Подойдет ли коробка от ваз 2109 на ваз 2110
Первые восьмерки сошли с конвеера в далеком 1984 году. На этих машинах были установлены двухвальные КПП объединенные в одном корпусе с дифференциалом. С тех пор КПП неоднократно подвергались модернизации, тем не менее на всех переднеприводных ВАЗах установлена в принципе все та же восьмерочная коробка. Но в связи с некоторыми изменениями конструкции они не полностью взаимозаменяемы. Поэтому давайте рассмотрим все то многообразие что было выпущено за 30 с небольшим лет и что куда можно поставить. Первые ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 комплектовались 4-х и 5-и ступенчатыми КПП без щупа. Сейчас таких коробок почти не осталось. В 4-х ступках устанавливались главные пары 4,1 и 3,9. В пятиступках 3,9 и 3,7. Хочу предупредить, если кто надумает по дешевке купить такого типа 5-и ступку с разборки будьте осторожны – нормальных практически нет. Как правило изношены до предела, и почти во всех гудящие 5-е передачи. В 90-е на смену этим КПП пришла пятиступенчатая КПП со щупом. И с тех пор выпускаются исключительно 5-и ступенчатые со щупом. За исключением совсем новых "тросовых" в которых нет щупа. Разнообразием выбора на автовазе решили не баловать и стали применять главную пару только одну – 3,7. Ну а передаточные числа самой коробки как были так и остаются по сей день только одни для всех машин. КПП ВАЗ 2109 со щупом и КПП ВАЗ 2108 без, по установке на машину полностью идентичны, отличия только в самом корпусе. Детали корпуса не взаимозаменяемы, а вот внутринние детали одинаковые. Эти КПП устанавливаются на автомобили ВАЗ 2108, 2109, 2113, 2114, 2115 до 2010 года выпуска. Обратите внимание на крепление стартера: на 3 шпильки с передним подшипником стартера в картере сцепления (колоколе). На остальные модели ВАЗа они не подходят, потому что не налезают на увеличенный маховик. Кроме того на ВАЗ 2110 самых первых годов выпуска устанавливались КПП внешне такие же. Отличие было в механизме выбора передач, вилке сцепления и кронштейнов. На те десятки можно без проблем ставить эти коробки, только нужно поменять вилку, кронштейны, все это снаружи и меняется за несколько минут. А вот наоборот такие десятые КП ставить на ВАЗ 2109-15 нельзя, если поставить первая передача будет путаться с задней, потому что в механизме выбора нет фиксатора. На более поздние десятки стали устанавливать маховики увеличенного диаметра, поэтому эти коробки не подходят, для них выпустили КПП с немного увеличенным внутренним диаметром колокола.
Следующая модель вазовской КПП устанавливалась на ВАЗ 2110 и их модификации, изменения претерпели колокол, он стал чуть шире и стартер крепится на две более толстые шпильки. Кроме этого добавилось крепление для кронштейна реактивной штанги. Внутри применили вторичный вал полый со съемной ведущей шестерней. Механизм выбора силуминовый без блокировки заднего хода. Эти КПП не рекомендуется ставить на ВАЗ 2113 -2115 даже если на них установлен увеличенный маховик, из за отсутствия блокировки заднего хода. При включении первая будет путаться с задней. На такие автомобили с 10 года устанавливали эти коробки со стальным девяточным механизмом выбора передач. Если поменять механизм выбора и стартер, то на девятку можно ставить, наоборот естественно нельзя. Эти коробки устанавливаются на все автомобили десятого семейства. С 2010 года на ВАЗ 2113-15 устанавливают десяточные коробки (стартер на две шпильки), но у них в отличии от десятки установлен механизм выбора передач от ВАЗ 21083 (с блокировкой заднего хода). Поэтому на такие машины десяточные коробки можно ставить только после замены механизма выбора.
Далее появилась у нас Приора с Калиной. На всех перечисленных выше коробках привод спидометра осуществлялся с помощью пластиковых шестеренок установленных в коробке. На автомобилях Приора ВАЗ 2170 был применен электронный привод спидометра и установлен калиновский колокол, в котором крепление реактивной штанги осуществляется более толстыми болтами. Эти колоколы взаимозаменяемы с десяточными (если КПП предпологается ставить на десятку или Приору). Для Калины нужен только калиновский колокол, в нем три резьбовых отверстия для крепления задней опоры. Электронные датчики спидометра могут быть двух типов: черные калиновские и серые приоровские. Они в работе абсолютно одинаковые, вот только правильно работают если к черному кольцу на дифференциале устанавливают черный датчик, и соответственно также с серым. То есть при замене, датчик меняется на такой же. Иногда я встречал, десяточные коробки ставят на Приоры. При этом переделывают контактную колодку датчика спидометра. Родную приоровскую отрезают, присоединяют от десятки. Нужно только согласовать провода.
На автомобилях Приора после 2010 года стали применять КПП после очередной модернизации. На них изменили форму колокола, применили крепление стартера на трех маленьких шпильках, только в отличии от ВАЗ 2108 уже без втулки подшипника стартера в колоколе. Внутри появились вторичные валы новой конструкции, тоже полые как и на ВАЗ 2110, только цельные с ведущей шестерней. Десяточные часто ломались именно по проточке под стопорное кольцо для фиксации ведущей шестерни. Так же на некоторых коробках стали устанавливать двухконусные синхронизаторы второй передачи (но далеко не на всех).
Ну и осталась у нас Калина. На Калинах устанавливаются только оригинальные калиновские кпп, никакие другие на нее не поставить. Самое главное, на калиновских КПП к колоколу крепится на трех болтах силуминовый кронштейн крепления силового агрегата. И вторая особенность соленоид блокировки включения заднего хода. КПП могут быть всех трех типов (по конструкции колокола). На три шпильки как у девятки, на две, как у десятки и на три без втулки в колоколе.
Да, еще, на Грантах устанавливают КПП, этакую помесь Приоры с Калиной. Обычная приоровская кпп на три шпильки, только к ней прикручивается силуминовый кронштейн крепления агрегата, типа калиновского, кронштейн вилки сцепления и датчик включения заднего хода тоже калиновский (точнее девяточный).
С конца 12 года Автоваз наладил выпуск нескольких новых коробок передач которые устанавливают на часть автомобилей Лада Гранта, Лада Калина, Приора 2, те самые которые часто называют тросовые или тросиковые. Еще часто их называют по марке автомобиля: ВАЗ 2190, 2192 и т. д., что вообще то не очень правильно. Эти коробки имеют индекс ВАЗ 2180, 2181, 21816. По сути это одна коробка с незначительными изменениями. Заводчане о них много писали хвалебных отзывов, и коробка действительно получше прежних. Но как у нас обычно бывает, многие слабые узлы так и перекочевали в новую кпп без изменений. На мой взгляд кардинальное улучшение это новый механизм выбора. И все. Все остальные изменения не существенны. Посмотрите фото:
Щупа теперь нет, для проверки масла нужно лезть под машину и выкручивать пробку как в первых восьмерочных кпп. А конструкция осталась таже, чуть уровень понизился пятая передача умрет первой. Причем вилки применили силуминовые с пластиковыми накладками на лапки. Теперь не только 5-ю передачу в сборе на выброс, а и вилку. Пластик от перегрева мгновенно слазит. (К слову, вилка дороже прежней раза в три). А что там за валы? Да, да, старый знакомый, полый десяточный, тот самый который так любит лопаться по канавке под стопорное кольцо. Первичный вал восьмерочный (точнее он имеет индекс 2110, но они одинаковые). Справедливости ради отмечу, на часть этих коробок ставят валы 21120, они понадежней будут. Первая и вторая передача действительно немного легче включается за счет новых муфт со ступицами и двухконусных синхронизаторов. А вот ресурс второй передачи ничуть не вырос. Так же как и на старых кпп вторая очень не долговечная. Подшипники валов старые, задние 305 очень слабенькие, часто заводских хватает тысяч на 50-70. Дифференциал все тот же восьмерочный. Если раньше на карбюраторных машинах он надежно служил, с ростом мощности двигателя превратился в головную боль. Лопаются сателлиты, срезает ось, все это сопровождается разрывом картера кпп. Уже пошли эти новые коробки с пробитыми картерами. Правда, на старых пробивало дыру снизу, теперь на этих новых пробивает сверху. Конечно очень много зависит от стиля езды. Если очень аккуратно, спокойно ездить как "папик" то прослужит довольно долго. А гоцать не долго получится.
Как писал ниже, после установки 16 кл двигателя оставил коробку от 10!На ней не возможно было ездить:первая путалась с задней и 3 передачей, или вообще не втыкалась!Отъездив так неделю было решено поставить кпп ваз 2109 обратно, при этом оставить 10 сцепление, так как оно усиленное, служит дольше, и маховик 10 скоростной+к этому сцепление новое покупал!
И так есть два решение как поставить кпп ваз 2109 на 10 сцепление:
1)Берем венец от ваз 2109 и маховик ваз 2110,снимаем венец с маховика ваз 2110 несем токарю чтоб он стесал края маховика ваз 2110 так как нужно поставить на него венец от ваз 2109!Все это дела пресуется и готово, коробка становиться и маховик не цепляется внутри коробки!
2)Второй способ более проще:
Так как маховик 10 больше 09 он будет цепляться о края коробки, дорабатываем коробку 09 а именно шлифуем неровности в коробке их две!
В этих местах как видно на фото есть "бугорки" их мы и шлифуем!Снимать нужно совсем немножко, так что до ровной поверхности стараться не нужно!Шлифуя неровность под цифрой 1,не сделайте дырку, так как если перевернуть кпп и посмотреть, как раз в этой неровности стоит втулка стартера!ПОВТОРЯЮ СНИМАТЬ НУЖНО СОВСЕМ ЧУТЬ ЧУТЬ!
Далее меняем бендикс на роторном стартере ваз 09 на ваз 10,так как 09 бендикс короткий и не будет крутить маховик или вообще в него упрется!
Ну вот и все кпп работает исправно!
В Приоре и 10ке - одинаковы (были до последнего времени. Ибо проскакивала информация, что на новые Приоры начали ставить усиленную КПП с более толстым вторичным валом, без игольчатых подшипников и картером сцепления, рассчитанным на 200мм). На 2109 коробка немного другая (другой механизм выбора передач, отсутствует компенсационная тяга в кулисе, меньший размер картера сцепления и тп) и не подойдёт для замены.
по крепежу они все одинаковые
на первых prioraх шли десяточные коробки, сейчас коробки именно приоровские!
скорее всего датчиками отличаются - их расположением итд
со слов слесарей вроде на новую Priora нельзя 10 ставить, на старые - на многие можно
priora 08 года значит должна.
На 2109 коробка немного другая (другой механизм выбора передач, отсутствует компенсационная тяга в кулисе, меньший размер картера сцепления и тп) и не подойдёт для замены.
Тут я с вами немного не согласен.
Себе поставил 08 кпп, правда маховик поставил 08, так то можно и свой оставить но на тот момент на бош стартер не было бендикса для 10го маховика.
А крепление компенсационной тяги не проблема, одно есть там(по крайней мере на коробке с щупом точно есть, будет время гляну на коробку без щупа), второе я сделал из подручного материала.
на 08 года Priora знакомый поцик легко втыкал десятошную)))
по крепежу они все одинаковые
на первых prioraх шли десяточные коробки, сейчас коробки именно приоровские!
скорее всего датчиками отличаются - их расположением итд
со слов слесарей вроде на новую Priora нельзя 10 ставить, на старые - на многие можно
Тут я с вами немного не согласен.
Себе поставил 08 кпп, правда маховик поставил 08, так то можно и свой оставить но на тот момент на бош стартер не было бендикса для 10го маховика.
А крепление компенсационной тяги не проблема, одно есть там(по крайней мере на коробке с щупом точно есть, будет время гляну на коробку без щупа), второе я сделал из подручного материала.
Да и начинку можно с одной на другую перекинуть. Человек спрашивает "подходят?" я ему отвечаю "нет", ибо просто так одно на другое не заменишь - надо и стартер и маховик менять.
Иначе с таким же успехом можно заявить, что субаровская коробка на ваз 2108 подходит. Надо только подвеску переделать и субаровский двиг впихнуть - делов-то.
Да и начинку можно с одной на другую перекинуть. Человек спрашивает "подходят?" я ему отвечаю "нет", ибо просто так одно на другое не заменишь - надо и стартер и маховик менять.
Иначе с таким же успехом можно заявить, что субаровская коробка на ваз 2108 подходит. Надо только подвеску переделать и субаровский двиг впихнуть - делов-то.
Ну вот, своим ответом перечеркнули все надежды извращенцев
А как же установка десятого маховика с восьмым венцом? Или установка бендикса от десятого стартера?
Хотя соглашусь, в стоке все это не имеет смысла.
Ну вот, своим ответом перечеркнули все надежды извращенцев
А как же установка десятого маховика с восьмым венцом? Или установка бендикса от десятого стартера?
Хотя соглашусь, в стоке все это не имеет смысла.
Говорю же, всё это можно, но это не тупо взять одно и воткнуть другое - переделка требуется.
Вот есть у чувака priora и 8я коробка, до завтра надо установить - где он ночью найдёт маховик с восьмым венцом?
Евгений, то есть, если я маховик от родного восьмиклопа вместе со сцепой и стартером оставлю, то все будет работать.
Евгений Спиридонов
Евгений Спиридонов
Если КПП будет ставиться на двенашку или Приору или чирик с шеснарем то надо девятошный стартер ставить если наоборот в девятку шеснарь пихать то ни чего делать не надо ставишь и все
Еще смотри устроит ли тебя передаточное число,2112 3.7,а в 2109 3.9. На 09,120км/ч на пятой будет 3.5 тыс.об.
Роман, Коробки ВАЗ-2109 бывают с главними педечами 3,7 и 3,9.
Если машина с двигателем 1,3 кб.мс, то ГП 3,9 однозначно.
Если машина с двигателем 1,5 кб.см и 2000 года выпуска и позднее то вероятнее ГП 3,9.
Машины с двигателем 1,5 кб.см до 2000 г.в. комплектовались и 3,7 и 3,9.
Показать полностью.
Теперь по скоростям. Для машины обутой в резину 175/70 со стандартными рыдами скоростей:
- с ГП 3,7 при 3000 об/мин двигателя
3-я скорость - 61 км/час
4-я скорость - 88 км/час
5-я скорость - 105 км/час
- с ГП 3,9 при 3000 об/мин двигателя
3-я скорость - 58 км/час
4-я скорость - 83 км/час
5-я скорость - 100 км/час
Вот купил коробку от десятки! И сразу стартер десяточный, т.к. у девятки без головы стартер. И тут еще говорят маховик надо с сцеплением (в сборе) от десятки. Кто, что может рассказать-подсказать по этому всему поводу? И еще щас заметил что вилки сцепления разные, пойдет ли десяточный трос? или надо с девяточным что то мудрить?
поначалу на 10 шли 9 коробки однозначно. вероятно позже 10 коробка модифицирована, но думаю размер сцепления один и тот же.
свернуть ветку
Да я думаю что если че и делали то там может че с парой и рядом а корпуса и сцепление все осталось тем же не запариваися все подойдет
свернуть ветку
Ну все поставил. Второй день езжу и все не нарадоваться. В городе не одна 99 догнать не может)))
свернуть ветку
Правда все пришлось менять ( маховик 2110, корзина 2110, диск сцепления2110, стартер 2110, и вилку на трос заменил)
свернуть ветку
Диск и корзину десяточную надо ставить, потому что маховик десяточный. А маховик надо ставить десяточный потому что стартер в эту кпп ставится только десяточный с головой, и на нем не 13 зубьев как на девятке, а 11 зубьев.
Замена в общем не трудна, день работы не спеша. Все обошлось мне в кругленькую сумму: кпп 2110 с разборки 6500 р., стартер 2110 с разборки 1500 р., сцепление в сборе новое 1700 р., и маховик новый 1700 р.
ИТОГО: 11500 р. + масло.
свернуть ветку
A зачем сцепление менять,не проще ли было стартер другой купить.Мы с друганом тоже ставили коробку от 10 на 99 сцепление вообще не трогали.
свернуть ветку
Читайте также: