Не работает 3 цилиндр ваз 2107 карбюратор
Доброго времени суток. Я счастливый обладатель ваз2107 инжектор 2008 года пробег 111000 на данный момент и совсем недавно выплыла проблема. Машина троит безумно, цилиндр 3 не работает и на холодную и на горячую. Менял свечи, провода, модуль. Это помогло на неделю. Поехал на диагностику. ошибка воспламенения топлива. Опять поменяли все + бензонасос. Проблема осталась. Что делать?
Лучшие
По сути Володя вроде все сказал и спросил уже. Единственно, раз ТС говорит, что замена свечей/проводов помогла на какое-то время, значит бензин скорее всего поступает, но либо не так, как нужно, либо проблема уже в цилиндре(клапана/кольца).
Смотреть работу форсунки, мерить компрессию, ну, и внешний вид свечек, как диагностический признак не отменяли еще.
А, да.. и в будущем неработоспособный цилиндр сдергиванием ВВ проводов желательно не выявлять, ибо из текста я именно так понял. :)
Топливоподача рассчитывается на основе данных расходомера. Ищите причину малого расхода воздуха, быть может подсос?
домовой Кузьма
Подсос через первый контур системы вентиляции картера. Либо очень часто, раздолбанное отверстие в крышке клапанов, под Г образный штуцер этого самого первого контура.
Aleksandr A
Либо очень часто, раздолбанное отверстие в крышке клапанов, под Г образный штуцер этого самого первого контура.
домовой Кузьма
Обмазываю герметиком и от проворота привязываю медной проволкой в районе хомута через верх клапанной крышки к большому штуцеру вентиляции картера. Если не дергать то прекрасно держиться.
Привет всем!Нет искры 2 и 3 цилиндр
Диагностика говорит
ошибки
Р303 неизвестный дефект
302 неизвестный дефект
Тестер КТС
Меняли модуль зажигания
Проверяли форсунки
Я вот думаю может это клапана?
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Извините,а каким приводом связана искра с клапанами и форсунками ?А если без шуток то это либо обрыв провода между модулем зажигания и контроллером(сигнализаторщики балуются ) либо сдох один из двух транзисторов ключевых(1-3 цилиндра) в контроллере(газовики балуются ) В обоих случаях-сначала искать и устранять:exclamati -Контроллер можно загубить и не один . Надеюсь свечи-провода меняли.С Уважением.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
ктс с нашими блоками упраления работает не коректно , кроме разве что
BOSCH MP-7.Примените наши проги.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Скорее всего твои ошибки Р0303 и Р0302 - пропуски зажигания в соответствующих цилиндрах.
проверь:
высоковольтные провода
модуль зажигания
крайний случай - ЭБУ
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Если нет искры-причем тут клапана.Смотри проводку от фишки модуля до блока,особое внимание удели самой фишке.Плохая обжимка провода или он сломан при постановке клемки.Второй капкан фишка блока.И обязательно узнать ,где копали до тебя-очень помогает.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
повышенный расход. с подобной проблемой имеется не у одной машины ,возможно дефект имеет некоторую массовость .
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
ВАЗ 2107 2007 года
повышенный расход. с подобной проблемой имеется не у одной машины ,возможно дефект имеет некоторую массовость .
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Р302 и Р303 Это не неизвестный дефект а переводится как пропуски воспламенения во 2 и 3 цилиндрах. Замечу пропуски воспламенения а не зажигания. Возможные причины Форсунки ,свечи, ВВ провода,модуль зажигания, ЭБУ. Дерзайте.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
To M229 : Победил свою проблему?
Такая же проблема на ВАЗ 2107 ЭБУ 21067-1411020-11
- Пропуски воспламенения 1-4 цилиндр.
Меняли ЭБУ, МЗ, ДПКВ, ВВ, Свечи
Один уй ошибки остаются - отрубаются форсунки 1-4.
Гуру подскажите что еще глянуть?
Киньте на этот блок схему подключения.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
ЭБУ идентифицирует пропуски зажигания не только- свечи, провода, форсунки- , если не работают клапана, прогорела прокладка, зависают гидрачи, проверь компрессию.
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Проверь прокладку всасывающего воздушного коллектора на пробой, если будет пробой между ними - выдаст данные ошибки, из-за того что регестрируется по датчику детонациии, и МЗ менял на заведомо исправный? потому как там если не ошибаюсь искра одновременно на 1-3, 4-2 идет. exclamati
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Ответ: ВАЗ 2107 2007г не работают 2 цилиндра
Проверь прокладку всасывающего воздушного коллектора на пробой, если будет пробой между ними - выдаст данные ошибки, из-за того что регестрируется по датчику детонациии, и МЗ менял на заведомо исправный? потому как там если не ошибаюсь искра одновременно на 1-3, 4-2 идет. exclamati
[QUOTE=nikolay955;259204] ваз 2107 не работает 3 и 4 цилиндры сделали диагностику меняли эбу промывали форсунки катушки косу .. БУКВАЛЬНО ВСЕ МЕНЯЛИ не работает 3 и 4 цилиндры . компрессия 9очк 9.5 очков 11 очков и 10.5 спецы сказали клапана прогарели ездила на газу нужно снимать голову.. МОЖЕТЬ ИЛ ТАКОЕ БЫТЬ ИЛИ НЕТ .. обьясните
ваз 2107 не работает 3 и 4 цилиндры сделали диагностику меняли эбу промывали форсунки катушки косу .. БУКВАЛЬНО ВСЕ МЕНЯЛИ не работает 3 и 4 цилиндры . компрессия 9очк 9.5 очков 11 очков и 10.5 спецы сказали клапана прогарели ездила на газу нужно снимать голову.. МОЖЕТЬ ИЛ ТАКОЕ БЫТЬ ИЛИ НЕТ .. обьясните
Это все очень похоже на неисправность (механическую) форсунок. Проверяется просто: наливаете в "горло" бензин и заводите, первые секунды 3 работает ровно, потом начинает троить. Куча машин таких была, промывка не помогала.
Как определить, работает ли какой-нибудь цилиндр или нет, говорилось в предыдущем разделе. Если он не работает, то первое, что надо сделать - это поменять свечи и высоковольтные провода, т.е. снять свечу с работающего цилиндра и установить ее в неработающий
Как определить, работает ли какой-нибудь цилиндр или нет, говорилось в предыдущем разделе. Если он не работает, то первое, что надо сделать - это поменять свечи и высоковольтные провода, т.е. снять свечу с работающего цилиндра и установить ее в неработающий цилиндр. То же и с высоковольтными проводами.
Этим вы сразу исключите наиболее частую причину отказа в работе цилиндра, потому что если после такой замены неработающий цилиндр опять не работает, значит, дело не в свече. Замерьте сопротивление высоковольтных проводов. Если в них имеется обрыв, то соответствующие цилиндры могут не работать.
В этом случае искра будет "щелкать" или на катушке зажигания, или по крышке трамблера, создавая и углубляя на своем пути трещину, вернее, токопроводящую дорожку, которая выглядит, как трещина
На следующем этапе надо снять крышку трамблера и осмотреть ее изнутри, нет ли в ней уже трещин около токосъемника неработающего цилиндра, которые могли образоваться раньше, когда были плохие свечи, провода, или просто вовнутрь попала влага. Трещину, если она обнаружится, можно запаять паяльником.
Если с "электричеством" на вашем автомобиле вроде бы в порядке, надо замерить компрессию в неработающем цилиндре
Если у вас его нет, то попробуйте сделать его сами, это в общем-то несложно. Нужен только манометр с пределом измерения хотя бы до 10 кг/см2, его можно снять с насоса для подкачки колес; трубка, желательно медная, чтобы ее можно было легко гнуть, так как свечные отверстия у разных типов двигателей могут располагаться в очень труднодоступных местах, и "сосок" с ниппелем от любой камеры. К трубке с одной стороны припаять "сосок" (т.е. тоже трубку), а с другой - переходник для вкручивания манометра.
На сосок желательно надеть и также припаять шайбу с наружным диаметром около 20 мм, которая будет служить упором для кусочка резинового шланга. Этот шланг надо надеть на конец соска, и он будет герметизировать свечное отверстие.
Этим компрессометром надо замерить компрессию у неработающего цилиндра и у работающего. Для этого надо двумя руками просто плотно прижать резиновый наконечник компрессометра к свечному отверстию и включить стартер. Не забудьте отсоединить разъем на жгуте, идущем к трамблеру, или заземлить высоковольтный провод от катушки зажигания: в этом случае искры или совсем не будет, или она спокойно будет "уходить" на корпус автомобиля. В противном случае искровой заряд должен будет при прокручивании стартером двигателя что-нибудь "пробить", т.к. свечи вывернуты, а катушка зажигания выдает такое напряжение, при котором хоть где-нибудь должна возникнуть искра, и ее энергия через искровой разряд уйдет на корпус.
При первом такте сжатия, если двигатель хороший, манометр обычно набивается до 6 кг/см2, при втором - до 8, при третьем - 9,5 и так примерно до 12 кг/см2. Конкретно приведенные здесь цифры зависят от того, как плотно вы прижимаете наконечник компрессометра к свечному отверстию, насколько приоткрыты воздушная и дроссельная заслонки, от состояния ниппеля и так далее, в конечном итоге не это важно.
Главное - чтобы соблюдалась тенденция: каждый последующий такт сжатия чуть поднимает стрелку манометра, так как если барахлит гидрокомпенсатор, то манометр тоже может показать наличие компрессии, но по-другому: первый такт, например, 6 кг/см2, второй - 8 кг/см2, третий - те же 8 кг/см2, четвертый - . все, стрелка больше не шевелится, потому что после второго такта сжатия гидрокомпенсатор не позволил какому-то клапану полностью закрыться, и в цилиндре нет больше сжатия, и хотя манометр что-то показывает, но это только за счет обратного клапана (ниппеля), и на работающем двигателе этот цилиндр будет то работать, то нет, но, скорее всего, вообще прекратит работу. Если вам кажется, что компрессия мала, то можно сразу выяснить, из-за чего: из-за утечки по поршневым кольцам или же из-за неплотного закрытия клапанов. Это нужно только для того, чтобы оценить трудоемкость ремонта и заранее позаботиться о запасных частях. Для выяснения через свечное отверстие налейте в проверяемый цилиндр примерно 20 граммов любого моторного масла.
Если утечка происходила через плохое уплотнение поршня, то при последующем замере компрессии давление в цилиндре сразу подскочит на 2-3 кг/см2, если же виноваты клапаны и их седла, то ничего не изменится.
Впрочем, если нет компрессии, то в любом случае придется снимать головку блока цилиндров, потому что у всех японских двигателей все поршни вынимаются только через верх, а если вы все-таки ухитритесь вынуть поршень с шатуном через картер, то обратно тем же путем его все равно вставить не удастся. Сняв головку блока цилиндров вы с помощью керосина сразу выясните, "держат" клапаны или нет. Для этого головку надо перевернуть и в углубление, где установлены клапаны, налить керосин.
Если он хотя бы 5 минут продержится - клапаны нормальные, и надо доставать новые поршни.
Когда вы начнете снимать головку, одной из первых операций будет снятие клапанной крышки
Когда она будет снята, внимательно рассмотрите весь механизм газораспределения, ибо известны случаи, когда поломка, например, коромысла (клапан при этом не открывается вообще) приводила к отказу в работе цилиндра. Компрессометр при этом показывал что-то около 2 кг/см2.
Этот случай наиболее вероятен для дизельных двигателей и возможен на тех двигателях, где при обрыве зубчатого ремня газораспределения гнет клапаны.
В последнем случае история обычно такова: порвался ремень, что-то где-то погнуло, что-то лопнуло (распредвал, например), короче двигатель попал в ремонт. После замены (или выпрямления) поломанных "железок", его вновь начинают вполне успешно эксплуатировать. Но во многих деталях, которые после аварии внешне казались неповрежденными, остались после мощного удара (лопается распредвал!) внутренние напряжения и микротрещины. Вот эти детали и могут подвести, сломаться, причем сломаться, казалось бы, ни с того, ни с сего.
Поэтому, если уж такая история случилась, владельцы пытаются избавиться от такой машины, так как надежной ее считать уже нельзя.
В двигателях с многоточечным впрыском отказов в работе цилиндров из-за топливного инжектора ни разу не отмечалось, т.е. мы пока еще не видели "сгоревшего" электромагнитного клапана этого топливного инжектора. Хотя теоретически такой случай, пожалуй, возможен. Засориться один топливный инжектор также не может, потому что все они "питаются" из одной топливной "трубы", и если уж в эту "трубу" попадет мусор, то начнут барахлить все инжекторы, об этом уже упоминалось в разделе "Двигатель "трясется". ". Какой-то цилиндр в таком двигателе может не работать по причине снятия "фишки" (разъема) с инжектора.
Встречаются случаи, когда не работает несколько цилиндров. Например, три цилиндра в шестицилиндровом двигателе
Причины были следующие: замыкание в одной "фишке" неработающего цилиндра;
отсутствие контакта в разъеме добавочного резистора;
обрыв в одном датчике импульсов в трамблере (двигатель М-ТЕU - у него два датчика, каждый датчик отправляет им пульс в блок ЕFI, оттуда два обработанных сигнала идут в двойной коммутатор, и только потом сигналы смешиваются и поступают на "минус" катушки зажигания).
В системах, где каждая свеча зажигания имеет собственную катушку зажигания, при выходе из строя этой катушки (был случай на "baru Legacy"), один цилиндр не работает. Выход простой: ставится где-то в моторном отсеке обычная катушка с коммутатором (например, от двигателя серии 1G), протягивается на свечу обычный высоковольтный провод, берется сигнал управления сгоревшей катушки и подается на новую катушку (или на ее коммутатор).
Встречалось несколько случаев, когда причиной отказа работы цилиндра был подсос воздуха. Впускной коллектор в месте подсоединения к головке блока цилиндров разветвляется, таким образом получается, что к каждому впускному клапану воздух (или топливная смесь) подходит по одной трубе. Если по этой трубе (только по ней одной) будет подаваться бедная смесь - цилиндр на холостом ходу работать не будет.
Бедной смесь может быть из-за подсоса воздуха в месте крепления впускного коллектора ("трубы") к головке блока, или через какой-нибудь патрубок отбора вакуума, который расположен именно в районе нашей "трубы".
На любом впускном коллекторе есть много отверстий, в которые вставлены различные датчики и трубки. Нештатный подсос воздуха через любое отверстие во впускном коллекторе влияет на весь двигатель, т.е. на все цилиндры, но в большей мере этот подсос "гасит" ближайший цилиндр. Если их два, то один может еще как-то работать, а другой нет.
Это можно объяснить особенностями аэродинамики внутри данного коллектора. Через вакуумную трубочку в коллектор может отсасываться не только воздух, но и бензин. Например, в двигателе 18 на карбюраторе есть вакуумный клапан изменения, в зависимости от нагрузки, подачи топлива ускорительным насосом.
Диафрагма в этом клапане под воздействием вакуума в коллекторе перемещается туда-сюда, открывая и закрывая своей обратной стороной бензиновый канал. После образования трещины на этой диафрагме в район третьего цилиндра стал поступать лишний бензин. В итоге, на холостом ходу прогретого двигателя этот третий цилиндр "отключался".
У двигателя "Nissan LD-20" иногда из-за слишком больших клапанных зазоров слетает роккер и клапан просто перестает открываться.
В заключение - два случая из нашей практики
Дизельный двигатель у нее "троит". Отключаем первый цилиндр - ничто в работе двигателя не меняется. Все ясно - первый цилиндр не работает.
Затягиваем обратно, чтобы не брызгало, накидную гайку на форcунке, и вдруг цилиндр заработал. Двигатель прекратил тряску и ровно "заурчал". Правда, недолго, секунды через 2-3 его снова затрясло. Повторяем свои действия - результат тот же.
Причина, как оказалось, была следующая.
У форсунок есть линия перелива (обратка), которая представляет собой трубку, соединяющую между собой все форсунки. Крепится эта трубка кольцами, под которые обычно подложены алюминиевые шайбы с двумя маленькими дырочками друг против друга. Через эти дырочки так называемое "топливо отсечки" попадает в кольца и дальше в "обратку". Усердный владелец данного дизеля решил обтянуть крепеж на своем автомобиле и, естественно, дошел до гаек, которые зажимают кольца на форсунках. Затянул их, алюминиевая шайба расплющилась, и маленькие дырочки перестали существовать.
Теперь "топливной отсечке" некуда деваться. В форсунке поднялось давление, и она перестала работать. Открутив накидную гайку, мы сняли давление, и, когда гайку снова закрутили, форсунка заработала.
До тех пор, пока в ней снова не поднялось давление.
Второй случай. Владелец дизельного микроавтобуса "I" потерял маслозаливную пробку, которая стоит на клапанной крышке. После этого он выточил из латуни красивую новую пробку и после того, как он ее завернул и завел двигатель, выяснилось, что один цилиндр не работает. Оказалось, что слишком длинная пробка при завинчивании зажимала один клапан, отключая тем самым один цилиндр. © С.В.Корниенко "Ремонт японских а/м" ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ РАЗДЕЛА Воздушный фильтр: чем опасна несвоевременная замена Карбюраторы "ОЗОН". Часть 1 Возможные причины неисправностей дизельных двигателей
Читайте также: