Мерседес w203 точки подключения сигнализации
Привет всем любителям немецких тачек и не только немецких! Расскажу сегодня о своем опыте установки сигнализации на свою Цешечку. Инфу собирал по кусочкам ото всюду, так как нигде нет полного отчета установки в мерин. Ну, поехали.
Искал и смотрел разные варанты — Star linы c встроеной поддержкой CAN модуля, как оказалось, в них нет поддержки моего авто, начинается с 204 кузова, Пандоры, про которые мне сказали, что можно по CAN, тоже как впоследствии выяснил не поддерживают, этот авто. Аналоговый способ подключения меня не устраивал, из-за врезания в проводку.
И так вариант был найден- Отдельный CAN модуль CANTEC F1.
Сигнализацию подобрал STARLINE A61, но можно любую понравившуюся.
Так же были куплены датчики объема Альтоника ВГ-64 и датичик наклона Starline D10
Теперь берем схемы от модуля и сигналки и начинаем сращивать подопытных.
Разбираем частично панель. СНИМАЕМ КЛЕМЫ С АКБ!
На нижней панели есть дистрибьютор CAN шины, туда и подключаем витую пару от модуля, согласно цветам, коричневый с коричневым, и коричневый с красной полосой аналогично. Сажаем -12Вмасса под любой болт под панелью, главное чтоб связь с кузовом была, +12В садим на провод который подходит к блоку предохрагителей, что под боковой панелькой, которую мы сняли.
Провод сирены надо под капот. Находим резиновую заглушку на перегородке моторного отсека
Далее раскидываем датчики по салону, диод, антену сиги, и завершаем наш процесс, втыканием всех штекеров и укладывания блока сингналки и проводов. Одеваем клемы на аккумулятор, первая стадия состыковки CANTEC и W203 прошла, затем давим кнопки на руле и пробуем как работает наша сигналка. Отстраиваем датчики кому как нравится, собираем все на место и радуемся полученному результату.
Так же хочу добавить, все соединения делал на пайку, +и- оконцованны наконечниками под болт, все провода изолированы изолентой, не допускайте скруток и не качественного контакта! Я не установщик, просто любитель, вопросы приветствуются. Чтоб работало открытие багажника с брелка, надо родным ключем открыть багажник.
Михаил Чаусов » Пн 25 окт, 2010 18:23
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
SX GTS » Чт 28 окт, 2010 13:29
Михаил Чаусов » Чт 28 окт, 2010 18:45
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Михаил Чаусов » Пн 08 ноя, 2010 15:36
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
sashperm » Ср 17 ноя, 2010 21:45
Михаил Чаусов » Чт 18 ноя, 2010 15:25
Посмотрите, пожалуйста, карту для 203-го. Не принципиально.
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
sashperm » Чт 18 ноя, 2010 17:45
Михаил Чаусов писал(а): Добрый день.
Посмотрите, пожалуйста, карту для 203-го. Не принципиально.
Михаил Чаусов » Чт 18 ноя, 2010 20:46
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Kelleger » Пт 24 дек, 2010 3:04
mehanik11rus » Пн 27 дек, 2010 4:05
Михаил Чаусов » Пн 27 дек, 2010 12:07
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Stuntman Mike » Чт 26 май, 2011 22:54
Igor44 » Ср 04 июл, 2012 16:22
Михаил Чаусов » Ср 04 июл, 2012 19:38
Руководитель федеральной службы поддержки StarLine
8-800-333-80-30 Россия
8-10-8000-333-80-30 Белоруссия
8-800-070-80-30 Казахстан
0-800-502-308 Украина
звонок бесплатный
Прокладку проводов через отверстия необходимо осуществлять через специальные резиновые втулки.
Для доступа к корпусу замка зажигания необходимо снять фартук под рулевой колонкой
Точки крепления фартука располагаются слева над тросиком ручки ручного тормоза и за корпусом магнитолы в центральной консоли.
Чтение статусов датчиков, управление и обход штатного иммобилайзера происходит по СAN – шинам
Все работы с разъемами и проводами замка зажигания проводите с отключенным питанием автомобиля. Ключ из замка зажигания должен быть вынут. В противном случае возникнут ошибки, которые можно стереть только спецоборудованием.
Необходимо разорвать провода CAN1 и CAN2, идущие от замка зажигания, с помощью нормально замкнутых реле. Необходимо использовать 2 реле со сдвоенной группой контактов*, чтобы каждое из реле размыкало оба провода шины CAN
Чтобы работе автозапуска, CAN1 и CAN2 отключались от замка зажигания. Поэтому обмотки реле должны управляться с канала управления обходчиком иммобилайзера.
Для того, чтобы реализовать поддержку функции автоматического запуска, необходимо обеспечить питание цепи аксессуаров и зажигания на черном разъеме замка зажигания. При этом замок зажигания должен быть отключен от этих цепей.
Для реализации можно использовать встроенные реле модуля RMD5. Каналы управления реле должны быть настроены на логику работы поддержки зажигания и аксессуаров
Обязательно включение функций: «глушить двигатель при снятии с охраны», «глушить двигатель при появлении метки». В противном случае возникнут ошибки, которые можно стереть только спецоборудованием.
Большинство цепей питания электрооборудования немецкого седана защищено предохранителями. Фары, электродвигатели вентиляторов, топливный насос и другие мощные потребители тока подключены через реле. Защитные элементы установлены в монтажных блоках, которые находятся под капотом, в салоне и в багажнике.
Рассмотрены схемы Мерседес W203 2-го поколения C-класса (C160, C180, C230, C240, C280, C320) 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 года выпуска.
В моторном отсеке
Монтажный блок находится в левой части подкапотного пространства. Он отмечен красной точкой на картинке выше.
Описание предохранителей в моторном блоке | ||
---|---|---|
№ | Расшифровка | Ток, А |
F43a | Реле звукового сигнала | 15 |
F43b | 15 | |
F44 | Телефон | 5 |
F45 | Электронный блок SRS | 7,5 |
F46 | Реле электродвигателя очистителя лобового стекла | 40 |
F47 | Лампа подсветки вещевого ящика, предохранитель переднего прикуривателя w203 — C160, C180, C230, C240, C280, C320. | 15 |
F48 | Блок управления усилителем тормозной системы (двигатель 112) | 15 |
F49 | Электронный блок SRS | 7,5 |
F50 | Блок управления освещением | 5 |
F51 | Система кондиционирования, блок управления корректором фар, приборная панель, электродвигатель вентилятора системы охлаждения | 7,5 |
F52 | Стартер | 15 |
F53 | Система управления двигателем (бензин), многофункциональный блок управления 2 | 15 |
F54 | Система управления двигателем, система кондиционирования(бензин) | 7,5 |
F55 | Датчик положения рулевого колеса, секвентальная МКПП- с МКПП | 7,5 |
F56 | Выключатель стоп-сигналов (датчик положения педали тормоза), электронный блок системы курсовой устойчивости (ESP) | 5 |
F57 | Датчик положения рулевого колеса, электронный блок управления двигателем (ECM) (двигатель 112), электронный блок управления замком зажигания | 5 |
F58 | КПП (секвентальная МКПП) | 40 |
F59 | ESP (система поддержания курсовой устойчивости) | 50 |
F60 | 40 | |
F61 | КПП (секвентальная МКПП) | 15 |
F62 | Диагностический разъем (DLC), блок управления освещением, выключатель стоп-сигналов (датчик положения педали тормоза) | 5 |
F63 | Блок управления освещением | 5 |
F64 | Аудиосистема | 10 |
F65 | Электродвигатель насоса подачи воздуха на выпуск (если установлен) | 40 |
№ | Реле | |
I | Гудок | |
K | Трансмиссия (секвентальная МКПП) | |
L | Реле электродвигателя очистителя лобового стекла (1 и 2 скорости) | |
M | Цепи зажигания | |
N | Насос КПП (секвентальная МКПП) | |
O | Насос системы подачи воздуха на выпуск (двигатели 112/113/271) | |
P | Цепи зажигания | |
Q | Двигатель очистителя лобового стекла (ВКЛ/ВЫКЛ) | |
R | Система управления двигателем | |
S | Стартер |
В салоне
Блок находится в левом торце панели приборов за пластиковой крышкой. Отмечен на рисунке красной точкой.
Схема предохранителей салонного блока Мерседес 203 | ||
---|---|---|
№ | Расшифровка | Ток, А |
F21 | электрооборудование левой передней двери | 30 |
F22 | электрооборудование правой передней двери | 30 |
F23 | Предохранитель прикуривателя w203 — C160, C180, C230, C240, C280, C320. | 15 |
F24 | — | |
F25 | Обогрев заднего стекла | 10 |
F26 | Усилитель выходного сигнала аудиосистемы | 30 |
F27 | Блок управления электроприводом левого переднего сиденья | 30 |
F28 | — | |
F29 | Многофункциональный блок управления (такси) | 30 |
F30 | Электродвигатель вентилятора кондиционера/отопителя | 40 |
F31 | замок зажигания | 20 |
F32 | электрооборудование левой задней двери | 30 |
F33 | электрооборудование правой задней двери | 30 |
F34 | Телефон | 7,5 |
F35 | (Дополнительный отопитель | 30 |
F36 | — | |
F37 | Вакуумный насос усилителя тормозов | 25 |
F38 | электропривод правого переднего сиденья | 30 |
F39 | — | |
F40 | Многофункциональный блок управления (такси) | 30 |
F41 | Кондиционер/отопитель, блок управления многофункционального переключателя (верхнего) — центральная консоль (^05/01) | 7,5 |
F42 | Комбинация приборов | 7,5 |
В багажнике
Блок расположен в левой стороны багажного отсека. Он отмечен красной точкой на картинке.
> Теперь и требования другие.
> Нужно управление сигнализации со штатного брелка.Замок на капот,пейджер с большой зоной дальности,имобилайзер с меткой присутствия,желательно карточка.
фортресс slave с меткой, у карточек обычно беда с дальностью и/или с защищенностью канала управления. пейджер - альтоника rp-102, замок - фортресслок.
:Хотелось все же управление блокировками по штатной проводке.
цифрА по своему проводу как минимум не хуже будет.
Не "не хуже", а при равной стойкости канала управления (хотя и тут у шины - фора и по помехоустойчивости и по быстродействию, а значит и по разрядности кода) - существенно лучше, т.к. шина (отдельный провод) организационно существенно будет менее доступна извне (даже если ее проинсталлирует "дятел редкостный"), чем проводка.
2. Блокировка ставится (должна) в механически защищенном месте (а не скрытно) - ныряйте под капот/кожух сколько влезет: видит (если таки видит) око, да зуб неймет.
это, интересно, почему не получится? Человека надурить или слитыми ключами шифрования попользоваться получается, а тупую железку - нет? Хе, ишо как получится!
не скажи: шина - это весчь По потенциальной стойкости она и провод считывателя - равнозначны. А выносить реле с шиной под капот технологичнее, чем класть под капот иммо.
Вот управление по проводке - да, профанация.
Так что, не надо под одну гребенку.
Поэтому и было написано "беспроводные реле". Но! Что шина, что "не шина" - разницы в реальной жизни нет никакой. Оба варианта, наравне с управляемой потенциалом, грамотно выполненной и разблокируемой НЕ со стороны сигнализации блокировкой решают задачу защиты двигателя от несанкционированного запуска приблизительно одинаково (в реальности, напомню). Так как существует и активно применяется метод угона, которому абсолютно похеру, какие блокировки использованы/задействованы/реализованы. Если они выполнены грамотно, то это лишь слегка (что тоже хорошо) задержит плохишей и то лишь в случае отсутствия некоторых компонентов в заранее приготовленном пауке.
А так все верно рассуждается :-) - сервис, "магнитофон", угон машины в два подхода - как раз способы для загадочной технически-продвинутой русской души с блошинцем подкованных от нечего делать особей :-)
Увы, что нашего незнанья и беспомощней и грустней? [em]Не рассуждай, не хлопочи.
Безумство ищет, глупость судит;
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть чему, то будет.[/em]
Это - раз! Второе:
[em]Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.[/em]
3. А какое нам дело, Сергей, здесь в России, до твоей швейцарии?
4. Гвоздь в управление по проводке - забит. С брелоками - полный андерстенд. Переходим к оповещению.
Тенденция, однако. [em]А какое нам дело, Сергей, здесь в России, до твоей швейцарии?[/em]
Сравнение со Швейцарией помогает почувствовать тупиковость пути пиара технических решений, способствующих обогащению в деньгах, но и трате ресурсов нации (hook-upы и иже с ними). Качество жизни от технических изысков в обсуждаемом направлении явно не становится лучше - почему швейцарцам (показательная страна) удалось решить проблему (а там она решена) не прибегая к столь популярным в России технологиям? Полагаю, причина в том, что они существенно более практичны, чем русские, и поэтому ищут кошку там, где она есть, а не там, где она тоже может находиться, но где в реальности пусто.
+ Жизнь сегодня не закончилась и достижения сегодняш него дня - не апофеоз. Перечитай Гумилева - про пассионарность. И просмотри репортажи из Франции: что бывает, когда критическоя масса кухарок . ;-))))
Короче - клали мы на швейцарию, кладем и будем класть - у нас свои заботы, а остальные - на обочину ;-)
Полагаю, не далек тот день, когда в Европе будет законодательно введена обязанность всем водителям при наличии свободных мест в машинах останавливаться и подбирать голосующих граждан, утром и вечером. Хорошо еще, если не обяжут пускать жить при наличии свободной жилплощади..
Все Под Небесами :-)
Ну девайс против Кармана мы живьем тоже так и не родили, хотя вся методика расписана чуть не по шагам :-)
> Если бы даже и появилось, надеюсь на автосервисе мне жучка в проводку не запустят :) Зачем, они же блокировки могут совсем зарезать?
Ну дабы их совсем зарезать - их сначала найти надо, хотя отдельные "установщики" не тратят сильно много времени на закапывание и маскировку, надеюсь Вам ставили не такие.
> Хотя на том же сервисе легко можно считать и коды на проводные реле.
Хм, если нет доступа к реле - кроме опознания реле остается только опознание проводки, а это зачастую труд тот еще.
: Кстати, а там код фиксированный? Менять систему я не буду, но интересно же!
А это смотря где. У одних производителей фикс, у других - динамика.
> Отработанная методика граббинга с подстановкой совсем бред. Как я понимаю кодов несколько, один на блокировку, другой на деблокировку. Я правильно понимаю?
> Тогда это прямой аналог двух кнопочного брелка. Значит нужен не 409 а 507 граббер. Интересно, это как будет работать?
Собственно работать оно будет, причем т.к. "магнитофон" будет кататься с машиной, т.е. угон в два подхода - сначала вешаем приблуду, потом даем владельцу покататься, после чего уезжаем - то он получит коды снятия блокировки гарантированно (может не узнать о кодах включения блокировки, т.к. они практически не передаются), они то транслируются каждый раз при включении зажигания, и тут метод "не нажимай на снятие ез причины" не поможет.
да сколько угодно, раз пошла такая пьянка [em]> О хуках я намек понял, а об остальных? А то получается либо плохо либо ничего?[/em]
Не правильно понял. Вообще все не правильно!
Дело не в коде. Дело - в организации доступа к каналу извне и в возможности манипулирования им.
Любая [strong]атака - это всегда организационные мероприятия по применению технических средств[/strong]. Если есть средства, но нет возможности их применить - атаки не будет. А если есть варианты в организации атак - средства найдутся: это будут деньги против денег и с разными весовыми коэффициентами (ломать - не строить). И результатом почти гарантированно будет победа атакующего: организовав поле для атаки - от всего не защитишься.
[strong]Пример. Тач 1990.[/strong]Чтоб его скопировать - нужна байда за двадцать баксов. Но для этого его надо заполучить в руки. Взять его, даже у редкостного кретина, проблематично.
[strong]Резюме.[/strong] Организационная сложность копирования кода тача нивелирует то, что у тача - статический всем изввестно как организованный код, для повторения которого нужны копейки. Что и наблюдаем в реалии - тач это практически непреодолимая препятствие для атаки по каналу управления системой.
[strong]Пример. Однонаправленный динамически кодированный радиоканал, инициируемый пользователем.[/strong]
Имеем треугольник пользователь(передатчик)-система(приемник)-атакующий(приемо-передатчик-постановщик помех) в котором и\мы имеем потенциальные возможности:
- тупо мешать проходить данным к системе и тем самым - воздействовать на пользователя обратной связью;
- свободно слушать команды, для анализа и контроля
- выдавать свои команды.
Уже есть поле для маневра и соответственно - техобеспечение маневров:
- замещающий код краббер с 5ю или 6ю (неважно, поправьте) вариантами работы с пользователем с целью сдать требуемые коды.
- адаптирубщийся брелок, настраивающийся по совершенно разумной серии посылок.
[strong]Резюме.[/strong] Имеем в реалии полное фиаско моносистем в которых arm/disarm осуществляется по однонаправленному динамически кодированный радиоканалу, инициируемый пользователем. Хотя железо требуется уже стоимостью от 50 до 200 раз дороже чем для тача 1990.
Чтоб брелокам не обидно было - таже картина для моносистем с одно- и дву-направленными динамически кодированными автоматически инициируемыми радиоканалами. Дурить железо всегда легче - оно работает по алгоритму.
Пусть канал управления системой будет диалоговые и с приличной математикой, нормально защищенной технически и организационно - т.е. - невскрываемый извне ни через пользователя, ни математикой. Что у нас остается для атаки "без рукоприкладства"? Правильно, каналы управления блокировками! И соответственно ответ на вопрос:
[em]> Что отличается шина в положительную сторону?[/em]
теперь просто напрашивается: организационная сложность доступа к каналу из вне (даже в давшемся вам автосервисе, знаете ли разбирать машину для поиска шины - это как то. все-таки ближе к разряду черезчур) и меньше пространства для организации атаки.
+ уже упоминавшиеся совершенно незначительные на этом фоне мелочи:
- потенциально "лучший" код - сколько разрядов ЧМ сигнала подается по проводке и какой он после этого "товарищ Сухов" (типа много ли будет проку от динамичности малоразрядного кода) разберитесь для себя сами.
- меньшая мощность требуемого сигнала - не "подслушаешь" извне, не расшифруешь, не сформируешь. Поэтому
[em] Магнитофон ее пишет на ура, найти сигнализацию на сервисе не проблема.[/em]
Безусловно да, да, да (даже не буду чесать репу по поводу сервиса, в котором машину заехавшую на смену колодок сутки потрошат), но как Вы сами признаете: НАДО ИСКАТЬ. А с кправлением по проводке - НЕ НАДО ИСКАТЬ.
[em]Как я понял проблем с записью и расшифровкой ее протокола вообще нет?[/em]
[em]В шину же впиндюрить команду "по местам стоять с якоря сниматься" абсолютно технически несложно.[/em]>
Абсолютно ТЕХНИЧЕСКИ НЕСЛОЖНО. Есть некоторые ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ.
И - сразу к примеру про тач 1990. Чтоб понятней о чем речь.
Идем дальше. Вы пишите:
[em]> Зачем тут столько шума из ничего? [/em]
Батенька, а Вы часом не забыли о чем речь? Напоминаю: речь идет о противодействии запуска двигателя самоходного экипажа! Чтоб, знаетели не отъехали на нем без Вашего участия и ведома совершенно не имеющие к вам никаких отношений посторонние лица. Весь сыр бор с ломкой килок каналов - не академический интерес, а отключение блокировок электрических цепей систем запуска, питания и управления двигателем.
Если это для Вас "ничего", то - сорри. Дествительно о чем мы тут говорим?!
[em]Карман не взломан, магнитофона нету,[/em]
Я б сформулировал строже: Вы их не видели и в руках не держали. Задавать вопрос: держали ли Вы в руках хоть какой код-грббер?
[em] но заранее известно что управление по проводке профанация?[/em]
Канал проанализирован и сделан вывод, что "управление по проводке - профанация тезиса защищенности канала управления блокировками. И, как следствие, в связи, в первую очередь, с большей организационной свободой проведения атак, потенциально канал управления блокировкой по проводке - фигня по сравнению с каналом управления по шине.
Реле DWT разработаны не так чтобы давно, примерно на переломе :-), конкретней не скажу :-). Экселлент в Эво2 заявляет динамику. Далее не пойду - не в курсе.
> Что отличается шина в положительную сторону? Магнитофон ее пишет на ура, найти сигнализацию на сервисе не проблема.
При наличии времени и желания - наверное не проблема, хотя бывает по разному :-)
: Как я понял проблем с записью и расшифровкой ее протокола вообще нет?
Примерно аналогично расшифровке команд, передаваемых по проводке, с учетом другой разрядности кода (скорее всего)
: В шину же впиндюрить команду "по местам стоять с якоря сниматься" абсолютно технически несложно.
В системе со статикой - да, несложно, если там динамический код - будет опять сложнее.
> Почему ситаете что не передаются коды блокировки? Мне показывали как включается и выключается реле просто подключенное к АКБ.
Потому как передавать команду блокировки в случае управления по шине смысла нет, обычно шина и есть минус питания реле, а по подаче питания оно без разблокирующей команды и так "в охране". В случае управления по штатной проводке - да, блокировка передается.
> Зачем тут столько шума из ничего?
А это кое-у кого настроение фиговое было, сейчас стало еще хуже :-)
: Карман не взломан,
Тут я бы поспорил, алгоритм написан, смысла в его воплощении "в железе" не вижу", почему - объяснял много раз.
: магнитофона нету, но заранее известно что управление по проводке профанация?
Опять же известны слабые стороны, которые на поверхности. Подвесить "магнитофон" на шинную структуру можно в сервисе или иначе получив доступ в машину на некоторое время, подвесить "магнитофон" на блокировку по штатной проводке можно во многих случаях "с улицы" - согласитесь, круг возможных жерт расширяется достаточно прилично.
Ты еще и стебешься?! > А это кое-у кого настроение фиговое было, сейчас стало еще хуже :-)
А я вот стебаться приеду к Вам утром! ;-)
Ответ парфянца с глубокими татаро-монгольскими кров: вями ;-))).
[em]> Я тут поспорю - мехзащита не обязана быть априори, тут надо по ситуации смотреть.[/em] - слова-то золотые, как и та у тебя штука, которой ты ешь ;-). НО:
[strong]Априори[/strong] работает тезиз: [strong]"блокировка должна быть необходимой и не обходимой"[/strong].
А как конкретно достигается [em]не обходимость [/em]блокировки - есессно, конкретная конкретика конкретно конктреноой конкретики.
Читайте также: