Зависают обороты ваз 2109 инжектор
Сделайте диагностику нормальную, не просто прочитав ошибки а проследите за параметрами. Посмотрите на угол открытия дпдз в момент зависания, если при отпущенной педали газа угол не равен 0, то проблема в дросселе либо датчике. Так же в момент зависания поледите за показаниями датчика pxx ( если показания скачут значит проблема в нем) Этот узел в тазиках настоящая головная боль, датчики в магазине через один нерабочие. Установка БК хорошего рулит.
У меня на пятнашке то же самое было, может работать нормально месяц-два летом а потом опять обороты большие,долго мучился.Вычислил по борт.компьютеру,когда обороты повысились посмотрел положение дроссельной заслонки,показывало 1%.заменил,3 года уже нормально.
при отпущенной педали должно быть 0%
при отпущенной педали должно быть 0%
ksp462 , а что заменил?Датчик дросльной заслонки??
Да,заменил датчик положения дроссеьной заслонки. 0%-это по БК положение дроссельной заслонки на ХХ.
смотрел именно тогда,когда обороты были 2000 при не нажатой педали газа
K1NG ,
ksp462 , имеет ввиду - 0% открытия дроссельной заслонки (ДПЗД). и заменил он именно этот датчик.
ты визуально посмотри на саму дроссельную заслонку - может там у тебя грязи вагон.
Подогрев дроссельного узла работает? На шниве так было- застывал конденсат под заслонкой. Прочистил шланг ОЖ к дросселю- проблема ушла
4х4 полный превед
Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)
K1NG , такая же проблема была, но не только на морозе. То нормальные обороты, то 2к, еще и прямоток стоял, взгляды приковывал в пробке)) Че только не делал и блок перешивал, менял дмрв, дпдз и рхх, помогало на пару месяцев, косяк еще и в том, что в магазинах датчики через один бракованные и вскоре трабл снова вылазил. Вобщем копай в этом направлении. У меня проблема решилась только сменой авто
Всем спасибо за советы поменял вчера датчики дросельной заслонки и колена.грешу на то что бы прочистить дросельную заслонку и патрубок буду пробывать,отпишусь если что как решу проблему. Opexxx , KLF ,
Ошибки не будет, диагност не поможет. Проблема в движении, глюк скорее всего плавающий. Если только диагноста рядом с собой посадить на пару часов - пусть глюк ловит, только вряд ли он на это согласится
Ни при чем здесь ДПДЗ и уж тем более ДПКВ! Ну, ДПДЗ я еще поверю, но, по сути, это обычный переменный резистор! И он либо работает, либо нет! Но далеко не факт, что в случае его отказа обороты будут 1500-2000, скорее намного выше. ДПКВ отвечает только за искру! К оборотам отношения не имеет.
Дроссельная заслонка проверяется просто - ловишь момент подвисания оборотов, дергаешь капот, пытаешься руками ее закрыть. Упали? Стабильны? Поздравляю! ДЗ просит либо чистки, либо замены. Такие же высокие? Тогда РХХ умирает. Все!
Как вариант - ловишь подвисшие обороты, резко педаль газа в полик на долю секунды, затем брось ее. Упали? ДЗ в чистку или на замену. Нет - РХХ фтопку.
NASH-72 , может быть. Но это скорее фантом, либо развод. ДПКВ только лишь дает команду, в какой момент форсунке лить и катушке искрить. За то, сколько лить, отвечают другие датчики. Если гонит ДПКВ, то могут быть пропуски (без чека), троение, неадекватная реакция на газ и тому подобное. Может быть, когда меняли, рукой зацепили провод другого датчика, в нем контакт появился и все заработало.
A_nikolaenko , да я не спорю. Просто хотел помочь человеку и рассказать чем в моем случае обошлось. При том я не говорил его сразу менять на новый. Я предлагал посмотреть в магазине на новый датчик а потом уже посмотреть на свой.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
Это к ДПКВ относится.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
Это к ДПКВ относится.

Сегодня ехал — заметил, обороты подвисают, когда скидываю передачу. иногда зависает на 1.5к. Иногда на 2.2к
Что это такое? как лечить? И че по цене это лечение выйдет?

И, кстати, чем это черевато?


Не факт. А что с холостыми?

тут обычно два датчика ДПДЗ и РХХ, большего не дано

Регулятор холостого хода 90%
Встречается такое на более новых регуляторах.
В основном такие РХХ устанавливаются на приорах для поддержки оборотов, что бы не было провалов при переключении передач.
Это вполне нормально и с этим можно жить)))
Так же они завязанны с датчиком скорости.
Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно.

было такое на ваз2114 с е-газулькой, прошло после перепрошивки (по крайней мере не так сильно зависают)

у меня так же было и на 2110, и на 2112, решалось перепрошивкой, хотя до этого менял датчики, не помогало.

А пробитие прокладки ГБЦ может быть виновницей?)
На ХХ обороты в норме.
При достижении 90+ градусов заметил зависания. В пробке =( потом температура поднялась до 100. Прошло. Как раз к дому приехал.
"Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно."
На сколько я помню — обороты набираются.
Так может это прокладку ГБЦ пробило? У меня тосол сегодня почти весь ушел, после работы смотрю — нету тосола…
К тому же иногда бывает (когда долго и монотонно еду по КАДу, белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне…
Все эти факторы я беру в совокупность и делаю выво, что всё-всё вышеописанное из-за прокладки… но я новичек в ремонте и диагностике, могу ошибаться.
Кто что скажет?

"белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне" это похоже на признаки не герметичности прокладки, если тосол ушел и нигде нет подтеков, то точно она всему виной

Ребят под скажите пожалуйста на скорости ехать при любой скидывваю на нетраль обороты держит 1,200 — 1000 тыс при полном торможении становится 800-900, и высоковатый раз ход бензина, может кто пол скажет что делать с этой бедой Менял датчики ДМРВ РХХ ДПДЗ, не давно делали прошивку толку нет и по сасывает где то воздух диагностику делал толку 0

Ну ничего себе ты поднял тему 4х летней давности :)))

Кстати, проблему с оборотами решил. Проблема в тросике была. А проверить в тросе ли дело или нет просто: когда обороты зависают, ногой на себя потяни педаль газа. Если обороты упали, значит в тросике дело.

троссик ослабил, не помогло, датчики новые, но педальку на себя тяну, обороты в норме сразу

Значит дроссельная заслонка на закрывается, закисла. Прочистите ее

заслонку чистил недавно, решил проблему заменой троссика газа

У вас она решилась 4 года назад эта проблема, до меня только дошла вам повезло а я уже устал деньги кидать на ветер и верить диагностам . Если не в тросик, в чем может быть ещё проблема ?

Я не знаю. я и на своей Рио иногда замечал, — если скинуть передачу на скорости — обороты находятся около 1к.
На русс. автопроме было так же.
А почему ты уделяешь этой проблеме такое внимание? Может это норма?
Сделайте диагностику нормальную, не просто прочитав ошибки а проследите за параметрами. Посмотрите на угол открытия дпдз в момент зависания, если при отпущенной педали газа угол не равен 0, то проблема в дросселе либо датчике. Так же в момент зависания поледите за показаниями датчика pxx ( если показания скачут значит проблема в нем) Этот узел в тазиках настоящая головная боль, датчики в магазине через один нерабочие. Установка БК хорошего рулит.
У меня на пятнашке то же самое было, может работать нормально месяц-два летом а потом опять обороты большие,долго мучился.Вычислил по борт.компьютеру,когда обороты повысились посмотрел положение дроссельной заслонки,показывало 1%.заменил,3 года уже нормально.
при отпущенной педали должно быть 0%
при отпущенной педали должно быть 0%
ksp462 , а что заменил?Датчик дросльной заслонки??
Да,заменил датчик положения дроссеьной заслонки. 0%-это по БК положение дроссельной заслонки на ХХ.
смотрел именно тогда,когда обороты были 2000 при не нажатой педали газа
K1NG ,
ksp462 , имеет ввиду - 0% открытия дроссельной заслонки (ДПЗД). и заменил он именно этот датчик.
ты визуально посмотри на саму дроссельную заслонку - может там у тебя грязи вагон.
Подогрев дроссельного узла работает? На шниве так было- застывал конденсат под заслонкой. Прочистил шланг ОЖ к дросселю- проблема ушла
4х4 полный превед
Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)
K1NG , такая же проблема была, но не только на морозе. То нормальные обороты, то 2к, еще и прямоток стоял, взгляды приковывал в пробке)) Че только не делал и блок перешивал, менял дмрв, дпдз и рхх, помогало на пару месяцев, косяк еще и в том, что в магазинах датчики через один бракованные и вскоре трабл снова вылазил. Вобщем копай в этом направлении. У меня проблема решилась только сменой авто
Всем спасибо за советы поменял вчера датчики дросельной заслонки и колена.грешу на то что бы прочистить дросельную заслонку и патрубок буду пробывать,отпишусь если что как решу проблему. Opexxx , KLF ,
Ошибки не будет, диагност не поможет. Проблема в движении, глюк скорее всего плавающий. Если только диагноста рядом с собой посадить на пару часов - пусть глюк ловит, только вряд ли он на это согласится
Ни при чем здесь ДПДЗ и уж тем более ДПКВ! Ну, ДПДЗ я еще поверю, но, по сути, это обычный переменный резистор! И он либо работает, либо нет! Но далеко не факт, что в случае его отказа обороты будут 1500-2000, скорее намного выше. ДПКВ отвечает только за искру! К оборотам отношения не имеет.
Дроссельная заслонка проверяется просто - ловишь момент подвисания оборотов, дергаешь капот, пытаешься руками ее закрыть. Упали? Стабильны? Поздравляю! ДЗ просит либо чистки, либо замены. Такие же высокие? Тогда РХХ умирает. Все!
Как вариант - ловишь подвисшие обороты, резко педаль газа в полик на долю секунды, затем брось ее. Упали? ДЗ в чистку или на замену. Нет - РХХ фтопку.
NASH-72 , может быть. Но это скорее фантом, либо развод. ДПКВ только лишь дает команду, в какой момент форсунке лить и катушке искрить. За то, сколько лить, отвечают другие датчики. Если гонит ДПКВ, то могут быть пропуски (без чека), троение, неадекватная реакция на газ и тому подобное. Может быть, когда меняли, рукой зацепили провод другого датчика, в нем контакт появился и все заработало.
A_nikolaenko , да я не спорю. Просто хотел помочь человеку и рассказать чем в моем случае обошлось. При том я не говорил его сразу менять на новый. Я предлагал посмотреть в магазине на новый датчик а потом уже посмотреть на свой.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
Это к ДПКВ относится.
A_nikolaenko , нашел тут в нете.
О неисправности могут свидетельствовать такие признаки:
остановка работы двигателя;
неустойчивая работа двигателя при условии холостого хода;
пропуски искрообразования;
снижение мощности двигателя;
самопроизвольное снижение или повышение оборотов двигателя;
появление детонации, особенно при динамических нагрузках;
невозможность запуска двигателя.
Это к ДПКВ относится.
Здравствуйте.Приехала машинка ВАЗ 2109 BOSCH 1.5.4 R83, прошивка M1V13S64 с жалобой на то ,что двигатель медленно сбрасывает обороты,причём проявляется это и на стоячей машине,при перегазовке,и на ходу. Обороты падают постепенно в течении 1-1,5мин. с1500 до 840.Сбрасываюся РХХ с 75 шагов до 34.Отключаеш РХХ (програмно со сканера)-всё нормуль,отдаёш управление ЭБУ,опять обороты виснут.Что делал-менял РХХ на новый,мерял давление топлива,проверял метки и задающий диск,проверял на герметичность всасывающий тракт. Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась,открыв крышку маслянной горловины почувствовал резкий запах бензина,уровень масла на месте.Теперь вопрос-могут ли виснуть обороты из-за бензина в масле?
statsenko
Могут. Пары бензина будут дополнительным "топливом" для двигателя. Тут надо подумать о другом:откуда им в большом количестве там взяться. Посмотрите коррекции по топливу(потенциометр СО ) Можно попробовать уменьшить перетечки в ДЗ.Автомобилю наверно много лет и там много чего поизносилось
Евгений63
statsenko
Думать не надо,ацп дмрв 1,074.
Но чет мне кажется что все таки подсос воздуха.Из-за лишнего топлива не будут виснуть обороты
Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась
Скорей всего вот отсюда.
Двигатель капиталии пол года назат, почти не ездил (водила автобуса).
Подсос проверял карбоклином,дымогениратора пока нет,да и газика тоже Приходится советоваться с Вами и дадумывать самому!
statsenko
statsenko
statsenko
Блин. время карбов прошло уже. Это пересевшие с карбов повально жалились на сброс, типа "зделай как на шахе было". Вроде как уже отошло это. Или программа утилизации все-таки работает?
Извените за правописание-хромает ,а насчёт зависания оборотов всётаки это какя-то неисправность,пому,что обороты приходят в норму дольше обычного. Приходится на первой,второй передаче притормаживать,если нужно ехать медленнее.
statsenko
statsenko, Где то подсасывает воздух ИМХО потому как
engineerDRTS
engineerDRTS, Спасибо,буду ещё искать,если приедет. Ну и спасибо всем кто откликнулся. Появится клиент-отпишусь.
statsenko
Ну вот появилась машинка. Заменил масло,отрегулировал клапана,заменил ДМРВ-стало лучше,но не конца.Затем придушил коррецию СО ,обороты стали падать как у всех.
statsenko
Не похоже на подсос, т.к. со слов автора, медленно, но обороты падают до положенных и при этом РХХ - 34 шага это практически норма. Значит блоку каждый раз приходится подстраивать положение РХХ от табличного по АЦП ДПДЗ после отпукания педали газа.
Автору: - Проверь четыре вещи:
- тросик газа должен имет слабину, а упор рычага ДЗ чётко стучать по упору;
- хватает ли жёсткости пружины для быстрого закрывания ДЗ при отпускании педали газа, не подклинивает ли трос газа в рубашке;
- АЦП ДПДЗ, напряжение при закрытой ДЗ (ХХ) должно быть стабильным и одинаковым как на заглушенном двигателе, так и на заведённом, и на заведённом и включенном вентиляторе радиатора, если оно меняется искать массы;
- и главная: - напряжение АЦП ДПДЗ при закрытой ДЗ (ХХ) должно находится в пределах 0,33-0,45 В. Если ниже будет выставлена ошибка по низкому напряжению ДПДЗ, если выше - будет медленное падение оборотов. Для выставления необходимого напряжения надо круглым надфилем расширить установочные отверстия ДПДЗ, для возможности его регулирования,чтобы выставить необходимое напряжение. После регулировки начального напряжения ЭБУ сбросить, или хотя бы перезапустить выключением зажигания.
Да, упор рычага не подгибать и не пытаться крутить регулировочный винт на ДП.
Проблема состоит в том, что самопроизвольно обороты двигуна ползут в верх до 4-5 тыс. Дроссельную заслонку мыл сам, потом на станции, датчики исправны, сканер показывает что ошибки по датчикам нет, есть ошибка- бедная смесь. Тросик газа новый, сказали что он может закусывать, но дело не в нем. и еще вопрос, один умелец сказал что дроссель должен держать жидкость, те если в заслонку налить бензин он не должен просачиваться, так ли это.
Насчет жидкости - фигня все. Дыра полностью открытого регулятора ХХ значительно больше, чем щель в дросселе. Если его плотно прижать - будет закусывать. Где-то воздух безбожно сосет, мож через тормозной ваккуумник .Тормоза нормально держат?
да с тормозами все в порядке, возникает проблема через раз и самопроизвольно. те может работать нормально, а может рычать на 4 тыщ. заглуши заведешь заработает, поедешь 100 метров опять
да с тормозами все в порядке, возникает проблема через раз и самопроизвольно. те может работать нормально, а может рычать на 4 тыщ. заглуши заведешь заработает, поедешь 100 метров опять
Получается или заслонка клинит, или РХХ.
З.Ы. и то и другое проверяется легко. Положение заслонки просто видно, а регулятор можно отключить после прогрева, когда обороты ХХ в норме.
РХХ уже два поменял, последний диагност зацепил его прибором, помучал, почистил старый(заводской). сказал что он в порядке выкрутил новый и поставил заводской. а что именно в ней может скинить
РХХ уже два поменял, последний диагност зацепил его прибором, помучал, почистил старый(заводской). сказал что он в порядке выкрутил новый и поставил заводской. а что именно в ней может скинить
Сам РХХ может только клинить, так что это не твой случай. Открывать на полнуюю его мозги могут, поэтому я и предложил попробовать его отключитьпосле после прогрева. Если ничего не изменится - значит дело не в нем.
мысль интересная, вот вопрос.
1.при его подклинивании будет ошибка или нет
2. при отключении от него питания как он ся ведет. он закрывает воздух?или остается в том положении в котором отключили питание?
1. Ошибка пропишется наверняка
2. Встанет наглухо в том положении, в котором был в момент отключения. Нужно только отключать именно при работе двигателя. Если заглушить мотор, то мозг сразу-же его выводит в пусковое положение.
З.Ы. при подклинивании обычно ошибка не пишется, при отключении - должна-бы.
З.З.Ы. Ну вот букварь пишет, что есть ошибка Р0505 - "ошибка регулирования холостого хода", так, что при отключении она должна-бы загореться. При подклинивании РХХ я не видел чтобы мясорубка загоралась, просто не запускается обычно мотор без нажатия на педальку, или ХХ нестабильный.
ошибки от него нет. те если обороты 4 тыс холостые,то можно предположить что заклинил рхх, то если с него скинуть питание он останется в том же положении и что этим получится проверить
ошибки от него нет. те если обороты 4 тыс холостые,то можно предположить что заклинил рхх, то если с него скинуть питание он останется в том же положении и что этим получится проверить
У тебя 4000 ХХ постоянно? или плавают от нормы до 4000?
З.Ы. Судя по третьему посту темы нормальне обороты бывают. Дык почему не отключить питание РХХ в этот момент?
вообщем едешь на неважно какой передаче, все по кайфу. останавливаешься на светофоре и обороты в место того что бы подать начинают подниматься до 4-5т. так может быть час или два, потом два часа может быть все нормально.
Просто до меня не доходить,что именно произойдет если я скину питание с РХХ. и в какай момент это нужно сделать, когда все в порядке или когда обороты на хол 4-5 тыс
Просто до меня не доходить,что именно произойдет если я скину питание с РХХ. и в какай момент это нужно сделать, когда все в порядке или когда обороты на хол 4-5 тыс
Если обороты ХХ в норме - значит в этот момент регулятор стоит в нормальном положении. Если в этот момент отцепить от него фишку - положение регулятора так и останется, и больше изменять обороты он не будет, пока снова его не подключишь. (там шаговый 2х фазный моторчик внутри). Ну а дальше смотришь, как там обороты себя ведут. Если они неожиданно опять подпрыгнут - значит их чем-то другим поднимает. А другое вроде только подклинивающий дроссель. Ну может быть дыра в тормозном ваккуумнике - хотя это очень мало вероятно. Во первых тормоза в норме, во вторых в отличие скажем от Тойот, ВАЗовский инжектор меряет не разряжение в коллекторе, а расход воздуха с помощью ДМРВ, и воздух из ВУТ он обсчитать не может, а соответственно и топлива под него плескать не должен.
Читайте также:

