С сапуна капает антифриз камаз
Тосол из сапуна.
итак . очередная головоломка .
Газель--406--карб--ГБО--маршрутка
жалоба--уходит тосол
приехала и водила показывает полный одноразовый стаканчик эмульсии (тосол с маслом). грит это за сегодня из сапуна.
достаю щуп--нормальный цвет масла. черный
гляжу в расширительный бачек. газую. всё в порядке . ни единого пузырька и ни единого дымка от выхлопа.
при перегазовках не дымит. ну так чутка только, но это можно сослаться на холодную погоду.
снимаю крышку воздушного фильтра. даю газ под 5 тыщ. и. из сапуна как из самогонного аппарата льётся прозрачная жидкость. я её на язык (так не делать ядовито) . сладкая. значится тосол. откуда.
снимаю клапанную крышку. всё в порядке. ни единой капли нигде нету. только масло.
ладно. снимаю маслоотражатель. всё мою-чищу включая сапун. собираю всё назад и сапун в конистру от тосола. отправил, говоря "Ну чего я полезу в двигатель вслепую? Поезди денёк".
утром он у меня. грит за вчера влил четыре литра тосола. я в канистру глядь, а там поллитра жидкости. почти прозрачного цвета. пробую--тосол. мдя.
есть варианты. либо подогрев карбюратора (два шланга снизу). либо газовый редуктор (рубашка подогрева) . это внешние источники тосола
закольцовываю подогрев карба отключаю газ и . в конистрочки , каждый в свою от газового редуктора и из сапуна. погнал на круг по кольцевой.
приезжает и из сапуна грамм 30-50 вылилось тосола. в расширительном тоже убавилось.
принимаются к рассмотрению ЛЮБЫЕ предложения
Предложений, я так понял, ни у кого нет.
А вот чем дело закончилось, очень интересно. Vestor, отпишись, пожалуйста.
да чё то как то сложно воспринимается к пониманию . сапун, редуктор, подогрев карба.
чё то мне после всех праздников сложно всё это представить да ещё с канистрочками.
несколько раз перечитал - не воткнул. завтра попробую на светлую голову.
так автор пишет , что масло на щупе нормальное. и под клапанной крышкой всё в порядке.
мне с объёмами не совсем понятно- водила доливает четыре литра тосола , а в канистре оказывается поллитра. где ещё три с половиной? в трубу вылетели? ну тогда парИть должен, да и свеча в худом цилиндре чистая была бы. к стати, свечи не смотрели?
куда течёт? в картер - было бы повышение уровня масла и эмульсия.
если в цилиндр - парило бы из выхлопной и свеча дырявого горшка была бы чистой( к стати камера сгорания тоже).
да и газы в систему охлаждения прорывались бы.
а тут прёт чистый антифриз из системы вентиляции.
итак . очередная головоломка .
Газель--406--карб--ГБО--маршрутка
жалоба--уходит тосол
приехала и водила показывает полный одноразовый стаканчик эмульсии (тосол с маслом). грит это за сегодня из сапуна.
достаю щуп--нормальный цвет масла. черный
гляжу в расширительный бачек. газую. всё в порядке . ни единого пузырька и ни единого дымка от выхлопа.
при перегазовках не дымит. ну так чутка только, но это можно сослаться на холодную погоду.
снимаю крышку воздушного фильтра. даю газ под 5 тыщ. и. из сапуна как из самогонного аппарата льётся прозрачная жидкость. я её на язык (так не делать ядовито) . сладкая. значится тосол. откуда.
снимаю клапанную крышку. всё в порядке. ни единой капли нигде нету. только масло.
ладно. снимаю маслоотражатель. всё мою-чищу включая сапун. собираю всё назад и сапун в конистру от тосола. отправил, говоря "Ну чего я полезу в двигатель вслепую? Поезди денёк".
утром он у меня. грит за вчера влил четыре литра тосола. я в канистру глядь, а там поллитра жидкости. почти прозрачного цвета. пробую--тосол. мдя.
есть варианты. либо подогрев карбюратора (два шланга снизу). либо газовый редуктор (рубашка подогрева) . это внешние источники тосола
закольцовываю подогрев карба отключаю газ и . в конистрочки , каждый в свою от газового редуктора и из сапуна. погнал на круг по кольцевой.
приезжает и из сапуна грамм 30-50 вылилось тосола. в расширительном тоже убавилось.
принимаются к рассмотрению ЛЮБЫЕ предложения
Не понял:"закольцовываю подогрев карба отключаю газ. ", а подогрев редуктора тоже закольцован? если нет, то дело в нём.
Попробуйте:
1. Закольцевать редуктор и "кружек" на бензине.
2. Закольцевать карб и на газе.
3. изложите разницу, подумаем.
Пётр Сохранных 07 марта 2020
Максим Лисок 07 марта 2020
Денис Сапунов Максим Лисок 07 марта 2020
Максим Лисок Денис Сапунов 07 марта 2020
Денис Сапунов Максим Лисок 07 марта 2020
Максим Лисок Денис Сапунов 07 марта 2020
Сергей Болгов 07 марта 2020
Уплотнительные кольца на гильзах, вот на днях заменил, но до ремонта угробили топ. насос вскрывай не тяни.
Денис Сапунов 07 марта 2020
Илья Шатлов 07 марта 2020
Дмитрий Ломагин 07 марта 2020
Сергей Болгов 07 марта 2020
Андрей Клецов 07 марта 2020
Владимир Чулков 07 марта 2020
Владимир Доброцветов 07 марта 2020
Сергей Болгов Владимир Доброцветов 07 марта 2020
Сергей Викторович 07 марта 2020
Сергей Болгов 07 марта 2020
Но может быть одно но, при снятии поддона ты можешь так и не узнать с какой гильзы течёт, потому что мотор холодный , так было в моём случае, пришлось менять все кольца на всех гильзах , и проблема ушла.
Тимур Бахтигариев 08 марта 2020
Мужики, это дело я увидел вчера,думал прокладка прогорела,долил тосол, прогазовал газов в радиаторе нет,утром пошел смотреть тосол на уровне,завел прогрел до 80г. с сапуна опять запарило потом пошли капли,попробовал на вкус не сладкий,на ощуп вода,откуда там интересно вода
Евгений Смалько 08 марта 2020
Тоже что то подобное у меня трактор простоял две недели перед запуском поднял щуп масло почти два уровня запускать не стал открутил пробку на поддоне побежал тосол потом масло закрутил запустил трактор долил тосол прогрел до рабочей температуры газов нет ссапуна тоже ни че не капает в чем причина
Владимир Сотов 08 марта 2020
Откуда тосол в виде солидола в патрубку сапуна!
Добрый вечер.
Помогите,Проблемма в следующем, потеря тосола (уровень расширительного бачка на 300 км в среднем), внешних потерь не обноружено. Но когда снял патрубок от крышки клапанов в патрубок фильра-турбины, он на 90 % заполнен содержимым в виде литола ( на цвет и вязкость), на вкус сладкий как тосол.
Снял патрубок между куллером и заслонкой, там тоже присутствует привкус тосола.
1. Масло чистое, уровень не меняется.
2. газов в расширительный бачек нет.
3. Пробка заливной горловины без каких либо лишних содержаний, все в норме.
Откуда такое большое содержание тосола в этом патрубке, как оно туда попадает?
За ранее спасибо.
Надо вскрывать клапанную крышку. В патрубок вентиляции и далее во впускной тракт эта эмульсия может попасть только оттуда.
Если объем расширительного бачка уходит за 300 км, то место утечки или трещина будет отмыта.
Где то вся эта каша собирается, радиатор интеркуллера наверное уже полон. Как бы в один момент все это не плюнуло в цилиндры.
Движок не перегревал ?
_________________
_____________________________________________
Человек не может быть одновременно Россиянином, богатым, честным.
Эта каша собралась только в этом маленьком патрубке сапуна. А патрубок интеркуллера к заслонке, так сказать жирный (сладкий).
В том и дело, что машиной владею неделю. Проехал на ней 1500 км.
Я не перегревал.
Обнаружил всю эту беду вчера, сапун вывел на улицу удленнил, конец шланга лежит под двигателем на защите, что бы можно было контролировать объемы этой "каши".Отверстие в патрубке фильтр- турбина закрыл пробкой.
Последствия перегрева разве могут быть такими, как физически пары тосола попадают под крышку клапанов??
От пробоя канала в маслянный,до подливания в цилиндры(сочится через кольца)далее выпаривается в горячем масле.
Пробой в чем, в прокладке ГБЦ, или пробой канала в теле головки?
Сочится через какие кольца?
И если выпаривается в горячем масле, то этот процесс непосредственно должен происходить под крышкой клапанов?
Проверь на масляном щупе - есть ли капли антифриза на смоченной маслом части щупа.
Если есть, то эта эмульсия из масла и антифриза приговорит двигатель. Почти два литра антифриза за 300 км пробега просто так никуда не денутся.
Еще посмотри на холодном двигателе наличие подобной каши на внутренней части пробки маслозаливной горловины.
_________________
_____________________________________________
Человек не может быть одновременно Россиянином, богатым, честным.
владелец уже всю машину облизал
на станциях есть приборы которые обнаруживают выхлопные газы в охлаждайке. думаю тебе туда надо
Пробой в чем, в прокладке ГБЦ, или пробой канала в теле головки?
Сочится через какие кольца?
И если выпаривается в горячем масле, то этот процесс непосредственно должен происходить под крышкой клапанов?
вариант 1)Хоть там,хоть там пробой возможен.вариант 2)через компрессионные и маслосъемные. Этот процесс происходит в картере,откуда пары без проблем поднимаются с картерными газами под крышку клапанов и в вентиляцию картера.
Это уж точно. сегодня все на вкус попробовал. Но сегодня маршрут тот же, но тосола ушло гораздо меньше. Уровень масла не поднимается, может тосол успевает выпарится?, Со щупа масло не сладкое.,
Завтра посмотрю пробку заливной горловины.
А сколько будет стоить шлифовка головки, оприсовка, и замена прокладки ГБЦ.?
Надо ставить на ремонт. Подскажите где глянуть демонтах головы?
За ранее спасибо.
Ты проверь всё же газы в тосоле,прежде чем в глобальный блуд лезть.Масло сладкое и не будет,концентрация "сахара" мала=) Ездишь по городу или по трассе? В принципе есть маза жахнуть 120 по трассе какое то время,если начнет греться и выкидывать тосол в бачек расширительный,то точно грусть печаль с прокладкой.
Газов в тосоле нету или не нахожу. смотрел и в расширителе ив радиаторе, на холостых, на рабочих оборотах.
По трассе М3 ( сейчас в отличном состоянии) расстояние 120 км. ехал со скоростью 120 км/ч, обгон 130км/ч.
Не греется, тосол не выбрасывает.
Блин,на традиционный прогар прокладки между цилиндрами не похоже,т-к по трассе не плюется не греется.А на холостых наша движка пузыри и не пускает,только под нагрузой(так из опыта всех у кого прогорал прокладос) Может банально подтекает какой шланг и теряется уровень охлаждайки,а наследство в виде салидола от предыдущего хозяина,у которого прогарала прокладка,но была заменена. Просто прежде чем лезть в дебри,может нужно просмотреть все ,даже бредовые варианты?
Утром уровень масла в норме ( без изменений), тосола в масле нет, но щуп выше сладкий ( или это уже кажется).Смешно.
На пробке заливной ни каких отложений нет.
Уровень в расширителе на холодном замере за день упал на 10- 20 мм.
Блин , что с ней делать.
Вчера патрубок от куллера на заслонку снял, а там узенький ручеек из сладостей. И вся эта сладость направляется в камеру сгорания.
Не могу сказать точно, так как сам не разбирал и принципиально еще не заглядывал в различные системы L200 (пусть так и будет в дальнейшем), но по опыту могу предположить:
1. Во впускном коллекторе скорее всего есть охлаждающая магистраль, которая, если есть трещина, и является причиной ухода ОЖ. Дальше все как описано: ОЖ, под воздействием разряжения попадает в цилиндры, но уже во взвешенном виде, то есть в виде пара. Естественно не сгорает, а смывается в поддон. Не вся, частично. Большая часть этого пара должна выходить в выхлопную трубу. В горячем масле процесс испарения ОЖ продолжается и она попадает под клапанную крышку вместе с картерными газами.
Если приставить ладонь или лист бумаги к выхлопной трубе, а второй человек в это время погазует, то на ладони или на листе бумаги должна осесть жирная сладкая пленка. Как убедиться, что она сладкая, мы все знаем.
2. В выпускном коллекторе точно есть магистраль охлаждения. Если есть трещины или какое другое несчастье в виде прогоревших прокладок, то выхлоп так же будет сладкий.
Учитывая, что движение газов из под клапанной крышки имеет поступательный характер (два шага вперед, шаг назад - это образно), можно предположить, что образование "солидола" в патрубке сапуна это результат изменения состояния картерных газов приправленных ОЖ под действием его охлаждения в этом патрубке.
Как-то нужно это диагностировать.
самый лучший способ, но и самый затратный - это специализированный сервис с наличием соответствующих приборов.
я бы сам для себя провел бы предварительную диагностику следующим образом.
Мне понадобиться компрессор (надутая автомобильная камера, насос или что то в этом роде)
Авто тормозим ручником и КПП, как следует тормозим.
Устанавливаем первый цилиндр в ВМТ - как это сделать прочитать в мануале.
Выкручиваем или одну форсунку или свечу подогрева.
В появившееся окно вставляем шланг и даем давление воздуха.
Дальше нужно только слушать "где?"
Если забурлит в радиаторе или в расширительном бачке - "сливаем воду, сушим весла" прокладка приехала. Она и может быть проблемой. Если ни где нет, то процесс повторяется в каждом из цилиндров. Если нет - идем дальше.
Закручиваем все на место.
Подсоединяем шланг с воздухом к шлангу вакуумного усилителя тормозов в сторону впускного коллектора - слушаем.
Подсоединяем шланг с воздухом к патрубку сапуна (отвода картерных газов) в сторону клапанной крышки - слушаем.
Ну так далее .
Полюбасово где то засопит воздух.
Только делать все это нужно на горячем двигателе, так как при его охлаждении трещины имеют свойство затягиваться.
В любом случае нужно иметь в виду, что наличие ОЖ или какой другой жидкости в камере сгорания приводит к очищению деталей от серы и, как следствие к износу. (мы про дизельный двигатель).
То есть по большому счету ездить нельзя.
Телефон: Девять 03 7пять2 38 девять7
Всем добра.
Это большой гемор снимать свечи,тем более форсунки.Воздух скорее всего ни чего не покажет,это всё делается аргоном(если правильно помню,более мелкомалекулярным газом)
Это большой гемор снимать свечи,тем более форсунки.Воздух скорее всего ни чего не покажет,это всё делается аргоном(если правильно помню,более мелкомалекулярным газом)
Самый безгеморный способ - сервис.
Телефон: Девять 03 7пять2 38 девять7
Всем добра.
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Кто сейчас на конференции
Достаточно распространенной проблемой на многих автомобилях отечественного и иностранного производства является то, что гонит масло через сапун. В зимний период, особенно с наступлением значительного похолодания можно встретить неисправность, когда замерз сапун, выдавило масло и видны потеки на наружной поверхности силового агрегата. Сразу отметим, что данный признак, а также дым и масло из сапуна являются поводом к немедленной диагностике двигателя, так как игнорирование указной проблемы может привести к скорому и дорогостоящему ремонту мотора.
Рекомендуем также прочитать статью о том, что такое сапун и каково его назначение. Из этой статьи вы узнаете об устройстве сапуна двигателя и других узлов, принципах работы элемента и других особенностях.
Отметим, что если через сапун идет масло, диагностика первопричины может быть затруднена. Для точного определения основной проблемы потребуются навыки, специальное оборудование и т.д. Однако в ряде случаев водитель может понять, почему с сапуна бежит масло, без привлечения сторонних специалистов. Другими словами, диагностика проводится самостоятельно в гаражных условиях. В этой статье мы поговорим о том, почему капает масло из сапуна, а также что делать автовладельцу, если через сапун выбрасывает масло.
Масло из сапуна: что делать и как найти причину
Начнем с того, что во время работы двигателя в картере накапливаются так называемые картерные газы. Для того чтобы не создавалось избыточное давление, имеется специальный клапан для вентиляции. Данное решение позволяет закрытому картеру сообщаться с атмосферой. Указанный клапан и является сапуном. Простыми словами, сапун на ДВС фактически нужен для того, чтобы выравнивать давление внутри двигателя.
Следует отметить, что в картере газы смешиваются с масляным туманом. В результате частицы смазки попадают в сапун. Хотя внутри устройства имеется специальная сетка-маслоуловитель, определенная часть масла может выходить наружу. С учетом данной информации допускается незначительное загрязнение системы, что является нормой. В случаях, когда вытекает много смазки, следует отдельно искать, почему с сапуна кидает масло.
Протечки масла через сапун приводят к тому, что забиваются каналы, в ряде случаев образуется сажа и т.д. Излишки сажи попадают в картер двигателя, закоксовывается система смазки. В результате нагруженные детали смазываются хуже, ускоряется износ двигателя. Добавим, что не обязательно следы масла будут видны снаружи в подкапотном пространстве. На двигателях с карбюратором при утечках через сапун масло в корпусе воздушного фильтра или на самом фильтрующем элементе является характерным признаком неисправности.
На инжекторных моторах заметны следы попадания масла в области дросселя, силовой агрегат также теряет свою приемистость и мощность, заметно увеличивается расход топлива. Получается, для проверки необходимо не только осмотреть наружные поверхности под капотом, но и снять воздушный фильтр, дроссельный узел и т.д.
Почему масло вытекает через сапун
Если появилось масло с сапуна, причин может быть несколько. С учетом различных особенностей перед самостоятельной диагностикой нужно обратить внимание на дополнительные симптомы.
- Прежде всего, масло давит в результате значительного износа поршневых колец. Это значит, что газы из камеры сгорания проникают через уплотнение в картер двигателя, после чего там создается слишком высокое давление. Избытки давления заставляют масло вытекать через сапун.
- Еще одной возможной причиной может быть засорение стока маслоотражателя. В этом случае газы и частицы масла, которые теряют возможность нормально пройти, выходят через сапун, а не через очиститель.
- Также в списке стоит отметить значительное снижение пропускной способности воздушного фильтра. В таком случае мотору попросту не хватает воздуха на впуске. Результатом становится появление масла в корпусе фильтра и на самом фильтре.
- Не следует исключать и возможных проблем с самим сапуном. Как правило, из строя выходит клапан, забивается проходное отверстие в сапуне и т.д. Нормальная вентиляция нарушается, отработанные газы попадают в картер ДВС и поднимают давление.
- В ряде случаев перелив моторного масла намного выше рекомендуемого уровня приводит к тому, что излишки вытекают через сапун. Получается, лишнее масло попросту давит из двигателя. В подобной ситуации следует проверить уровень смазки и привести его в норму при обнаружении проблем.
Гонит масло через сапун: дизель и бензиновый ДВС
Диагностика двигателя при утечках масла через сапун предполагает комплексный подход. Для проверки нет необходимости разбирать силовой агрегат. Становится понятно, что на начальном этапе следует оценить состояние сапуна, убедиться в его работоспособности и прочистить устройство в случае такой необходимости. Также проверяется уровень масла по щупу. Если с уровнем все в порядке и отсутствуют другие дополнительные признаки неполадки, тогда оптимально заменить сапун на заведомо исправный.
Убедившись в том, что сапун исправен и вентиляция находится на приемлемом уровне, потребуется произвести ряд замеров и оценить состояние ЦПГ. Как уже было сказано, причиной могут быть вышедшие из строя кольца, то есть понадобиться промерить компрессию в двигателе.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как правильно мерить компрессию в цилиндрах. Из этой статьи вы узнаете о том, для чего, каким образом и при помощи каких инструментов осуществляется данная процедура для получения точных данных.
Также на необходимость замерять компрессию может дополнительно указать и цвет выхлопных газов. Для проверки достаточно завести мотор, после чего оценить выхлоп. Если мотор дымит синим или сизым дымом, тогда это может быть признаком попадания моторного масла в цилиндры по причине износа поршневых колец. Во время проверки компрессии нужно замерять показания в каждом отдельном цилиндре. При нормальном состоянии ЦПГ компрессия должна быть на отметке от 11 МПа и выше (рекомендуется ознакомиться в технической литературе применительно к конкретному типу ДВС). В случае обнаружения разбега по показаниям в цилиндрах отличия не должны превышать 1 МПа.
Явное снижение компрессии даже в одном из цилиндров вполне может указывать на то, что происходят утечки газов, в результате чего масло идет через сапун. Следует добавить, что компрессия также может снизиться в результате проблем с клапанами. Для более точного определения следует осмотреть свечи зажигания или только одну свечу на проблемном цилиндре. Наличие обильного серо-черного маслянистого нагара является признаком неисправностей, связанных с цилиндропоршневой группой. Если же компрессия низкая, но на свече нет нагара, тогда вероятны проблемы с клапанами ГРМ.
Отсутствие снижения компрессии укажет на то, что дальнейшие проверки будут связаны с системой вентиляции. Способ проверки данной системы будет рассмотрен на примере отечественной модели ВАЗ 2110. На других авто могут встречаться некоторые индивидуальные особенности, но общий принцип будет похожим.
- В самом начале нужно отсоединить трубки от крышки клапанов, сапуна и патрубка воздуховода. Затем следует оценить степень их загрязнения. Если трубки забиты или грязные, тогда их можно прочистить очистителем карбюратора или бензином. После понадобится продуть их сжатым воздухом или высушить естественным образом.
- Далее нужно добраться до маслоотделителя, выкрутив фиксирующие болты и сняв его крышку. После этого извлекается сам маслоотделитель. Данное устройство выполнено из специальных пластин. Требуется разобрать элемент и промыть. Промывку можно сделать в бензине, после чего высушить.
- Параллельно рекомендуется осмотреть и промыть клапан, а также проверить рабочий ход штока. Это возможно после извлечения устройства. Подклинивание клапана также устраняется промывкой. Весь список описанных действий позволяет поддерживать систему вентиляции картера в чистоте и сохранять ее работоспособность.
Подведем итоги
С учетом вышесказанного становится понятно, что рост давления картерных газов и утечки масла через сапун указывают на ряд проблем с сапуном или ДВС. Быстрое обнаружение и устранение неисправности позволит уменьшить стоимость ремонта силового агрегата. Это актуально в том случае, если проблему устранить на раннем этапе, то есть без последствий, которые возникают после длительного игнорирования неисправности и дальнейшей активной эксплуатации двигателя.
Также добавим, что очистка системы вентиляции картера не является сложной процедурой, так что в ряде случаев такую операцию можно провести в гараже своими руками. Более того, очищать систему вентиляции рекомендуется регулярно во время каждого планового ТО параллельно замене моторного масла.
Напоследок отметим, что достаточно часто обильные утечки масла через сапун появляются не сразу. Другими словами, смазочный материал может слегка подтекать, что иногда малозаметно. В других случаях через сапун из системы смазки с учетом небольшого пробега (в среднем, 1-3 тыс. км) может уходить около 0.5 или литра смазочного материала. При такой значительной утечке эксплуатацию ДВС прекращают, проводится диагностика и ремонт.
На какие неисправности указывает эмульсия на масляном щупе и крышке маслозаливной горловины. Способы самостоятельного определения причин данной проблемы.
Назначение и принцип работы сапуна. Для чего сапуны устанавливаются на ДВС, КПП и мосты. Когда необходимо чистить сапун, полезные советы и рекомендации.
Как самому определить прогар клапана двигателя. Основные симптомы погоревшего клапана, точное выяснение причин троения мотора. Диагностика, полезные советы.
Почему течет масло из-под прокладки или корпуса крышки клапанов: причины утечек смазочного материала. Как самому убрать течь масла из-под клапанной крышки.
Основные причины попадания моторного масла в свеченые колодцы. Что делать водителю, если масло течет в свечной колодец, как провести ремонт своими руками.
Почему начинает капать или течет моторное масло на стыке двигателя и КПП. Как точно определить причину утечки смазки, способы диагностики и ремонта.
Читайте также: