Ваз 2108 не заводится в мороз причины
Здравствуйте! помогите пожалуйста. 21099 2002г.в. инжектор не запускается на морозе. Кто что может сказать помогите.
2 Ответ от TopLeague 2009-12-15 12:12:50 (2009-12-15 12:13:30 отредактировано TopLeague)
для запуска инжа надо напряжение 10.5 вольт. иначе не запустишь. + ещё чтобы акб была живая, в смысле ёмкость АКБ была нормальной
3 Ответ от Biker22rus 2009-12-15 12:52:41
Эх,посадил акум автозапуском,сижу жду жену на тойоте)))
По теме:заряжай/оттаивай аккум,меняй свечи,масло на более вязкое и будет тебе счастье)))
4 Ответ от nrustam46 2009-12-18 07:09:43
бензонасос качает? стартер крутит? аккум живой?
опиши хотя бы происходит чего вообще или нет.
бензонасос качает, стартер крутит, аккум живой, свечи нормальные просто именно в мороз не хочет запускаться. Просто крутит "чипых чипых" и все потом уже свечи заливать начинает, приходиться снимать уже несколько комплектов есть менять для этого случая. Вот так вот помучаешься потом только еле еле запускается. Пока прогретая нормально, как только простоит ночь замерзнет опять такая же история.
5 Ответ от nrustam46 2009-12-18 07:15:33
Эх,посадил акум автозапуском,сижу жду жену на тойоте)))
По теме:заряжай/оттаивай аккум,меняй свечи,масло на более вязкое и будет тебе счастье)))
дело не в замерзшем аккумуляторе и свечах, говорят там на инжекторах есть какой блок электронный, вот он и парит мозги. У кого Bocsh стоит у тех нормально, а у меня говорят другой для теплых регионов что ли. Как быть может кто сталкивался, неужели только у меня такая проблема.
6 Ответ от R00We 2009-12-18 11:45:34 (2009-12-18 11:46:46 отредактировано R00We)
У меня пару дней назад в -25 не завелась ласточка(21099). позвал друга на лачетти, быстренько прилетел прикурил пыхтит схватывает а не заводит. пол часа позаводили не завелась плюнули. Друг приехал домой поставил машину и на след день не смог завести, аккумулятор курением посадили. сегодня пошли его ласточку заводить. тоже пол часа заводили на заряженном аккумуляторе не смогли завести, ИНОМАРКА МАТЬ ЕЁ НЕ ЗАВЕЛАСЬ. Щас приехал домой снял свечи, замочил их в туалетном силите(щас акция 2 бутылке по цене 1 ), позже аккумулятор поставлю заряжаться. завтра -20 обещают попробую на чистых свечах завести, бензонасос вроде качает, а вот незамерзайка которая до -35 превратилась в ледышку
Кстати у меня мозги январь 5.1 неделю назад в -23 заводилась и ездила без проблем
7 Ответ от Biker22rus 2009-12-18 11:54:43
Ну не знаю,мозг ГМ,заводится отлично,ну после прикуривания и зарядки АКБ))).Включил запуск по темперу и не парюсь)))
8 Ответ от R00We 2009-12-18 13:15:36
Моего друга заставляют каждый день в 12 часов ночи выходить на улицу и прогревать машину 20 минут, боятся масло застынет аккум сядет и т.д. не знаю помогает это или нет, но факт в том что его ока в -30 ездила, а моя 21099 нет(. Почистил свечи выкладываю фотки:
9 Ответ от Sasha48 2009-12-18 17:40:17
..купить ДТОЖ запасной и носить с собой . \и менять перед заводкой.может поможет.
Что значит "МОЖЕТ ПОМОЖЕТ"?
10 Ответ от vilatik 2009-12-19 12:09:58 (2009-12-20 14:13:50 отредактировано vilatik)
Я вот тут подумал - при минусовых температурах инж начинает переливать бенз, в итоге свечи заливает. Если в мозг дать информацию от теплого датчика ОЖ, то он лить начнет меньше. Правда, после пуска, мне кажется, придется подержать педальку газа, чтобы обороты были в районе полутора тысяч.
11 Ответ от nrustam46 2009-12-19 13:49:02
[quote name='Леха' date='18.12.2009, 17:15' post='95429']
". мозг сильно замерзает и неправильно обрабатывает сигналы с датчиков, таких, как температурный датчик. Вообще их два, разных. Тот который нам нужен них находится в термостате.
Если вы все-таки решили покататься в такой мороз, то обязательно носите с собой в кармане такой же датчик. Сев в машину, не пытайтесь ее завести. Зная, что вероятность того, что она не заведется, велика, то не стоит просто мучить акк. батарею.
Поэтому простой совет.
Открыть капот, снять разъем с датчика, вынуть тепленький из кармана, воткнуть в него снятый разъем и попытаться завестись. При заводки и первого поворота ключа на "стартер", крутить двигатель не менее 20 секунд. Если не завелась, то посидеть минуту и после снова секунд 10. Но обычно заводится с первого поворота. Нужно дать немного покрутить двигателю, потом выключить, перекинуть разъем обратно. "
кароче купить ДТОЖ запасной и носить с собой тепленький и менять перед заводкой.может поможет.
Помогите,
Мучаюсь уже давно.
Когда движок горячий заводится довольно быстро, особенно если нажимаю на газ.
Когда движок холодный, даже при плюсовой температуре, стартер молотит, иногда даже что-то вроде вспышек происходит, а не схватывает. Подсос вытягивал и на всю длину, и на половину, и совсем не вытягивал.
Карбюратор вчера посмотрели - сказали все ОК, свечи - тоже ОК,
зажигание - норма.
Что может быть еще.
М.б. что-то с электрикой? Спец уверил, что карб - ОК : : Помогите,
: : Мучаюсь уже давно.
: : Когда движок горячий заводится довольно быстро, особенно если нажимаю на газ.
: : Когда движок холодный, даже при плюсовой температуре, стартер молотит, иногда даже что-то вроде вспышек происходит, а не схватывает. Подсос вытягивал и на всю длину, и на половину, и совсем не вытягивал.
: : Карбюратор вчера посмотрели - сказали все ОК, свечи - тоже ОК,
: : зажигание - норма.
: : Что может быть еще.
:
Электрика в этом случае - тупая. ( + ) Если на запущенном и прогретом двигателе работает - то дело явно не в элеткрике. Она при пуске срабатывает так же как и на работающем двигателе, т.к. искра подается при ОПРЕДЕЛЕННОМ положении вала. И только на высоких оборотах срабатывают спецГрузики. Может быть проблемы с крышкой распределителя -- пробивает. Но это сильно вряд ли. Если только не мокрая.
Что значит посмотрели? Посмотрели - это значит проверили пусковые зазоры и работу пускового автомата? Или просто глянули, что подсос закрывается?
про работу пускового устройства карбюраторщик говорил, что все ОК.
Проверили работу клапана ХХ. Было что-то с контактом, но потом - все ОК.
Не выставлены зазоры пусковой заслонки. Должна отклоняться МАХ на 3 мм.
Не правильно отрегулирован ход насооса подкачки бензина при пусе ( такой - с кочергой, называется пусковой насос ). Должен быть свободный ход - 7 мм
Забит канал, который передает разряжение на пусковой насос.
Неправильно выставлено зажигание.
Пока все. Пиво действует -- не могу вспомнить
%)
WOW! Спасибо, распечатаю посмотрю. Но все же. А с системой зажигания м.б. проблема?
Есть у меня подозрение на коммутатор, м.б. холодному движку энергии не хватает для поджига?
Просвети. Плизз.
Может быть катушка не справляется. ( + ) Что тоже вряд ли. При работающем двигателе -- справляется же. А ! Может быть аккумулятор. Не хватает мощности . Но тогда бы на горячий мотор то же бы плохо заводилась бы.
Попробуй при заводке притапливать постепенно педальку газа. Если заведется - значит переливает ( см Пусковой насос ( расскрутилась стопорная гайка и вместе с ней болт. поз 1, 2 )
Попытался снова завести. Что получилось . Вечером попытался завести. После долгих попыток завелась.
Причем, несколько раз при включении стартера здорово менялся звук (становился более натужным, низким).
А как схватила, то вначале обороты были (3-5 сек) на грани того, что заглохнет. Завелась на полностью вытащенном подсосе и я еще пригазовывал немного.
Газовать по чуть-чуть пытался, но . : Что тоже вряд ли. При работающем двигателе -- справляется же. А ! Может быть аккумулятор. Не хватает мощности . Но тогда бы на горячий мотор то же бы плохо заводилась бы.
: Попробуй при заводке притапливать постепенно педальку газа. Если заведется - значит переливает ( см Пусковой насос ( расскрутилась стопорная гайка и вместе с ней болт. поз 1, 2 )
:
Иногда почихивает, но потом крутит все бестолку.
И
И еще я сейчас вынужден идти, завтра обязательно вернусь.
За распечатку спасибо - более-менее все ОК.
Спасибо, надеюсь продолжить завтра обсуждение, а с утра еще раз проверю.
Мне довелось часто сталкиваться с проблемой, когда не заводился ВАЗ. Обращались владельцы инжекторных и карбюраторных машин. Ниже я приведу распространенные причины, что должно помочь с вашей проблемой. Перед этим только стоит сказать, что ниже пойдет речь как о старых, так и о новых моделях. Материал объемный, потому что решил расписать все подробно.
Существует три основные причины, почему не хочет запускаться отечественный авто:
- Недостаток топлива в камере сгорания
- Недостаток кислорода
- Отсутствие зажигания
Как правило, 80 процентов неисправностей и кроется в этих трех причинах. Рассмотрим подробнее.
Неполадки с зажиганием
Самая распространенная неисправность. Сама искра может быть, однако ее силы не достаточно, чтобы воспламенить топливную смесь. Для выявления неполадки первым делом стоит проверить свечи зажигания.
Если кто-то не знает: свечи зажигания можно найти по широким проводам, отходящим от них. Нам необходимо определить, какая именно свеча вышла из стоя, потому что сразу все сломаться не могут. Для проверки необходимо запустить мотор ВАЗа и вслушаться в звук его работы. Далее по очереди выкручиваем свечи и слушаем, как изменяется звук мотора. Когда вы выкрутите неисправную свечу зажигания, звук работы движка не изменится.
Осмотрите выкрученную свечу. По нагару на ней вы можете определить, почему она вышла из строя. Скорее всего, на электроде будет один из следующих нагаров:
- Красного цвета. Возникает из-за добавления различных присадок в топливо автомобиля. Если видите данный вид нагара, то от присадок стоит отказаться, потому что в скором времени придется менять оставшиеся свечи.
- Белого цвета (похожий на налет). Говорит о несбалансированности топливной смеси. Это значит, что она образуется в неправильной пропорции кислород/топливо. Может быть как переизбыток топлива, так и переизбыток кислорода.
- Черного матового цвета. Возникает из-за переизбытка бензина в топливной смеси. Причина: неправильно настроен карбюратор или неправильно работает инжектор. Еще один симптом: повышенный расход топлива.
- Черного цвета масляный. Логично, что говорит о повышенном расходе масла, которое попадает на электрод и мешает образованию искры.
Важно знать! Свечи зажигания внешне могут быть исправны и отсутствие искры обуславливаться заливанием электрода свечи бензином. Это происходит из-за низкого заряда АКБ.
Неисправный стартер
Проблема со стартером на ВАЗах весьма актуальна. По статистике до капитального ремонта мотора хотя бы один раз возникает необходимость починить стартер. Советую после проверки свеч зажигания обратить внимание на этот механизм и скорее всего неисправность будет крыться в нем.
Для определения неполадки стоит определить к какому типу она относится:
Определить очень просто: если стартер не крутит, и ВАЗ не заводится, то проблема в электрике. Если же вы слышите, как он крутится, то неисправность в механике. Разберем, что может сломаться в электрике стартера, а что в механике.
Совет: во избежание коррозирования клемм стоит их обработать литолом. Предварительно необходимо произвести зачистку от очагов коррозии.
Во время проверки вы сможете подтвердить отсутствие обрыва цепи: каждый провод должен фиксироваться на клеммах стартера. Без схем на всех моделях ВАЗ подключение похоже:
Проверьте блок предохранителей, так как отработанный предохранитель разрывает цепь и на стартер не подается управляющее напряжение. Просто визуально проверьте предохранитель и если видите, что он сгорел, то замените.
Проверка исправности втягивающего реле. Данное устройство отвечает за выдвигание бендикса. Диагностировать неисправность втягивающего реле просто, так как оно работает с характерным звуком щелчка.
Щелчок появляется при повороте ключа зажигания. Если втягивающее реле не щелкает, то проблема кроется в нем или в его предохранителе. К сожалению, починить данную деталь невозможно, однако стоит она недорого. Кстати, есть простая хитрость, которая часто помогает реанимировать сломанное втягивающее реле: вы просто несколько раз постучите по нему слегка молотком. В большинстве случаев этот метод срабатывает.
Обрыв зубьев шестеренки бендикса. Довольно редкий вид причины по которой не заводится ВАЗ, однако очень легко диагностируется: из-под капота будет слышен неприятный металлический скрежет после поворота ключа зажигания.
Проблема устраняется заменой стартера.
Еще одна распространенная причина по которой не крутит стартер и не заводится ВАЗ: сгоревший предохранитель стартера. В таком случае втягивающее реле не щелкает.
Неисправность бензонасоса
При данной неисправности двигатель Жигули запускается, а потом глохнет или не запускается вовсе. Первым делом стоит посмотреть исправен ли предохранитель бензонасоса, потому что по статистике 60 процентов отказов работы топливных насосов ВАЗ связаны с перегоревшим предохранителем. В ВАЗ 2105 он находится в блоке под капотом возле лобового стекла, в ВАЗ 2107, 2109, 2115 в салоне ниже бордачка. В ВАЗ 2110, 2111 и 2112 находится в салоне в месте ног переднего пассажира.Рядом с предохранителями находятся реле, которые также отвечают за работу бензонасоса. Если же неисправность не в предохранителе и не в реле, то тогда она кроется либо в самом бензонасосе, либо в цепи его питания.
В карбюраторных ВАЗ бензонасос находится в подкапотном пространстве рядом с головкой блока цилиндров.
В инжекторных ВАЗах с бензонасосом уже все не так сказочно.
Кроется он в бензобаке и любит выходить из строя, если внутри мало топлива. Моторчик насоса электрический и охлаждается он самим бензином, в котором и находится. Если бензина мало, то насос плохо охлаждается, перегревается и в итоге ломается.
Автомобиль может плохо заводиться из-за низкого содержания топлива в баке.
Разрыв ремня гозораспределительного механизма
Тут все просто: визуально смотрите, не было ли обрыва. И даже, если обнаружили обрыв, то не стоит беспокоиться, что погнуло клапана, так как в ВАЗовских моторах в поршнях имеются специальные выемки под клапана. Исключением являются следующие модели:
Датчик положения коленвала
Сам датчик очень надежен, да и ломаться там нечему. Однако он может забиться толстым слоем грязи и прекратить функционирование. Выход из ситуации банален: просто его протереть. Как правило, он не может сразу загрязниться и неполадка будет проявляться постепенно: сначала ваш ВАЗ плохо заводится, а через месяц автомобиль уже запустить невозможно.
Так как на этом датчике скапливается много грязи, то его контакт с проводом просто отгнивает. Вот это уже является распространенной проблемой, однако ее легко решить вручную восстановив контакт. Датчик коленвала находится на масляном насосе.
Важно знать! Не допустимо осуществлять контакт при помощи скруток. Так вы его потеряете уже через месяц, поэтому лучше всего пропаять контакт и покрыть литолом.
ВАЗ заводится и сразу глохнет
Машина может сразу же глохнуть после старта даже из-за банальных мелочей типа расходников. Поэтому первым делом советую проверить топливный и воздушный фильтры. Если они забиты, то мотору сложно получать кислород и топливо, от чего он попросту глохнет.
Если до того, как ваш ВАЗ перестал заводиться, были обнаружены:
- Потеря мощности
- Машина плохо заводится
- Увеличенный расход топлива
То скорее всего неисправен катализатор, которым оснащаются инжекторные модели ВАЗ. Катализатор можно удалить, перепрошив блок управления двигателем. Как альтернативный вариант: поставьте обманки лямбды. Забитый катализатор так же может быть причиной, почему не заводится ВАЗ.
Заключение
Почти у всех моделей ВАЗ одинаковые проблемы, из-за которых не заводится движок. Первым делом проверьте свечи зажигания, затем стартер. Перед серьезными проверками в гараже осмотрите предохранители стартера и безонасоса. Часто бывает так, что хозяева пол автомобиля распотрошили, а неисправность крылась в маленьком предохранителе, поменять который — дело пары секунд.
Всегда ищите неисправность в самых простых деталях типа реле, предохранителей, свечей, контактов проводов, исправности ремня ГРМ, так как такие поломки легко увидеть. Если же в них проблема не найдена, то обратите внимание на бензонасос, сам стартер. Если стартер крутит, но ВАЗ не заводится, то неисправность в механической части, если же механизм запуска издает звуков, то неполадка в электрике.
Что делать если Ваш любимый Ваз 2108 2109 21099 отказался заводится? В данной статье будет рассмотрена схема поиска неисправности. Как Вы наверняка знаете,чтобы двигатель завелся и работал необходимо три условия: воздух, бензин, искра. При вращении коленчатого вала двигателя происходит засасывание горючей смеси внутрь цилиндров (смеси воздуха и бензина в определенной пропорции). После закрытия впускных и выпускных клапанов в конце такта сжатия на свече должна появится искра, воспламеняющая горючую смесь — двигатель заводится.
Рассмотрим диагностику определения неисправности по цепочке. Вся методика подробно отражена на рисунке, в тексте даются необходимые комментарии по пунктам.
Алгоритм поиска неисправности
1) Если стартер не проворачивает коленчатый вал двигателя девятки, то проверяем следующее: аккумулятор должен быть заряжен, при поворачивании ключа зажигания должен быть слышен щелчок отработки втягивающего реле, на стартере должны быть надеты все разъемы.
Реле включения стартера
2) Если стартер вращает коленчатый вал, то необходимо определится, что не поступает в цилиндр, горючая смесь или искра. Сначала ищем искру. Для этого снимаем высоковольтный провод с любой свечи, подносим на расстояние сантиметра к массе и проворачиваем стартер.
Проверка искры на свече
3) Если на свечу не идет искра, проверяем идет ли искра на распределитель зажигания (трамблер). Для этого снимаем центральный провод с распределителя, подносим на расстояние 1 см к массе и проворачиваем стартер. Если искра проскакивает от провода к массе — проблема в распределителе зажигания: проверяем бегунок, чистим контакты.
Проверка искры с катушки зажигания
4) Если нет искры на распределитель зажигания, то необходима диагностика системы зажигания.
Существует два варианта дальнейшего поиска неисправности:
А) Использование прибора диагностики бесконтактной системы зажигания.
Б) Ручное выявление неисправности.
А) У Вас есть прибор, разновидности их могут быть разные, но принцип работы один и тот же: питание и отработка датчика Холла и коммутатора отображаются лампочками.
Прибор диагностики бесконтактной системы зажигания
Прибор подключается в разрыв цепи коммутатора. Снимите разъем с коммутатора и соедините с разъемом прибора. Второй разъем прибора оденьте на коммутатор. Включите зажигание: должны гореть лампочка питания системы зажигания и лампочка питания датчика Холла.
При вращении стартера Жигулей должны моргать: лампочка управления коммутатора, лампочка импульсов с датчика Холла.
Если не моргает лампочка управления коммутатора — замените коммутатор.
Если не идут импульсы с датчика Холла, разберите распределитель зажигания, убедитесь, что при вращении стартера крутится бегунок распределителя. Если стартер крутится, а бегунок распределителя нет — порван ремень ГРМ. Если бегунок крутится, а сигнала с датчика Холла нет,- замените датчик Холла.
Б) Вариант поиска неисправности без прибора диагностики зажигания. Разберите распределитель зажигания и убедитесь,что бегунок распределителя крутится при вращении стартера. Если не крутится — порван ремень ГРМ. Если бегунок крутится, проверьте, чтобы барабан распределителя не касался датчика Холла. Убедитесь в исправности проводов и разъема датчика Холла. Если все в норме — меняйте коммутатор, самая частая причина когда нет искры — сгорел коммутатор. Если же и после замены коммутатора искра не появилась, подозрение падает на катушку зажигания и соединительные провода. Катушка зажигания (по народному бабина) выходит из строя крайне редко, однако такие случаи тоже бывают.
Катушка зажигания
5) Если искра есть, но двигатель не заводится, снимаем крышку воздушного фильтра.
Воздушный фильтр без крышки
Фильтр чист, не залит маслом? Пробуем завести без крышки воздушного фильтра, завелась — значит нет доступа воздуха в карбюратор, забит фильтр,подвод воздуха, фильтр залит маслом.
6) Не завелась — снимаем полностью фильтр с крышкой и откручиваем топливный шланг от топливного насоса к карбюратору со стороны карбюратора. Проворачиваем стартер — должен брызнуть бензин. Не брызгает? Либо топливный насос вышел из строя, либо не подается топливо из бака, если оно там конечно есть.
7) Если бензин брызгает при вращении стартера — открутите шланг обратки топливной магистрали от карбюратора. Заткните обратку пальцем,и дуньте ртом в подачу. Воздух проходит в поплавковую камеру? Если да, значит и бензин тоже проходит, необходимо продуть весь карбюратор сжатым воздухом.
8) Не проходит воздух в поплавковую камеру? Проверяем сеточный фильтр карбюратора. Выкручиваем его,чистим. Не помогло? — Возможно, залип игольчатый клапан. Постучите сбоку карбюратора гаечным ключом или дуньте в отверстие подачи сжатым воздухом.
9) Если все равно не удается продуть воздух в поплавковую камеру — снимаем крышку карбюратора. Берем её в руки и опять пробуем дуть. Воздух не проходит — меняем игольчатый клапан.
10) Если при снятой крышке воздух проходит, а при зажатой на карбюраторе нет — забиты топливные жиклеры. Необходима полная продувка карбюратора.
11) Если после проделанной работы машина все равно не заводится, выкрутите свечи.
Посмотрите залиты они бензином или нет? Если залиты — необходимо высушить. Включаем газовую плиту и держа плоскогубцами просушиваем свечку над огнем. Если свечи все равно сухие — можно попробовать брызнуть несколько капель бензина в 1 камеру карбюратора (ближе к салону). Может пробить карбюратор возникшим разрежением и двигатель заведется.
Описанные выше приемы помогут завести Ваз 2108 2109 21099 более чем в 90% случаев. Однако в случае трудно диагностируемых проблем (проскочил ремень ГРМ на несколько зубьев, плохая или отсутствующая компрессия в двигателе, не отрегулирован карбюратор) Вам смогут помочь только на СТО.
Читайте также: