Ваз или иж что лучше
Хотя спорить о дизайне этих машин – пустое дело. Это последнее, что интересует владельцев данных авто.
Главный источник скрипов – задняя дверь. Регулировал упоры, регулировал замок багажника – всё одно скрипит по нашим кочкам. Вопрос решается (частично) подмоткой изоленты на скобу замка.
-Двигатель и КПП. Есть два варианта: уфимский мотор с омской коробкой и вазовский ДВС с вазовской коробкой. (коробки не взаимозаменяемы). Не знаю как про уфимский мотор, но про омскую КПП много негатива в сети – воет на некоторых режимах. У меня, кстати, начал шелестеть подшипник (как мне кажется), пока езжу.
-Подвеска. Самое главное достоинство Ижа – это передняя подвеска. Проста и надежна. Говорят, неубиваема. Обслуживание в разы проще. Хотя со мной вот что произошло. Решил поменять шаровые, не смог открутить старые. Побоялся сорвать болты. Так и лежат. Да и старые пока в норме).
- Тормоза. Принципиальных различий нет. Ручник удобней в регулировке (см. выше).
Читал в сети о каком-то фантастическом превосходстве Ижа в проходимости по сравнению с классикой. Не заметил. Тут, мне кажется, важнейшим фактором является мастерство водилы и опять же резина. Ну и удача. Куда без неё.
Нужная машина на летне-осенний период в деревню. Возить стройматериалы и проч. Денег на что-то другое не особо. У знакомых есть и тот и другой вариант примерно в одинаковом состоянии. Что лучше взять с учётом того, что нужна более надёжная машина.
Читая отзывы владельцев обоих аппаратов для себя подчеркнул лучше уж ВАЗ 2104.
При условии одинаковой стоимости, технического и внешнего состояния, так же наличия запчастей- ВАЗ 2104. Все имхо, сам когда то стоял перед таким же выбором, правда в итоге отговорили от обоих
Ваз 2104 практичнее. Но за эти деньги будет ломучь и ржавым кузовом. Ода будет в током же состоянии.Хороший вариант придется поискать.
2104 практичнее. А вот Иж интереснее как автомобиль и комфортнее.
Но возить материалы наверное лучше четверку, если состояния у них одинаковые.
был у меня иж =))) после него ваз 2104 и 2107 казались практически иномарками! запчасти на него 90% дерьмо. незнаю уж чем иж интереснее и комфортнее. может за последние 7 лет что то поменялось =)
был у меня иж =))) после него ваз 2104 и 2107 казались практически иномарками! запчасти на него 90% дерьмо. незнаю уж чем иж интереснее и комфортнее. может за последние 7 лет что то поменялось =)
был у меня иж =))) после него ваз 2104 и 2107 казались практически иномарками! запчасти на него 90% дерьмо. незнаю уж чем иж интереснее и комфортнее. может за последние 7 лет что то поменялось =)
Салон современнее, сиденья удобнее. Машина тяжелее, по трассе идет лучше, аэродинамика тоже плюсом.
Вообще Иж это была попытка создать аналог 2108 на тележке 2106.
А запчасти там на 90% те же что и на классике.
при равном бюджете оду можно найти намного свежее и живее чем 2104, 4 как раз и берут для перевозок стоймат и прочего говна, соотвествующие состояние у них ТС, не ты один такой умный.
При условии покупки на один сезон - варианты равнозначны.
Как владелец четверки могу отметить - не нужно смотреть на то, что она универсал. При ее габаритах эта универсальность нифига не чувствуется, влазит примерно столько же, сколько и в девятку.
Для стройматериалов вообще лучше иметь прицеп, и таскать его любой машиной.
какие, кроме дрыгателя(2106) и генератора(и то не от классики, а от девятки). коробка своя, рейка своя, мост свой, подвеска вся своя, охлаждение свое, тормоза свои. что там от классики. зап части примерно в 1.5 раза дороже чем на классику. я владел этим куском авна около 2х лет. это не автомобиль, а наглядное пособие для начинающего автомеханника. (30% внутри едешь, 70% либо под машиной, либо под капотом)
какие, кроме дрыгателя(2106) и генератора(и то не от классики, а от девятки). коробка своя, рейка своя, мост свой, подвеска вся своя, охлаждение свое, тормоза свои. что там от классики. зап части примерно в 1.5 раза дороже чем на классику. я владел этим куском авна около 2х лет. это не автомобиль, а наглядное пособие для начинающего автомеханника. (30% внутри едешь, 70% либо под машиной, либо под капотом)
Ладно убедил. Я ее не держал, была такая у коллеги на работе. Он от нее был в восторге. Я ездил с ним довольно часто, по ощущениям машина лучше классики.
У отца фабула, даже не помню уже какого года, ездит он на ней 6.5 лет. Влазит реально много. Возил в ней холодильник, мебель и прочую ерунду По ломаемости, мне кажется тут как повезёт По трассе 110 держит бодро. Никак не могу уговорить поменять машину
Ну так что в итоге выбрали? а то я деду хотел машину купить на юбилей для поездок на дачу, тоже не могу определиться.
Ну так что в итоге выбрали? а то я деду хотел машину купить на юбилей для поездок на дачу, тоже не могу определиться.
Иж, кузов оцинкован, если найдёшь в хорошем состоянии прослужит ни один год.
Ваз? не приххотливый? анус это, а не неприхотливость
Истественно ваз…иж- это реально оцынкованный гроб на колесах)))
лучше всего это Bentley Continental GT Speed
6.0 AT
если полный привод 2126 найдешь — бери.
если бы выбор стоял между 2109 и Одой, выбор бы пал однозначно на девятку, но вот в сравнении с классикой… уж лучше Ода, чем шамок.
Купи чувак велик и получай удовольствие от жизни!
Иж- самая дешевая машина в сборе. По запчастями самая дорогая. На пример, стеклоподъемник стоит на оду 900 рублей(томск). 2106 хорошая машина, теплая печка. Для зимы самое оно. Но я бы взял девятку, передний привод ловчее, кто согласен-лайк!
Виктор, по сравнению с ижом шестерка печкой проигрывает
Данил, от производителя печки тоже зависет, спорить сдесь не стану.
однозначно шестерку возьми!!
ОДА — Отходы Других Автомобилей
Бэху х5 бери норм тачка
Возми лучше машину, имхо 😉
Ярослав, и только так:)))))
Лучше 2106 а ижаку это недоразумение там половина от москвича а половина от жигулей так на москвич хрен запчасти найдешь уже!
Несмотря на то, что в 1990 году Ижмашу удалось взять кредит на 240 миллионов инвалютных рублей, заключив с японской компанией Fuji Heavy Industries контракт на изготовление и поставку почти трёх сотен штампов, а также подписав с немецкой фирмой Kuka соглашение на установку автоматизированных линий сварки, кузова для мелкосерийных ИЖ-2126 первые несколько лет сваривали вручную в кондукторах. Изготовленные по обходным технологиям автомобили отличались крайне нестабильным качеством, причем это касалось не только сборки, но и самих кузовов. К примеру, на многих автомобилях, изготовленных до начала двухтысячных годов, уже через несколько тысяч километров пробега начиналось разрушение отдельных силовых элементов. Чаще всего трескались чашки передних стоек в местах их крепления, что вынуждало владельцев устанавливать самодельные усилительные пластины и делать дополнительные сварочные швы. Как раз из-за этого и бытовало мнение, что кузов Оды неправильно спроектировали, хотя расчет его прочности еще на стадии ранних прототипов инженеры выполнили на ЭВМ (!).
Первый массовый показ: советские автомобилисты смогли увидеть предсерийную Орбиту в майском номере журнала За Рулём за 1985 год
Серия Т – то, с чего начинался ИЖ-2126
Следующие прототипы Орбиты стартовали с новой серии О, сохранив угловатость облика
Встав-таки на конвейер в начале девяностых годов, к концу этого непростого десятилетия автомобиль перестал быть диковинкой и наконец-то появился на площадках автосалонов, торгующих отечественной техникой.
Поначалу, правда, машину было гораздо проще (и дешевле) купить в Ижевске и его окрестностях, причем далеко не всегда это были комплектные (!) экземпляры. В начале двухтысячных ситуация стабилизировалась, а ИЖ-2126 стал распространённым и полноценным конкурентом вазовской продукции — как Жигулей-седанов, так и ВАЗ-2104. Цена Оды в то время составляла от 2 000 до 3 000 долларов, а к концу конвейерной жизни (2004-2005 г.) стоимость Ижей в зависимости от модификации колебалась в диапазоне 3 500-4 000 долларов — то есть, Ода не была намного дешевле тольяттинской "классики". Тем не менее, во время отдельных "перекосов рынка" некоторым счастливчикам удавалось приобрести ИЖ-2126 за меньшую стоимость, что объяснялось лишь удачным стечением обстоятельств.
Несмотря на привычную заднеприводную компоновку, конструкторам Ижмаша удалось "выжать из неё всё", для чего они применили ряд необычных решений. В частности, силовой агрегат и узлы главной передачи сместили относительно продольной оси автомобиля, а вместо обычного рулевого механизма установили рулевую рейку, что позволило сдвинуть вперёд педальный узел и увеличить длину салона примерно на 200 мм при таком же сокращении габаритной длины кузова в сравнении с Иж-Комби. Поэтому по расстоянию от педалей до спинки заднего сиденья ИЖ-2126 можно было сравнивать не с Москвичами и Жигулями, а с Волгой! Да и ширина машины увеличилась до 1 650 мм, благодаря чему Орбита-Ода получилась пятиместной не формально, а безо всяких оговорок. Тем ощутимее был контраст с прежними моделями Ижмаша, у которых часть заднего сиденья "съедали" ниши задних колёс.
При более коротком кузове Ода была заметно просторнее прежних моделей Ижмаша
Покупатели серийных ИЖ-2126 на себе ощутили, что в этой машине по сравнению с Жигулями и Самарой не только заметно удобнее рабочее место водителя, но и просторнее сзади. Исходя из наружных габаритов ИЖ-2126 и длины кузова всего в 4 068 мм, Ода по праву может считаться одним из наиболее просторных советских автомобилей, поскольку ближайшие конкуренты из Тольятти и Москвы подобным запасом пространства похвастать не могли.
Действительно, как раз тогда в Москве создавали новое производство для выпуска нового Москвича — предполагалось, что приобретаемые для этого государством на Западе технологии и оборудование впоследствии будут изучены и воспроизведены отечественными заводами, в том числе и для выпуска ИЖ-2126. Однако в 1987 году Минэлектротехпром сообщил, что подобные сварочные автоматические линии изготовить не сможет.
Уже в 1988 году в СССР сомневались, станет ли ИЖ-2126 серийным автомобилем…
…но ситуация не изменилась и пять лет спустя
В этот момент была намечена новая цифра — 1990 год, поскольку стало очевидно, что станки и штампы для выпуска нового ИЖа придётся закупать за границей. Причем в это время Минавтопром уже начал потихоньку сворачивать программы государственного финансирования по разработке и запуску новых моделей, что впоследствии больно ударило не только по "Орбите", но и по многим другим советским "перспективам" — например, по ГАЗ-3105, новым седанам АЗЛК, малолитражной Оке и даже вазовской "десятке".
Для комментирования вам необходимо авторизоваться
Не хватает главного мифа: ИЖ - это москвич. По количеству взаимозаменяемых запчастей даже к 9-ке Ода ближе, чем к 41 или 412) Несмотря на это в множестве магазинов запчастей, до недавних пор - сайтов по продаже автомобилей ИЖ и москвич стояли в одной категории. Что уж говорить про простых обывателей со сложившимся представлением о советских автомобилях: запорожец, жигули, москвич и волга - других не дано. Предложу ещё пару мифов для развенчивания или подтверждения: планировался выпуск седана; запчасти разных годов выпуска могут не совпадать, в том числе кузовные; изначально на машину планировалось устанавливать колёса 14", но для удешевления перешли на 13" от девятки; проходимость вариантов 4х4 сопоставима с Нивой; первый в истории прецедент, когда сторонняя фирма сделала тюнинг (версию 4х4), позже поставленную на конвейер основного производства и т.д. и т.п. А называть Оду девяткой сможет лишь тот, кто ни разу вблизи не виде обе машины. Где-то встречал шуточное описание модели: рвёт все другие российские машины по всем параметрам, но никто не смог этого доказать, т.к. никогда не существовало полностью исправной машины.
Похоже мой ответ вам Федор забанили модераторы. Ответ был с множеством конкретики в пику вашим утверждениям. Пробую послать фото пробитого амортизатором кузова Иж-2126, который произошел без повышенных нагрузок.
Это сравнительная конкретика касательно распределения веса по осям, на которой вы настаивали в своем комментарии ниже. Что касается развесовки, то вот данные по ВАЗ-2101: Полная разрешенная масса - 1355 кг. Распределение веса по осям полностью снаряженного автомобиля: на переднюю ось - 615 кг, то есть 45%; на заднюю ось - 740 кг, то есть 55%. Разница 125 кг в пользу ведущей оси.
Для сравнения Иж-2126: Полная разрешенная масса - 1380 кг, при этом: на переднюю ось - 680 кг, то есть 49%; на заднюю ось - 700 кг, то есть 51%.
Разница 20 кг в пользу ведущей оси, а при недогрузке (один водитель) она отрицательная! Сравнение при нагрузке снаряженного автомобиля с одним водителем (70 кг): ВАЗ-2101 - нагрузка на переднюю ось в отношении к ведущей задней 50% : 50%; Иж-2126 - нагрузка на переднюю ось в отношении к ведущей задней 54% : 46%., в килограммах это 603 : 523, или отрицательна развесовка в 80 кг.
Модераторы тут банят мои аргументы, поэтому приходится изощряться, хотя я уже исключил личные выпады в ваш адрес, вполне вами заслуженные. Пытался послать вам ответ в личку, но ошибся адресом, который вами скрыт, а попал он автору наивысшего рейтинга с открытым емейлом, за что у него прошу извинения.
Кстати, всё ж от 41-го тоже кое-что в ИЖаке было: движки УЗАМ - 331.10 и 3317, а также панель приборов (не сама консоль, а именно спидометр, тахоментр и прочее.
Увы, это неудачное творение советских конструкторов, отстранённых от мирового автопрома, с попытками копирования уже освоенных изделий и узлов из иностранных прототипов и приспособления их под имеющиеся в СССР технологии и оборудование. В статье упоминается, что в местах крепления в опорных чашках образуются трещины, но якобы эти опорные чашки рассчитаны на ЭВМ. Забавно, что по мнению автора статьи, если неграмотного дебила снабдить ЭВМ, то будто - бы расчет будет правильный? Это заблуждение принципиальное. Автомобиль, который разрабатывался и испытывался десятками лет, таких трещин иметь не должен. А он имеет. То есть имеет заведомо дефектный кузов. Автомобиль "Ода" по глупости и амбициям его заказчиков похоже планировался не для российского потребителя, а скорее для заграничного. Так например, у него расстояние от рулевого колеса до сидения настолько малое, что устраивает подлезать на водительское место только летом, а зимой в верхней одежде, например в дублёнке, трудно не только с посадкой, водителю, но и с управлением: шуба мешает. Безобразна получилась и развесовка по осям: при мало загруженном автомобиле, ведущий задний мост явно не догружен: передняя ось - 568 кг, задняя - 488 кг без водителя и пассажиров. По пластиковым деталям этого автомобиля вообще множество претензий, нестыковок, деформаций и т. д. Масса недоработок по схеме электрооборудования, тормозной системе, антикоррозионной защите и т. д. Плоха вентиляция и обогрев. Я бы, в таком виде, этот автомобиль на конвейер не пустил.
Вы сами хоть раз сталкивались с автомобилем? Какие узлы скопированы с иностранных прототипов? Какие копировали освоенные изделия? Имеет место унификация. Не поверите, в современных машинах унификация гораздо выше. В статье же написана причина, почему чашки трескались - кустарная сборка. При чём она касалась только Орбиты, коих выпущено мизерное количество. Массовое производство уже Оды в нулевых годах таким недостатком на страдало. От рулевого колеса до сиденья расстояние вполне обычное для автомобиля без регулировки положения руля, в каких-то моделях тех же лет теснее, в каких-то просторнее. В целом эргономика водительского места лучше любого отечественного автомобиля до появления Калины и более новых моделей. Покажите мне простую (не спортивную) компактную машину с классической компоновкой, где развесовка была бы совсем другая? Двигатель спереди, от этого никуда не деться. Пластиковые детали - кривые, не стыкуются, и что? Дешёвая машина - простой интерьер, какие тут могут быть претензии? А можно поподробнее про массу недоработок: что не так с электрооборудованием? С тормозами плохо только то, что они частично унифицированы с москвичом, и эти механизмы тупо плохого качества. Антикоррозийная защита плоха - видимо, речь снова про эксклюзивные Орбиты. Металл кузова толстый и качественный, про оцинковку Якубович тоже не соврал. Кузов живёт очень долго. Про обогрев вообще смешно читать - это сильная сторона машины). Почитайте реальные отзывы владельцев, ездить в майке в любую погоду (-30 по трассе и т.п.) даже с дырявыми воздуховодами можно на любом из ИЖей.
Проседание чашки передней опоры - конструкторский дефект.
Что и требовалось доказать - в зелёный цвет Оды не красили) А у вас один из редких экземпляров собранной по обходной технологии Орбиты.
Федор, ниже дан ответ на ваш предыдущий комментарий, который забанили модераторы. Федор, ваш бред тошно читать. Я владелец "Оды" Иж 2126 с 2008 года. Покупал автомобиль 1997 года выпуска у прежнего владельца. Он заменил кузов после аварии, но вновь попал в аварию, причиной которой как потом я выяснил могла быть неисправность тормозов. Неисправность характеризовалась падением давления в одном их контуров при торможении по причине местного выкрашивания зеркала главного тормозного цилиндра: при интенсивном торможении автомобиль разворачивало поперек полосы движения. Прежний владелец, уже с замененным кузовом, вновь попал в аварию, закончившуюся заменой переднего крыла.
Для меня это не первая машина, а уже шестая, к которым я вынужден был привыкать, так что опыт вождения у меня большой с 1973 года. Однако, я вынужден был несколько лет осторожно ездить на этой "Оде" всегда учитывая этот недостаток, пока не приобрел на разборке другой главный тормозной цилиндр и заменил на него прежний. Вот тут-то и выяснилась причина неисправности - бракованная деталь. Что касается прочих дефектов, то их набралось уже 95 штук. Самые существенные среди них: разрушение опоры в месте соединения заднего амортизатора, с отрывом его. Амортизатор вообще отвалился, пришлось в дорожной пыли лазить под автомобиль, чтобы полностью демонтировать амортизатор, а потом изготовить дополнительные чашки, в качестве усиливающего элемента и приваривать их к кузову. Разрушение пружины передней подвески. Крайне плохое качество резиновых деталей, Огромное количество отказов электротехники,, Утечки в системе охлаждения: пришлось менять кран печки отопителя, так как прежний разрушился и тек. За одним и резиновые патрубки. В электросхеме на моем автомобиле был установлен звуковой сигнализатор включения поворотников с кнопкой подключения сигнала от ручного тормоза, но без кнопки его отключения. Это вообще дебильное решение. Мне пришлось переделывать всё устройство, устанавливая дополнительную кнопку отключения сигналки.
В 2010 году мою "Оду" вернули с техосмотра, так как потребовали установить ремни безопасности на задние сиденья. Ремни я приобрел, а вот с установкой возникли проблемы, так как в гнездовых гайках оказалась дефектная резьба и спец болты не возможно было завернуть. Пришлось всё переделывать. приобретать спец метчики и изощряться в ремонте кузова.
Переднюю опору подвески тоже пришлось менять, так как она проржавела и разрушилась, из за отсутствия сливного отверстия в нижней чашке. Там скапливалась вода и соляной раствор при езде зимой. Этот коктейль приводил к коррозии металла, ослаблял и разрушал его. Часть подробностей работы над дефектами я описал в своем блоге на сайте Драйвер2. в качестве иллюстрации могу предъявить некоторые фотографии моей "Оды с проблемами". Описывать неисправности электрооборадования - отдельная статья., на которую мне время тратить не хочется. Одним словом "Ода", что попалась мне - жуть машина, с сотней проблем.
ВАЗ-2112(16 клап.)загорелась CHEK ENERGY,машина стала в горку еле тянуть и движок неровно работает.что делать.
Комментарии 43
Ода хоть и оцинкованная, а ржавеет не хуже классики. Плюс на нее кузовня реже встречается и качество хуже. Я за классику, желательно 074
А я за Оку.удобнее за рулем, передний привод как-никак, маленький расход, дешевые запчасти. Сам езжу на оке, неделю катался на классике-не понравилось.за рулем не удобно очень.
Я конечно понимаю, после 7ки в оке неудобно, - но после окурика в 7ке неудобно:) эт нечто конечно - больше похоже на самовнушение:)
они все не безопасны))
я за орбит
начнем с того что ее продували в трбе во франции, это мне рассказал сам савельев, один из дизайнеров орбиты, в Ижевске, (у нас макетирование на заводе он ведет)))да и сиедть в ней удобнее. сбалансирована думаю лучше чем классика и ока) еще много сходств орбита с ае 86)))рядная четверка, задний привод, зависимая подвеска и т.д.на ней дрифтовать зимой одно удовольствие.сам пробовал у друга была, только какие-то гопари угнали ночью и разбили об столб..( тачку дед ему дал, она старая была,но в цилиндре сжатие больше 10 очков показывало!разгоняли больше 200, тока жрала она как волга))но блин,всякие 10 и прочие тазы просто сосали со светофора
Про разгон до 200 просто убило))))))))))))))))))))))))))))))и про светофор тоже))))))))))№10 ваще все убило))))))))))))))
а 8ка не отстой?
да лучше конечно)
внешне конечно они мало чем отлицаються если брать 09 и оду
че вас там убило то. если руки откуда надо растут, то это все реально.
это конечно дело каждого, на стоке ездить или хоть немного доработать.
чем интересно 8, 9 и т.д. лучше. красивее, ну да, то еще зубило, пирчем аэродинамику проигрывает орбиту точно.да даже посмотреть как лады разгонятются это просто пиндец, перед поднимает, весь вес на зад, а привод дак на передних, вообще "отлично"
Читайте также: