномена оставили на потом. Тем более что к финишу расход вернулся к вполне приличным для такого автомобиля 6 л на сотню.

Старт контрольного заезда пришелся на час ночи воскресенья, потому удалось избежать заторов и практически сразу выйти на 4,9 л. Рецепт прост — аккуратно обращаться с педалью газа, поддерживать постоянную скорость и не брезговать режимом торможения двигателем (напомним: при движении накатом мотор работает на далеко не экономичном холостом ходу, а при включенной передаче и отпущенной педали газа блок управления полностью отсекает подачу топлива). Рамки скоростного режима из-за невысокой точности борткомпьютера (плюс-минус 100 г) оказались весьма широки — от 70 до 90 км/ч. После съезда с магистрали история повторилась: расход вырос всё на те же 100 г! Причина явно в качестве асфальта. Местный, изрядно сдобренный каменной крошкой, сопротивлялся качению колес куда настойчивее гладкого. А еще вмешалась стихия: из-за размытой дороги добавилось 20 км объезда. Итого 5,1 л/100 км на круг и лишний час в пути. Кстати, по заводским данным, расход «Пежо» на загородной трассе — 5,2 л. Так что мы рекордсмены! На этом настаивает наш борткомпьютер.

Евгений Борисенков

ЗАДАНИЕ: ДВА ЛЕВ ДВА

ЗАДАНИЕ: С ПОЛНОЙ НАГРУЗКОЙ

По разбитым весной дорогам и на легкой-то машине ехать порой страшно. А загрузить до полной массы? Но решились: теперь за спиной три манекена по 75 кг каждый и 25-литровая канистра в багажнике. Еще свежи впечатления от поездки на полупустой машине. Что изменилось?

Конечно, появилось небольшое сопротивление, будто корму кто-то придерживает. Руль крутить легче — потяжелевший задок разгрузил переднюю ось. В городе, на невысоких скоростях, это главное, а вот на трассе машина стала менее покладистой: балласт мешает заправлять «Пежо» в повороты. Да и на прямой временами приходится подруливать, чтобы автомобиль ехал прямо. При плавном торможении разницы с пустой машиной практически не чувствуется. Но стоит чуть крепче надавить на педаль, замедление становится заметно менее эффективным, а корма пытается вильнуть то вправо, то влево. Но самое неприятное — значительно снизилась энергоемкость подвески. Кочки, которые мы накануне пролетали со свистом, теперь переваливаем медленно и со стуком. Конечно, виноваты в этом также изношенные сайлент-блоки. Но они еще четче проявляют разницу между порожней машиной и загруженной. «Пежо» вообще не любит, чтобы его загружали по полной.

Вырос и расход. Прикидывая на разных участках, в среднем получали прибавку в 0,2–0,3 л/100 км. Вроде немного, но в дальних забегах и немало.

Максим Сачков

ЗАДАНИЕ: ПОКУПАЕМ ЛАМПУ

Лампы фар Н7 на «Пежо» перегорают довольно часто. Задача — купить такую на нашем маршруте. По легенде лампа перегорела на 317-м км, в районе Тутаева. На ближайшей АЗС нашлись только двухнитевые для габариток-стопов. В Михайловском (379-й км) местные посоветовали вернуться в Рыбинск, который мы объезжали по окружной. Следующий магазин работал до 18:00 — опоздали. На 447-м км, при выезде из Углича, нашлась-таки торговая точка, открытая до 20:00. Успели впритык. За 185 руб. приобрели, как считают наши эксперты, вполне качественный товар. Но в его поисках проехали 130 км. Мораль: возите лампы с собой, даже если отъезжаете от столицы недалеко.

«ПЕЖО-308»: САМЫЕ НЕПРИЯТНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ

ЗА 90 000 км

За пять лет совместной жизни и более чем 90 000 км случалось всякое. Но больше всего, конечно, запомнились поломки, которые не объяснить естественным износом узлов и агрегатов.

Датчик температуры охлаждающей жидкости вышел из строя после 30 000 км пробега. На фирменной СТО неисправность не диагностировали, а нашим словам не поверили. Датчик, несмотря на гарантию, меняли сами. Цена всего-то 700 руб., но нервов попортили немало.

Водяной насос — 43 000 км. Потек без всякого предупреждения. Гарантия кончилась за месяц до этого. Спецы СТО говорят, что позднее стали ставить более надежные помпы.

Передние тормозные колодки. Первые отходили 40 000 км: маловато, но терпимо. Вторые, установленные на фирменной СТО, выдержали всего 21 000 км. Машину эксплуатировали всё в том же стандартном режиме. Причину так и не нашли.

Термостат — 60 000 км. Неполностью открывался. Двигатель не перегревался, но кондиционер не работал, получая от компьютера сигнал о неисправности. Купили за 3500 руб.

2 no copyright

3 no copyright

В пробеге и подготовке материала участвовали:

Евгений БОРИСЕНКОВ, Сергей ВОСКРЕСЕНСКИЙ,

Геннадий ЕМЕЛЬКИН, Валерий ЖАРИНОВ,

Сергей КЛОЧКОВ, Александр КРАПИВИН,

Михаил КУЛЕШОВ, Кирилл МИЛЕШКИН,

Евгений МИХАЛКЕВИЧ, Денис ПАНОВ,

Максим САЧКОВ, Антон ЧУЙКИН.

Предыдущие публикации о нашем «Пежо-308»: ЗР, 2008, № 9 ; 2009 № 4 , 2009 9, 2009 11 ; 2010, № 6 ; 2011, № 8 ; 2012, № 9

Читайте также: