Вибрация акпп тойота рав 4
Я однажды был свидетелем рассматриваемой вибрации на РАВе знакомого. Судя по частоте вибрации источником был кардан и только кардан (либо сопряженные с ним по скорости вращения узлы). От приводов/ступиц/колес частота вибрации была бы в разы ниже (даже учитывая утроение частоты в триподной внутренней гранате). Чем закончились поиски неисправности не знаю.
На фултаймовом 4вд привода не сильно загружены, на своем древнем РАВе ни в одном ШРУСе люфта еще нет - думаю на гранаты грешить не стоит, хотя проверить не помешает.
Ок! Всё же придётся вешаться . на подъёмник. Но меня всё же мучает вопрос - почему вибрация сзади. Ведь если бы "подвесной", то трясло бы весь автомобиль, он же примерно посередине кузова? А задняя крестовина неужели может так колбасить?
И самое для меня "НЕВЕРОЯТНОЕ", то что при резком нажатии на педальку не происходит . всё ПРЕКРАСНО. ПОЧЕМУ. Ведь в данный момент времени машина не стала ехать быстрее на 5-10-15 км/ч, скорость то сохраняется как минимум 1-1,5 секунды пока двигатель передаст момент через АКПП на трансмиссию. С другой стороны гранаты тут вообще тогда ни при чём. НЕ ПОНИМАЮ.
Короче на подъмник. и отчет в студию.
Если дефект не проявится, то мастрячить USB-камеру под днище в разные места, бук в салон и при реальной езде искать трясуна.
Гы ))) Представляю себя за рулем своего Рава на самом ***. м нашем кольце во всем городе, с буком на коленях, правым глазом глядя на дорогу, а левым на 14-ти дюймовый экранчик бука! А камера, су. ка такая, как на зло собъется и будет снимать какую-нибудь хрень на днище Рава. Я весь такой злой, изматерившийся, резко останавливаюсь на каком-нибудь тратуаре, выскакиваю из Рава и разбиваю морду первому непонравившемуся мне пешеходу . и тут меня осеняет - в чём собака зарылась.
Точно. Пошел искать USB-камеру!
Короче на подъмник. и отчет в студию.
Если дефект не проявится, то мастрячить USB-камеру под днище в разные места, бук в салон и при реальной езде искать трясуна.
Оригинально! Но красиво жить не запретишь, и всётаки 21 век на дворе.
Надо полагать от ШРУСов дефект проявлялся бы более равномерно-предсказуемо в бОльшем диапазоне оборотов. Если предполагать износ канавок и роликов трипода (внутренний шрус задней полуоси), что совсем маловероятно, то скорей были бы лёгкие удары при изменении нагрузки (выбор люфта). Да и проверить не трудно - вывесить задок и повращать резко в разные стороны за колесо.
Одно могу сказать - на подъёмник и с другом автомобилистом всё шевелить, дёргать, смотреть и . думать.
Удачи.
Вопросы.
1. Ребята, на всех Равах кардан идёт с небольшим изломом, или это только у меня (на фото ось выделена красным).
2. Люди добрые, помогите чем сможете, может у кого было, видели, слышали про ТАКОЕ. Отзовитесь.
P.S. Задняя опора редуктора хоть и в трещенках, но не рваная и довольно эластичная ещё.
Миниатюры
Новичок
ПРИВЕТ.
Приколитесь, вчера когда ставил машину ее колбасило и на D и R.
Сегодня взял машину накатал 100 км,проехал 150 светофоров.Хоть бы
шелохнулась и на D и на R.на 600 об. стоит мертво.
Только стала хуже разгонятся. Около 3000 об.
тупова включает.Думаю сейчас что лучше когда машина плохо разгоняется,
или когда на светофоре колбасит как будь то ABS работает.
Вывод.Подушки не могли за ночь не могли отцентроваться.Подушки отпадают.
Далее
На прошлой неделе я заводился в -35 с первого раза.Если бы были неисправны
свечи,провода,катушки,форсунки,(система подачи топлива,система зажигания).
Я бы в жизни не завелся.
Вывод . Это то же отметаем.
Что у нас остается ?
На многочисленных безуспешных обсуждениях этой задачи в других форумах
решения не нашел. Один пострадавший пишет другому " если ты поменял пол машины и у тебя пропала вибрация значит машина заглохла.Не парься и привыкай".
Задача не решается потому что в автомат из за вибрации никто не полезет.
Я тоже не полезу .
Один парень писал про настабильное давление гидротрансформатора но я ничего не понял.нет специальной литературы по автоматам.Может У кого есть или знает где взять.
Вопрос стоит как продлить срок службы или принять какие то меры пока не поздно.
Я менял масло в коробке со снятием поддона и промывкой сеточки. Залил ATF ZIC. Потому что на щупе DEKSTRON 2,3. а это и есть ATF.
Может быть то было старое, а это Х---е. Хотя местный авторитет по автоматам сказал нормальное.
ПРИВЕТ ВСЕМ ЖДУ ВАШИХ ВЕРСИЙ.
MIKI787
Перейти к альбомам пользователя
Старожил
30aiwa
Новичок
Я залил ATF корейской фирмы ZIC. На щупе написано DEKSTRON 2 DEKSTRON 3.
Еще не знаю как делать ссылки.
JAGUAR57
Очень активный пользователь.
| Цитата |
| Я залил ATF корейской фирмы ZIC. На щупе написано DEKSTRON 2 DEKSTRON 3. |
Реклама партнёров
Новокузнечанин 7.
Перейти к альбомам пользователя
20лет за рулём, пол жизни без сна.
30aiwa
Новичок
Я залил ATF корейской фирмы ZIC. На щупе написано DEXRON 2 DERХON 3.
Еще не знаю как делать ссылки.
Вообще то с заменой я намудрил,ну сделал как по книге.Тут почитал выходит я его просто подмолодил.Хочу в выходные заменить методом вытеснения полностью
на MODIL DEXRON 3.
Вечером поездил бежит нормально,видимо днем сказались 4 кабанчика под 100 кг. Показалось что тупит.
IGOF
MIKI787
Перейти к альбомам пользователя
Старожил
Зимой это нормально.
А теперь по теме. Странно всё это. Почему на полный привод масло T , а на передний 3? Надо поискать информацию. А щуп родной? Есть на нём каталожный номер? Если есть то напиши.
Alex_707
Просто Alex
| Цитата |
| Странно всё это. Почему на полный привод масло T , а на передний 3? Надо поискать информацию. А щуп родной? Есть на нём каталожный номер? Если есть то напиши. |
Очень даже странно - всегда и везде было написано, что в АКПП РАВ4 только спецпродукт, т.е. Toyota TYPE T-IV - лично я этой информации доверяю, т.к. эта жидкость разрабатывалась для работы при высоких нагрузках, а РАВ, даже с передним приводом, это не лёгкая машина, и просвет позволяет покататься по отсутствию твёрдого покрытия.
Уважаемый 30aiwa!
Не хочу накаркать, но жидкость, которую вы залили и собираетесь заливать, не предназначена для вашей коробки (ИМХО), а значит может повредить данный дорогостоящий и сложный элемент. Вот только надпись на щупе. Посмотрите номер щупа и киньте его здесь, может он не родной, как уже сказал MIKI787?
Реклама партнёров
30aiwa
Новичок
Всем ПРИВЕТ.
У меня RAW 3-х дверый,привод 2WD,коробка А247Е как я понял довольно редкая.
Масса у 3-х дверова переднеприводного немного больше чем у девятки.В сочетании с 2-л двигателем довольно шустрая машина,с большим клиринсом.
К сожалению фото щупа не получается.И книгу по обслуживанию оставил на работе.
подскажите что вы думаете о третем варианте замены масла в ссылке
Новокузнечанин 7.
Перейти к альбомам пользователя
20лет за рулём, пол жизни без сна.
А я что говорил.
По третьему варианту и менял.
До замены упирался колёсами в припятствие см 5-8 (ступенька в гараж) без разгона не едет, рычит и всё.
После замены запрыгивает, бексует всеми колёсами.
ДляAlex_707 По Легионовской книге 4WD тип Т, 2WD Декстрон.
kgbplus
хотелось бы уточнить, иасло в коробку "тип- Т" или все таки "Т4". просто это разные по спецификации тойотовские масла.
Баден
Я в свою коробку лью Тойотовское масло вот такое Масло трансмиссионное TOYOTA ATF WS: жидкость для АКПП скользящего типа с возможностью моментального сцепления даже на низкой и средней скорости (в желтых 4л канистрочках) ссылка и не жалуюсь на ее работу.
Новокузнечанин 7.
Перейти к альбомам пользователя
20лет за рулём, пол жизни без сна.
JAGUAR57
Очень активный пользователь.
| Цитата |
| У меня на щюпе написано тип T , такое и лью. |
Реклама партнёров
30aiwa
Новичок
Проехал 200 км,сейчас задергалась.
Ваше мнение,менять масло? тратить деньги?
Или ждать пока умрет.Машина не человек поболело прошло.
Вообще ситуация бредовая,я первый раз в такой. Такое ощущение что у машины рак,не знаю сколь протянет и сделать ни чего не могу.
30aiwa
Новичок
Нашел такую штуку
Проведение теста и оценка его результатов:
1. Обязательно закрепите передние и задние колеса.
2. Если необходимо, установите тахометр.
3. Полностью вытяните рычаг парковочного тормоза.
4. Надавите на педаль тормоза левой ногой и удерживайте ее в этом положении в течение всего теста.
5. Заведите двигатель.
6. Установите рычаг выбора режима движения в диапазон "D".
7. Нажимая на педаль газа правой ногой до упора, замерьте показания тахометра.
8. Сделайте перерыв продолжительностью не менее одной минуты.
Повторите тест, установив рычаг выбора режима движения в диапазон "R".
При оценке этого теста нужно знать, что при каждом нажатии педали газа стрелка тахометра должна плавно подняться и остановиться на определенных оборотах. Например, для двигателей 4А-F, 3S-F и 3S-FE частота оборотов должна находиться в пределах от 1950 до 2350 об/мин. При этом не должно возникать никаких посторонних шумов, вибраций и ударов, а автомобиль должен оставаться на месте.
Если показания тахометра не соответствуют норме:
- меньше номинала, но одинаковы в обоих диапазонах ("D" и "R"), - чаще всего причина заключена в недостаточной мощности двигателя;
- выше номинала в обоих диапазонах - причина, скорее всего, кроется в неисправности гидротрансформатора или коробки передач;
- выше номинала в одном из диапазонов - наиболее вероятно, что неисправность сосредоточена только в коробке передач.
Еще раз обращаем ваше внимание, что при получении сомнительного или отрицательного (из перечисленных выше) результата вам лучше всего обратиться к специалистам.
Идет вибрация про которую я писал.
Новокузнечанин 7.
Перейти к альбомам пользователя
20лет за рулём, пол жизни без сна.
Так называемый СТОП ТЕСТ.
Делать очень быстро, так как вызывает большие нагрузки на АКПП.
Sakura-San
Старожил
Valor
adik
почти местный
Рохан
Sakura-San
Старожил
Реклама партнёров
Рохан
Sakura-San
Старожил
В прошлом году будучи в Минске, заехал к ОД и разговорил "коробочника". Он сказал следующее: "Tакие случаи не редкость, на задней крышке коробки есть
подшипник и он "приказал" нам долго жить. Меняется вместе с крышкой".
Но у меня уже было "продажное" настроение и я эту операцию оставил новому владельцу. Кстати, при продаже я предупредил покупателя о вибрации
и необходимости замены крышки АКПП. Но он сказал, что ничего не замечает и всё хорошо.
Рохан
Подшипник задней крышки 90364-18010 - U140E/U140F/U240E/U241E/U150E/U151E/U151F/U250 этот?
Только зачем крышку менять? Что ей будет?
С другой стороны, если этот подшипник на самом деле проблемный до такой степени, что вызывает вибрацию всего силового агрегата. То не думаю, что все происходит очень тихо. Был бы какой то не здоровый шум и как правило появление раковин на валу. В этом случае заменой подшипника проблема не решится.
Так что все это пока только догадки и предположения.
Valor
Так откуда вам известно, что именно это решение от вибрации, и что следует это советовать новому владельцу (или вообще кому угодно, в качестве панацеи)? Просто, на слово верить "коробочнику"? Я бы не стал, пока бы не проверил сам, или знакомый бы не сказал утвердительно, что, дескать, да, так и так, это решает. А так - это очередная вариация, догадка. А коли многие не заамечают вовсе, то кто же тогда обращается к "коробочникам", а те в свою очередь начинают искать причины))) Насколько мне известно, многие ОД по стране такие обращения всегда, систематично "лечить" брались чисткой заслонки)))
EDDI 76
Старожил
EDDI 76
Старожил
Реклама партнёров
EDDI 76
Старожил
жопу оторвите. ставишь свой рав 4 на ручник и начинаешь делать вещи.
нейтраль. газуешь
паркинг-газуешь. не сильно как и в драйве
драйв. газку
задний ход.
вы будете приятно удивлены если увидите ,что двс болтается в разные стороны при разных амплтудах
я все это проверял при открытом капоте. один газует -другой смотрит
мой вердикт был прошлой зимой. подуха правая точно на исходе,зотя на нейтрали проблем нет
EDDI 76
Старожил
Sakura-San
Старожил
Рохан
Фото данной уже модернизированной крышки на U140F -
Vodolei@70
Старожил
Есть там(в крышке задней акпп) и подшипник и два кольца (маслоуплотнительных,типа с замками). По названиям колец ясно для чего, подшипником при сборке регулирует осевой люфт (2 размера,вроде бы) и садится он с крышкой, кажись на вал муфты прямой передачи, кажись так. Короче в техдоке все размеры,формулы и т.п. есть. Почему крышку меняют, набивает(нарезает) ступеньку под посадочные колец. Еще через нее (слив только с поддона) меняют пакет директ, и до чего доберешься. В инете и драйве полно. Вот связано ли это с вибрацией. Интересный вопрос. У меня бывает, но редко, с падением оборотов, думаю если б крышка, было б на постоянку. Хочу туда залезть, ну да про это в другой теме. и скоро ли, не знаю
Alex_707
Просто Alex
А у тебя авто давно? Почему подумал на коробку? Если идёт нормально, то вряд-ли коробка. А вот грязь в БДЗ очень влияет на ХХ и приемистость.
Если при нормальных оборотах под нагрузкой и целых подушках вибрация останется, то возможно не отцентрированы подушки или есть кузовной дефект.
30aiwa
Новичок
Доброва всем RAVa ! RAV у меня третий год ,до этого были ВАЗы.Подушки сегодня поменял,почистил БДЗ . Эффект вроде есть,а вроде нет.нужно еще поездить.Кузовного дефекта раньше не было.Про коробку подумал потому что вибрация проявляется когда ее включишь.Еще когда менял масло оно было черным и горелым воняло.Ощущение такое как на механике ,сцепление приотпустишь машина еще не едет но и не глохнет.
Alex_707
Просто Alex
| Цитата |
| Про коробку подумал потому что вибрация проявляется когда ее включишь.Еще когда менял масло оно было черным и горелым воняло.Ощущение такое как на механике ,сцепление приотпустишь машина еще не едет но и не глохнет. |
Это нормально, т.к. авто уже не новое.
Вибрация при включении передачи связана с появлением нагрузки и снижением оборотов под нагрузкой. Масло возможно до тебя не меняли, поэтому и грязное, а то что не едет - добавишь газу, поднимешь давление в коробке и всё едет - так? Тогда нормально - на новом масле станет лучше.
30aiwa
Новичок
ДОБРОВА ВСЕМ RAVa
Когда поменял масло проехал 15 км.На следующий день проверил уровень,выше нормы. Я слил 0,5 л оно тоже черное. Знакомые подсказали, что все масло я не слил, короче перемешались старое с новым. Хочу купить 2 банки масла,одной промыть вторую чистую залить.Если и тогда черное будет то это начало конца.
Вообще на сколько я знаком с принципами построения автоматики,при нажатии на тормоз должен произойти сброс нагрузки. Может проводок какой отпал.Если есть у кого информация по принципу действия авт.коробки скинте пожалуйста.Я ведь не дурак когда не пью,может разберусь.
Новокузнечанин 7.
Перейти к альбомам пользователя
20лет за рулём, пол жизни без сна.
| Цитата |
| при нажатии на тормоз должен произойти сброс нагрузки |
Реклама партнёров
30aiwa
Новичок
Полазил по нету,нашел 6 раз обсуждали эту тему. Наткнулся на замену верхнего кислородного датчика.
И сижу рассуждаю. клапан Х.Х.влияет на количество смеси.
Датчик кислорода скорее на качество смеси.
На холодную идет богатая смесь.На горячую нормальная.
Если датчик врет то на горячую идет бедная смесь,из за этого пониженные обороты.Из за пониженных оборотов вибрация.
С другой стороны на R все нормально.
Может у кого есть свои соображения .
Alex_707
Просто Alex
Ты немного не допонимаешь принцип работы системы впрыска: она работает так: датчик разряжения во впускном коллекторе, совместно с датчиками положения дроссельной заслонки и коленвала/распредвала дают информацию блоку управления о режиме работы двигателя, далее блок рассчитывает сколько необходимо при этом режиме подать топлива - в виде импульса на инжекторы, т.е. вот он сформировался состав смеси, далее идёт корректировка состава смеси по принципу обратной связи, т.е. рабочая смесь сгорает, превращается в отработавшие газы и проходит через датчик кислорода (частично конечно) в каталитический нейтрализатор (на более свежих моторах после катализа есть ещё один кислородник, а до катализа обычно датчик состава смеси, но не в этом дело - про наш мотор речь!), датчик кислорода определяет количество свободного кислорода в отработавших газах и корректирует подачу топлива через ЭБУ двигателя, увеличивая или уменьшая импульс на инжекторах, и так далее по циклу.
| Цитата |
| И сижу рассуждаю. клапан Х.Х.влияет на количество смеси. Датчик кислорода скорее на качество смеси. |
Вывод неверный - регулятор ХХ (ни в коем случае это не клапан) влияет на количество поступающего воздуха на ХХ и переходных режимах.
Не богатая, а обогащённая, т.к. даже теоретически данный двигатель на богатой смеси работать откажется. Обогащённая она за счёт пусковой программы ЭБУ, а далее, за счёт программы прогрева.
| Цитата |
| Если датчик врет то на горячую идет бедная смесь,из за этого пониженные обороты.Из за пониженных оборотов вибрация |
Если речь о датчике кислорода, то опять заблуждение - работа датчика кислорода наиболее проявляется при нагрузке или повышенных оборотах, т.к. он должен быть нагрет примерно до 800 градусов, на холостом ходу это не реально, можете возразить про спираль подогрева - её назначение - помочь быстрее датчику выйти на рабочий режим, но не прогреть его до рабочей температуры.
Появилась вибрация у RAV4 во время кратковременной остановки, двигатель 1zz-fe, коробка автомат, на форумах пишут что это стандартная болезнь равчиков, когда руль крутишь в разные стороны обороты поднимаются с 600 до 900 и вибрация пропадает.
Подушки двигателя проверил, всё в порядке.
Остаётся прочистка форсунок и заслонки, проверка датчика ХХ, заехал на одно СТО там ничего про такую болезнь не знают, сказали прочистят если нужно.
Подскажите пожалуйста, в правильном направлении я иду в поиске исправления косяка? Может скажете что конкретно надо сделать.
У меня такая же проблема, - способ решения забить :), езжу уже так полтора года, когда долго стою в пробке переключаюсь на нейтраль.
У меня 2001 год пробег 118 т. масло менялось в коробке 2 раза с фильтром. Масло двигатель ест, а на трасе просто хавает :)
Я бы ничего не трогал, к примеру после чистки дроселя на 1nz без разборки вся грязь попала в клапан хх и пропали прогревочные.
У меня такая же проблема, - способ решения забить :), езжу уже так полтора года, когда долго стою в пробке переключаюсь на нейтраль.
У меня 2001 год пробег 118 т. масло менялось в коробке 2 раза с фильтром. Масло двигатель ест, а на трасе просто хавает :)
Я бы ничего не трогал, к примеру после чистки дроселя на 1nz без разборки вся грязь попала в клапан хх и пропали прогревочные.
так интересно )) попала часть грязи во впускной без снятия - решение забить )) с сегоднешнего дня на все забиваю, все что нужно снимать для чистки - снимать не буду никогда.
У меня вообще глохнет на светофорах после снятия клеммы с АКБ. Зашел прочитать как это вылечить, но что то не по теме. Как исправлю напишу может понадобиться кому-нибудь, у каждого второго это херня случалась.
а это у меня жена вышла из машины и прихватила метку(карта без которой не заведешь авто), а сам поехал дальше. Доехал нормально, но как только заглушил сработала сигналка, пришлось скидывать клемму, вариантов других не было
может клемму сбросить на более длительный срок?
как вариант, обратиться к тем, кто сигналку ставил. я бы от этого плясать начал.
Дело не в сигналке, у меня её по сути и нет. это просто метка, центральный замок и GPS передатчик для слежки за авто. Нашел интересную статью от "realYU" и решение проблемы, цитирую: В цилиндрах сгорает горючая смесь - кислород + топливо. Объем подаваемого топлива постоянен (бензонасос работает с постоянной скоростью, у форсунок сечение неизменно), увеличение частоты вращения происходит за счет увеличения объема подаваемого в цилиндры воздуха. Нажимаешь педаль акселератора - дроссельная заслонка открывается больше, больше воздуха в цилиндры поступает. На ХХ воздух, естественно, тоже нужен, поэтому заслонка никогда наглухо не закрыта - приоткрыта на определенный угол. Этот угол открытия заложен конструкторами и является исходным положением. В процессе эксплуатации проходное сечение дросселя уменьшается за счет отложения нагара на стенках. Сечение уменьшилось, воздуха поступает меньше положенного - обороты двигателя падают, неустойчивая работа. Чтобы этого не происходило, угол открытия заслонки автоматически корректируется в процессе эксплуатации - т.е. по мере загрязнения открывается всё больше и больше. Скинув клемму вы действительно обнулили комп, заслонка вернулась в заводское значение, но т.к. дроссель подзакакан, то мотор начало колбасить, а потом электроника, как и положено, скорректировала угол открытия. Так что при скидывании клеммы более, чем на 60с, 2 пути: почистить дроссель или подождать когда комп адаптирует заслонку из исходного положения в положение, соответствующее степени загрязненности дросселя. По-моему, правильнее будет всё-таки почистить - минутное дело.
Обратная ситуация - чистка дросселя. После чистки дросселя сечение стало больше, а заслонка открыта на угол, скорректированный под меньшее пропускное сечение. Т.е. обороты стали выше положенных. Лечится как? Правильно - скидываем клемму, комп обнуляется, заслонка возвращается в исходное положение. В принципе, после чистки скидывать клемму менее критично, чем чистить дроссель после скидывания клеммы - обороты выше средних не так напрягают, как ниже средних:) Поэтому, если лень настраивать часы/дату/радио, то можно и не скидывать - через 30км заслонка сама встанет в исходное положение.
У меня такая же проблема, - способ решения забить :), езжу уже так полтора года, когда долго стою в пробке переключаюсь на нейтраль.
У меня 2001 год пробег 118 т. масло менялось в коробке 2 раза с фильтром. Масло двигатель ест, а на трасе просто хавает :)
Я бы ничего не трогал, к примеру после чистки дроселя на 1nz без разборки вся грязь попала в клапан хх и пропали прогревочные.
Вот по этому и ест масло на 118 т пробеге, что на все забивал! И как это надо ездить чтобы машине было 12 лет, а пробег всего 118 т, и кушает масло!?
Читайте также: