В машине щелкает сигнализация
Phantom » Ср 08 авг, 2012 22:18
романыч48 » Ср 08 авг, 2012 22:55
Phantom » Ср 08 авг, 2012 23:02
Иван Поважнюк » Ср 08 авг, 2012 23:05
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Phantom » Ср 08 авг, 2012 23:12
Phantom » Ср 08 авг, 2012 23:16
Иван Поважнюк » Ср 08 авг, 2012 23:21
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
романыч48 » Ср 08 авг, 2012 23:31
Phantom » Чт 09 авг, 2012 0:17
Иван Поважнюк » Чт 09 авг, 2012 0:29
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Phantom » Чт 09 авг, 2012 0:46
Иван Поважнюк » Чт 09 авг, 2012 10:10
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Phantom » Чт 09 авг, 2012 21:44
романыч48 » Чт 09 авг, 2012 21:55
Иван Поважнюк » Чт 09 авг, 2012 22:06
Федеральная служба поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия,
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
Круглосуточно. Звонок бесплатный.
Ответ в том, что ПАЯЛЬНОЙ КИСЛОТОЙ пользовались. Она - ПРОВОДНИК, затекает под все ножки планарных деталей и коротит все на плате. Из курса школьной физики и химии это знают все - что ЭЛЕКТРОЛИТЫ - проводник тока, а кислота - это ЭЛЕКТРОЛИТ (водный раствор ионов с разными знаками зарядов) и проводит ток ничуть не хуже МЕТАЛЛА. В аккумуляторе она вполне справляется с величинами токов в СОТНИ АМПЕР (при стартерной прокрутке например). И не кипит при этом ОТ НАГРЕВА протекающим током - значит её сопротивление стремится К НУЛЮ.
Раз Джоуль с Ленцем на пару не могут её нагреть даже таким током.
В институте (и даже в техникуме) Вам должны были ПРЕПОДАТЬ, что радиоэлектронные изделия ПАЯЮТСЯ ТОЛЬКО БЕСКИСЛОТНЫМИ (неактивными) флюсами. Либо платы после пайки ТЩАТЕЛЬНО ПРОМЫВАЮТСЯ для удаления ОСТАТКОВ флюса (их в принципе промывают и при использовании бЕСКИСЛОТНЫХ флюсов)
Боюсь - теперь и ПРОМЫВКА не поможет (время упущено), хотя и оставлять ТАК - С КИСЛОТОЙ НА ПЛАТЕ - тоже НЕ ДЕЛО.
Советы:
1. Разбираем брелок, расцепляем платы между собой.
2. Натираем платы пеной из ванночки со стиральным порошком, разведенным в горячей воде (50-60 градусов). Можно применять КИСТЬ и ЗУБНУЮ щетку с мягкой щетиной. БЕЗ ФАНАТИЗМА - не оторвите детали с платы. И старайтесь избегать попадания раствора на ЖК-индикатор. Если кислота растеклась еще не по всей плате, то ОБРАБАТЫВАТЬ только "зараженные" участки "местности". УВЕЛИЧИТЕЛЬНОЕ СТЕКЛО Вам в помощь - осмотреть надо ДО начала процедур. На вcю процедуру не более 30 сек. Все элементы корпуса, кроме плат можно КУПАТЬ прямо в ванночке.
2. Полощем все это в ТЕПЛОЙ чистой воде, лучше ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ (30-40 градусов). Меняем воду 2-3 раза. НЕ ЗАТЯГИВАЕМ процесс полоскания.
3. Обдуваем платы силой легких или лучше автомобильным компрессором или воздухом из баллона/шарика, используя сопло (соорудить можно из корпуса шариковой ручки), чтобы удалить основную массу воды. Особенно из микроконопок.
3. Платы погружаем в ЧИСТЫЙ СПИРТ этиловый медицинский на минуту - две.. Можно пользоваться кистью для ускорения процесса растворения остатков воды в спирте.
4. Достаем платы и СУШИМ платы на батарее парового отопления (предварительно их можно также обдуть), выложив на чистую ткань - полотенце, марлю в несколько слоев и т.п.
В результате ПРИ ОСМОТРЕ ЧЕРЕЗ УВЕЛИЧИТЕЛЬНОЕ СТЕКЛО на плате НЕ ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ ЖИРНЫХ кислотных следов, белесых следов от порошка. Она должна быть ЧИСТОЙ, девственно ЧИСТОЙ. Не исключено, что некоторые выводы радиоэлементов и дорожки будут ПОДЪЕДЕНЫ (и это будет видно через увеличительное стекло). И еще - СОПЛЕЙ-перемычек на ножках процессора в зоне пайки не должно быть. если они есть - УДАЛИТЬ паяльником.
5. Собираем брелок ПОСЛЕ ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ (минимум полчаса в условиях нагретого воздуха до 40-50 градусов).
6. Включаем и проверяем функционирование. Если не заработает - УРОК на всю жизнь. Это я ПРО КИСЛОТУ.
Если ЗАРАБОТАЕТ - НАУКА на всю жизнь. ТАК (с кислотой) ПАЯТЬ на платах с радиодеталями нельзя. Только со спирто-канифольным флюсом или другой более современный применять. НО БЕЗ АКТИВНЫХ компонентов в составе. (Как электронщик электронщику).
Данная статья, к сожалению, поможет далеко не всем, у кого щелкает центральный замок (ЦЗ). Суть в том, что при хаотичном щелканье ЦЗ может быть 100500 причин данного казуса и я разберу лишь одну из них.
Обрисую ситуацию: при открытии\закрытии двери (физически) или порой даже просто так начинал щелкать центральный замок с попытками открыть все двери. И ему было абсолютно наплевать, если они и так уже как 100 раз открыты. То есть представьте, что вы как будто бы в одно место ужаленный начинали бы помногу раз тыкать на кнопку UNLOCK на водительском пульте управления. Вот точно такая же реакция.
Пока я серфил в интернете, я нашел такую интересную тему, что замок может несколько раз срабатывать в том случае, если хотя бы одна из дверей не открылась\закрылась на защелку. То есть ЦЗ пытается такими постоянными щелканиями "догнать" эту непослушную дверь. Но у меня совсем другая причина. Все замки работают исправно это первое, а второе — для маркообразных позже 95 года такая "догонка" должна сработать лишь 2 раза (для маркообразных до 95 — 10 раз). А не 20, как у меня. Значит соль в другом.
В общем как-то собрался я духом и решил вытащить всю дверную косу из своей водительской стороны с целью проверки на коротышей. Смотрим отчет.
Снимаем обшивку двери:
Снимаем пленку (я ее кстати всю переклеил, оттого и такая чистая):
И начинаем отщелкивать держатели для проводов. Вот они все:
Теперь нужно залезть в блок реле и предов. Находится он в ногах у водителя справа, вжимаясь в бочину кузова. Там нас интересует лишь одна большая синяя фишка, которая приходит к нам из стенки. Снимаем ее. Вот фото уже без нее:
Теперь всё это дело нужно вытащить. Хоть и кажется, что дырка в двери, в которую заходит эта коса, слишком маленькая, а фишки (особенно на пульт управления) слишком большие — всё равно всё проходит. Сначала нужно отдернуть резинку, которая защищает косу на стыке кузова и двери, потом плавно начать вытаскивать косу из двери, и когда она вся вылезит, вытащить остаток косы со стороны кузова. Она слезет вместе с этой защитной резинкой. Вот фото косы:
Теперь я решил глянуть что под защитной резинкой и впал в ужас. 4 силовых провода полопались:
Возможно, причина была тут. Ведь замок начинал щелкать, когда производились какие либо манипуляции с дверью. Возможно замыкало.
Провода я решил не менять, а заизолировать их. Перепаивать фишки далеко не самое приятное занятие. Да и таких же толстожильных проводов у меня под рукой не было. Вот новый слой изоляции:
Вдобавок я решил пройтись по всей косе и поискать еще возможные проблемные места…:
…но таковых не нашлось.
Так же немного подлатал косу:
Ну а теперь сборка в обратном порядке. Сначала советую засовывать фишки от пульта управления и фишку от управления зеркалом. Они не на самом конце косы, но они самые жирные и потом не залезут, если начинать не с них.
Вы пока читайте, а я послежу за результатами проделанной работы.
Прошло какое-то время и ЦЗ стал опять щелкать помногу раз. Поэтому, кто столкнется с подобной проблемой, настоятельно рекомендую ничего не изолировать. А брать, находить проблемную область провода (в нашем случае эти 4 толстых провода, у которых полопалась изоляция), вырезать его и впаивать новый провод того же (или почти того же) сечения. Ибо провод мог полопаться и внутри от такого возраста и таких условий, как у нас. И мой совет касается не только косы проводов в двери, а везде. Особенно где есть подвижная часть провода. Таким образом, как вы уже поняли, я уже пожалел, что тогда поленился паять. Недавно вскрыл заново всё это дело (на этот раз потребовалось менее 15 минут на вытаскивание косы), купил похожий кусок провода и перепаял все эти 4 проблемных участка. Теперь всё хорошо .
Всё вышеперечисленное также не решило проблему. Через какое то время все глюки вылезли обратно. Точную причину и решение описал в комментариях к этому посту.
Вообщем сигналка древняя толи ягуар толи пантера.. парковался у дома сынок в это время нажимал кнопки на брелке.. результат машина заглохла и терь не заводится..ключ вставляеш на панели всё отображается горит.. а стартер не крутит..и коробочка сигналки тикает..(сирену я снял) .. на брелок не реагирует вообще.
вот ещё что ..отсоединял коробачку сигналки вообще..при попытке завестись щёлкает что то в раёне предахранительного блока..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
скорее всего режим "паника" включили
надо убедиться, что брелок работает (батарейка не посажена) - при нажатии на кнопку должен загораться светодиод на брелке.
выключить зажигание и нажать на брелке любую кнопку.
если нет реакции, то брелок не работает/"слетел" из памяти сигналки
попробовать несколько раз подряд (до 10) нажать кнопку снятия с охраны .
если не помогает, то нужно точное название сигналки.
(в некоторых старых сигналках режим паника включался и выключался нажатием двух кнопок одновременно)
еще в догонку. вспомнил, что на какой-то из моделей режим паника вЫключается только вводом секретного кода.
как вариант приведения в рабочее состояние авто - найти реле, которое блокирует стартер и закоротить его. надо проследить провод с тягового реле стартера.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
yakomiru написал :
скорее всего режим "паника" включили
надо убедиться, что брелок работает (батарейка не посажена) - при нажатии на кнопку должен загораться светодиод на брелке.
выключить зажигание и нажать на брелке любую кнопку.
если нет реакции, то брелок не работает/"слетел" из памяти сигналки
попробовать несколько раз подряд (до 10) нажать кнопку снятия с охраны .
если не помогает, то нужно точное название сигналки.
(в некоторых старых сигналках режим паника включался и выключался нажатием двух кнопок одновременно)
светодиод загарается.. у меня есть ещё один брелок пробывал тоже ноль имоций.. причём на одном написано пантера на другом ягуар а брелки как дв капли воды.. блок сигналки всёи таки пантера..
а где точное название прочесть ? на коробочке?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
yakomiru написал :
если нет реакции, то брелок не работает/"слетел" из памяти сигналки
а что тогда делать?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
yakomiru написал :
найти реле, которое блокирует стартер и закоротить его. надо проследить провод с тягового реле стартера.
у меня от стартера три разных не даже 4ре разных пучков проводов идёт.. какой из них нужный?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
2сансэй пачпорта на нее не осталось?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
сансэй написал :
светодиод загарается.. у меня есть ещё один брелок пробывал тоже ноль имоций.. причём на одном написано пантера на другом ягуар а брелки как дв капли воды.. блок сигналки всёи таки пантера..
а где точное название прочесть ? на коробочке?
если светодиод загорается, то только кодом снимите с режима паника.
нужно точное название сигналки.. надо находить где установлен сам блок и на нем смотреть, но часто там нет названия. в этом случае просто надо менять сигналку.. все провода у Вас уже есть. только заменить блок (может еще разъем понадобится менять для блока сигналки)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
сансэй написал :
у меня от стартера три разных не даже 4ре разных пучков проводов идёт.. какой из них нужный?
тот, который идет на тяговое реле.. отдельный - достаточно толстый провод (не самый толстый )
обычно оранжевый..
посмотрите все - может на каком-то увидите реле в разрыв установлено.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ну. порядок действий:
- подойти к машине и два раза быстро нажать кнопку брелка (снятие с охраны)
- найти в салоне кнопку valet
- включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз
- на брелке нажмите кнопку снятия с охраны.
да. если не поможет, то п. 3:
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 1 раз.
если не поможет, то после 15-20 секунд
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 2 раза .
если не поможет, то после 15-20 секунд
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 3 раза .
и так до 9 раз
и так далее.
только после еще 2 раза (и последующими четными). . сделайте паузу 10-15 мин
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Викторыч написал :
пачпорта на нее не осталось?
не правельно название сказал
вот нашёл по ссылке -
но опять не то там 2000 а у меня 200
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- подойти к машине и два раза быстро нажать кнопку брелка (снятие с охраны)
- найти в салоне кнопку valet
- включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз
- на брелке нажмите кнопку снятия с охраны.
да. если не поможет, то п. 3:
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 1 раз.
если не поможет, то после 15-20 секунд
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 2 раза.
если не поможет, то после 15-20 секунд
включите зажигание и в течение не более 10 сек нажмите и отпустите эту кнопку valet 1 раз сделайте паузу 2 сек и нажмите еще 3 раза.
и так до 9 раз
и так далее.
только после еще 2 раза (и последующими четными). . сделайте паузу 10-15 мин
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
нашёл точно такая..
и еще у меня центр замки на передних дверях этой же кнопкой открывались, теперь не работают.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Владелец автомобиля, покупая новый, старается максимально защитить его от угона или кражи ценностей из салона и использует все ему доступные охранные средства. Желание защитить своего железного коня хорошо демонстрируется в фильме «Берегись автомобиля», где для защиты от угона ГАЗ-21 «Волга» владелец устанавливает на педали медвежий капкан. Это было давно, а сейчас современные автомобили уже с конвейера укомплектовываются штатной противоугонной системой (иммобилайзерами), а дополнительно устанавливают внешнюю сигнализацию, способную блокировать запуск двигателя. И та, и другая основываются на работе электроники, которая может произвести сбой в работе и возникает ситуация при исправных системах двигателя, когда машина не хочет заводится из-за сигнализации.
Причины блокировки запуска
Сигнализация может заблокировать запуск двигателя по следующим возможным причинам:
- попытка угона автомобиля;
- неисправность электропроводки;
- отказ работоспособности обходчика иммобилайзера при установке сигнализации с автозапуском;
- неисправность реле блокировки стартера;
- сбой программного обеспечения;
- низкое напряжение элементов питания брелка;
- неисправность брелка;
- низкое напряжение аккумуляторной батареи;
- окисление или плохой контакт на концевиках дверей, крышек.
Принимаемые меры в отсутствии запуска
Предлагаемые автосигнализации владельцам автомобилей имеют разнообразные сервисные функции и дополнительно устанавливается система блокировки на узел, указанный заказчиком. Это может быть стартер, бензонасос, блок управления двигателем, автоматическая коробка передач и т.д. Если вдруг отказывается функционировать любой из блоков или узлов двигателя, то необходимо установить причину неисправности, подключив диагностической оборудование. Проверка компрессии, датчиков, давления топлива и искрообразования, непосредственно связанные с запуском двигателя, выводит окончательное направление поиска неисправности запуска в системе сигнализации.
Одной из причин отсутствия запуска с большой вероятностью может быть неисправность штатной противоугонной системы (иммобилайзера).
Принцип действия иммобилайзера, в отличие от внешней противоугонной системы основывается на обмене данными с блоком управления, разрешая или запрещая запуск двигателя без дополнительных блокировок. Разрешение на запуск двигателя осуществляется только после успешной инициализации (считывания кода), приложенного черного ключа. Если автомобиль не снят с охраны, то при попытке произвести запуск двигателя, блок управления заблокирует систему зажигания и работу бензонасоса.
Обмен данными между иммобилайзером и электронным блоком управления происходит по K‑Line, поэтому вывести его из строя возможно элементарным подключением к колодке диагностики сканирующих устройств при включенном зажигании.
О том, что именно внешняя сигнализация блокирует запуск двигателя можно определить по миганию контрольного индикатора, информации на мониторе брелка, постоянной работе аварийных световых огней (габаритных огней или света фар), зависание и неработоспособность кнопок пульта управления и работа звукового колокола.
Способы разблокировки
Установив внешнюю сигнализацию, например, Starline, владельцу автомобиля желательно внимательно изучить инструкцию правил ее использования и управления. В инструкции также имеются советы, что делать если произошел сбой в ее работе.
Самый простой способ разблокировки внешней сигнализации заключается в перезакрытии дверей автомобиля. Для этого выйти из машины и плотно закрыть дверь. Затем включить пультом кнопку постановки машины на охрану и подождать секунд десять. Именно за это время авто встает на охрану. На некоторых типах сигнализации процесс установки на охрану занимает и больше времени от одной до двух минут. Открыть вновь с пульта управления двери и попытаться завести двигатель. Если сбой произошел из-за концевиков дверей, капота, крышки багажника, то автомобиль заведется.
Эффективно может сработать попытка возврата параметров к заводским установкам, используя брелок. В связи с тем, что видов сигнализаций, устанавливаемых на автомобили очень большой, а вместе с этим алгоритм настроек также разнообразен, сброс параметров и возврат к заводским необходимо осуществлять согласно инструкции.
Возникают ситуации, когда центральный блок не отвечают на команды, посылаемые брелком. В этом случае можно воспользоваться сервисной кнопкой Valet. Кнопка может находиться в укромном месте, там, где угонщик экстремально ее не найдет и потребуется время для ее поиска по проводам.
Расположение кнопки Valet указывается в описании, но часто установщики, по своему усмотрению выбирают место ее нахождения. Рекомендуется после установки сигнализации уточнить у специалиста в каком месте он ее расположил. Забыли спросить или купили подержанный автомобиль, а тут возникли проблемы с сигналкой. Не беда – сервисную кнопку легко найти по проводам, идущим от центрального блока.
Если сигнализация заблокирована так, что не только не работает запуск двигателя, но и не открываются двери, то необходимо открыть ключом замок двери. Открыв дверь, автоматически включится громкая звуковая тревога, отключить которую возможно разъединив клемму от аккумулятора. Методом прозвонки или по схеме определяются номера клемм на центральном блоке и цвет проводов. По этой информации или визуально по проводам с соответствующим цветом находим расположение кнопки.
Перевод в сервисный режим (или разблокировка) индивидуальна для каждого типа противоугонной системы. Поэтому как пользоваться кнопкой Valet описано в инструкции производителя. В основном все действия практически одинаковые для большинства типов сигнализаций.
Приведем пример деактивации Starline:
- Открыть автомобиль ключом.
- Включить зажигание автомобиля и нажать валет три раза (время ограничено 20 секундами).
- Выключить зажигание.
- Последуют сигналы сирены и с интервалами включится аварийное освещение.
- Деактивация старлайн закончена.
- Запустить двигатель.
Сигнализация с автозапуском
При установке сигнализации с автозапуском на современных автомобилях применяют метод обхода иммобилайзера. Как это работает?
В ключе от замка зажигания устанавливается транспондер, имеющий радиочастотную идентификационную метку. Блок иммобилайзера связывает через антенну блок управления двигателем и транспондером. Генерируя сигналы и декодируя начинает сравнивать их с заданным кодом. При совпадении кодов запрет на запуск двигателя снимается.
Обходчик иммобилайзера необходим для получения разрешения на автоматический дистанционный запуск двигателя без наличия ключа с транспондером в замке зажигания.
Двигатель не заведется если произошел обрыв проводов системы обходчика, поврежден блок иммобилайзера или сбой программы устройства.
В случае одного из перечисленных неисправностей временно можно отключить функцию автозапуска до выяснения точной причины в автосервисе.
Другие симптомы не запуска двигателя из-за сигнализации
Перед поездкой в автосервис можно самостоятельно попробовать устранить неисправность, которая проявляется отсутствием запуска после звонка сигнализации. Возможно причина настолько банальна, что найти ее не составит особого труда.
- Осмотреть контакты и все провода центрального блока. Окислы, образовавшиеся из-за химических реакций разнородных металлов и воды, очень плохо проводят микротоки. Очистить окисления можно мягкой металлической кистью и обработать водоотталкивающей жидкостью. Выпавший из разъема провод осмотреть (возможно сломан металлический фиксатор или сильно прижат к разъему) и попробовать его отремонтировать или заменить.
- Проверить щелкает ли реле при постановке на охрану или снятия с охраны. Если нет срабатывания реле, то заменить на новый.
- Если замкнула проводка от центрального блока, то проверить навесные предохранители, расположенные недалеко от центрального блока.
- Когда сигнализация тупит, а это проявляется не правильным срабатыванием центрального замка или отсутствием вспышек фар или аварийки, необходимо проверить предохранители соответствующих электрических цепей и реле включения.
Сигнализация – это сложный технический продукт и найти ее неисправность бывает не просто. Иногда на станциях технического обслуживания специалисты собираются вместе и проводят консилиум, решая задачу, почему охранная система блокирует запуск двигателя. Главное, при возникновении такой неисправности владельцу автомобиля принять правильное решение и действовать либо самостоятельно, либо обратиться к специалистам.
Читайте также: