Ваз 2109 плохо заводится в сырую погоду
всем привет нужна помощь у меня 99 старенькая 96г.в стажа в ремонте авто очень мало, вообщем такая проблема как проеду по луже машина глохнет и не запускается двигатель, крутить крутит а не заводит, через некоторое время заводиться. что можно сделать и куда лезть?
sedoy
Бывалый
всем привет нужна помощь у меня 99 старенькая 96г.в стажа в ремонте авто очень мало, вообщем такая проблема как проеду по луже машина глохнет и не запускается двигатель, крутить крутит а не заводит, через некоторое время заводиться. что можно сделать и куда лезть?
А есть защита у тебя, хотя бы родной "пыльник" снизу?
Катушка изначально стоит довольно низко. Без "пильника" водица из луж красиво ее поливает. Из-за водяной пленки идет утечка искры.
Подсохло поехал дальше.
Попробуй переставить катушку на болт опорного подшипника на стакане.
По крайней мере исключишь залив катушки.
Если не поможет - ставь таки защиту - пыльник двухсоставной (эта бляшка не дорого стоит). Потому как мокрый гена тоже плохо - но изза него глохнуть не будет.
Ладавод
Новенький
такая же беда
выручайте помогайте, такая же беда как у автора. глохнет в дождь, глохнет в лужах. в мелкий дождь не глохнет, но обороты немного падают. стартер крутит нормально, двиг не схватывается вообще. осенью 2 раза бросал ее на дороге, утром приходил заводил с пол-оборота и ехал дальше. что делал: поменял катушку (поставил ее на стакан), поменял всю проводку системы зажигания, свечи и ВВ провода. снял и перетряхнул ВСЮ подкапотную проводку. снимал-разбирал-сушил-чистил-ставил обратно ЧЯ, он в нормальном состоянии, видно что недавно меняный от 2114. осмотр крышки трамблера на наличие трещин и прочих непотребностей ничего не дал, крышка новая. сегодня после большой лужи (проехал ее медленно, но волна была выше капота) через метров 50 она заглохла. минут 5 безуспешных попыток запустить мотор дабы продолжить движение вперед, и о чудо- она завелась и даже поехала. посмотреть наличие мощной искры на свечах во время "вынужденной остановки" не было возможности потому как езжу всегда один, да плюс присутствует дикое желание взять большую кувалду и отомстить ей за все мои мучения. в след. раз обязательно проверю искру. защиты поддона нет. ясно что что то заливает водой, но ЧТО? девятка карбюраторная. сигналка отключена :sos::sos::sos::sos::sos:
sedoy
Бывалый
В дождь падать обороты могут из-за грязного воздушного фильтра.
Если он в пылюке, то влажный воздух делает из него не продуваемый стопор. В очень влажную погоду это может приводить к сильному перекрытию доступа воздуха в карб, сильному обогащению смеси (без воздуха она не горит) вплоть до остановки двигателя.
Понятно что постояв и от тепла мотора обсохнув, а так как нет движения порция влаги не поступает в него, фильтр опять начинает работать.
Залитый гена, а если и "волна до капота" - а это мокрые свечи и трамплер - тоже не есть камильфо.
Проверь (замени) воздушный фильтр, ставь защиту (пыльник) и все у тебя будет хорошо.:da
promoprajm
Бывалый
да залить может всё если нет защиты, тем более что волна выше капота.
Да и карбюратор с лёгкостью всосёт воду через воздухан с такими волнами, гену заливает полностью, на стартере то же вода, так что ответ сам по себе напрашивается, я не давно сам влетел на такую лужу, попала вода в трамблёр, пробило бегунок и обломило его, простоял 5 часов на трассе, пока сделал. Фото я скидывал в свой БЖ
Ладавод
Новенький
фильтр заменил меньше тысячи назад, катушка на стакане. сегодня да, вполне мог и карб водички хватануть, но ведь по осени и просто под дождем на мокрой дороге глохла. понятно что защиту в низ ставить надо, но кризис мля. это у меня вторая девятка, первая тоже была без защиты, и ни снег и ни зной и ни дождик проливной ей был не страшен, а эта вот не хочет в дождь ездить. как то так. а если зальет генератор, то она должна на аккумуляторе продолжать ехать. сейчас дождь идет, собираюсь в театр. надеюсь доеду. если встанет проверю искру
promoprajm
Бывалый
Skorp
Бывалый
Попробуй на сухой машине проделай следующее. На заведённом моторе поливай с бутылки на всю ВВ электрику. Там где заглохнет от воды, там и изолируй. Моя ласточка такое проходила. ХХ был ровный, поливал на катушку, её контакты, на свечи, на трамблёр.
Владимир_666
Активный автомобилист
с наступлением весны тоже возобновились проблемы при езде по лужам, и просто во влажную погоду. Неисправность нашел таким образом: при проезде после небольшой лужи двиг опять стал захлебываться и глохнуть. Вышел открыл капот и взял провод, один конец подсоеденил на массу , другим начал искать утечку на вв проводах.
Сначала проверил возле свечей под колпачками (чисто), потом прошелся по каждому проводу от колпачка свечи до колпачка на трамблере (чисто), потом подставил под центральный электорд на крышке трамблера и увидел что начинает прошивать из под колпачка (двигатель соответственно заглох). При проверке самого провода и колпачка от катушки до трамблера все было "чисто". снял полностью центральный бронепровод, край который вставлялся в крышку, был слегка влажный. Просушил тряпочкой, продул воздухом, поставил наместо и после пуска хх был ровный. после провел "эксперимент" с водичкой и крышкой трамблера (полил) и снова уже при поливании оной, двигатель стал глохнуть.
В итоге сегодня на работе диагностировал неплотное прилегание резинового наконечника к корпусу крышки.
Было решено сделать принудительное сдавливание наконечника по средству нагрева и обжимания трубкой "ТуТ".
P.S.
при диагностике и проверке всех контактов вв проводов все были чистые без окисла, только на том, который прошивал был окислен контакт как провода, так и гильза в крышке трамблера
Очень часто причиной того, что двигатель автомобиля не запускается или запускается и глохнет, является не неисправность карбюратора или системы питания, а проблемы с его системой зажигания. Если двигатель не запускается, в большинстве случаев рекомендуется в первую очередь проверить систему зажигания, а уж потом искать проблему в карбюраторе. Особенно это актуально при пуске двигателя в сырую погоду или при перепаде температур.
Рассмотрим наиболее часто встречающиеся причины того, что карбюраторный двигатель не запускается в связи с неисправностью системы зажигания на примере двигателя 2108 (21081, 21083) автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 и их модификаций.
Начать выявление неисправности проще всего с визуального осмотра элементов системы зажигания (вдруг что-то где-то просто соскочило) и далее уже проверки наличия искры на свечах (чтобы определить работает ли система зажигания вообще). А потом перейти к проверке бронепроводов, крышки трамблера, бегунка и т.д.
Двигатель не запускается или запускается и глохнет, причины
1. Неисправен аккумулятор.
Аккумулятор мог попросту сесть. Так же могли окислиться его выводы или наконечники силовых проводов. Окисления можно удалить наждачной бумагой, а АКБ зарядить.
2. Неисправны свечи зажигания.
Черный нагар на центральном и боковых электродах свечи зажигания образуется при работе двигателя автомобиля на ранних углах опережения зажигания
3. Высоковольтные провода присоединены в неправильном порядке.
Если провода по каким-то причинам отсоединялись от свечей или крышки трамблера вполне возможно, что обратно они установлены с ошибкой. Проверьте порядок присоединения проводов.
Порядок присоединения проводов к крышке трамблера на ВАЗ 2108, 2109, 21099
4. Неправильно установлен момент опережения зажигания.
Корректировка угла трамблером
5. Неисправны высоковольтные провода.
Измерение сопротивления высоковольтных проводов
6. Неисправна крышка трамблера.
Крышка трамблера 2108
8. Неисправна катушка зажигания.
Проверка первичной обмотки катушки зажигания
9. Неисправен датчик Холла.
Датчик Холла, проверка
10. Неисправен коммутатор.
Коммутатор системы зажигания автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
11. Неисправны провода низкого напряжения системы зажигания.
Схема системы зажигания автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
12. Неисправен замок зажигания.
Ток в систему зажигания подается через выводы 30/1 (коричневый провод-ток приходит с генератора) и 15 (голубой с черным – ток идет на катушку). Если контакт в колодке на замке окислился или неплотный система зажигания будет обесточена и двигатель не запустится.
Примечания и дополнения
Рассмотрим причины неисправности — почему холодный (не прогретый) карбюраторный двигатель автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2105, 2107 не запускается. Основными виновниками выступят карбюраторы 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон. Следует отметить, что так же существуют причины по которым двигатель автомобиля не запускается в мороз, но для их описания на нашем сайте есть отдельная статья. Также следует обратить внимание на систему зажигания (2108, 2109, 21099, 2105, 2107), систему питания, исправность самого двигателя и пр.
— При прокручивании коленчатого вала стартером двигатель не запускается. Он не подает признаков жизни. Вспышек в цилиндрах нет.
Обычно холодный двигатель не запускается или запускается с трудом и глохнет , по причине того, что карбюратор приготавливает слишком бедную или наоборот слишком богатую топливную смесь, которая попросту не воспламеняется. Например, если вспышек в цилиндрах нет вообще или они слишком редки, значит топливо в него вообще не попадает или поступает в недостаточном количестве — топливная смесь сильно переобеднена. Если вывернутая свеча зажигания сырая (залита бензином), значит бензина поступает слишком много — топливная смесь переобогащенная.
1. Отсутствует топливо в поплавковой камере карбюратора.
После длительной стоянки или на жаре оно испарилось. Подкачайте его рычагом ручной подкачки на бензонасосе.
Подкачать топливо в поплавковую камеру карбюратора можно рычагом ручной подкачки на бензонасосе
2. Засорен сетчатый фильтр на входе в карбюратор.
Выверните пробку , достаньте фильтр, прочистите его сетку (можно зубной щеткой), промойте бензином, продуйте сжатым воздухом. Также следует прочистить посадочное гнездо фильтра в крышке карбюратора.
Детали сетчатых фильтров очистки топлива карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон
3. Зависание иглы игольчатого клапана в верхнем, запирающем подачу топлива положении.
Детали поплавковой камеры карбюратора Солекс 2108
Необходимо сильно обогатить топливную смесь при холодном пуске, если заслонка полностью не перекрывает сечение первой камеры или перекрывает неплотно, смесь обогащается в недостаточной мере так как приток воздуха в карбюратор слишком велик и двигатель не пускается.
Воздушные заслонки карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон полностью закрыты
Проверьте исправность деталей привода. Отрегулируйте его.
5. Неисправен электромагнитный клапан (ЭМК) или засорен топливный жиклер системы холостого хода.
В случае неисправности его игла может полностью перекрыть подачу топлива на холостом ходу.
Электромагнитные клапаны карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон
При включенном зажигании и остановленном двигателе снимите и наденьте на него провод. Должен быть слышен щелчок от срабатывания клапана. Если его нет , пробуем соединить отрезком провода плюс АКБ и вывод клапана. Щелчка нет , меняем клапан. Щелчок появился, проверяем исправность элементов системы ЭПХХ.
Устройство электромагнитного клапана карбюратора
Также, проверьте как завернут клапан, если неплотно, то подтяните, но не переусердствуйте, слишком сильно не затягивайте так как можно смять топливный жиклер, вставленный в него или, что еще хуже — посадочное гнездо в крышке карбюратора..
На карбюраторах с держателем топливного жиклера системы холостого хода выкрутите держатель и проверьте не засорился ли топливный жиклер. Засорение устраните и продуйте его сжатым воздухом.
6. ”Подсос” постороннего воздуха в карбюратор.
Визуально осмотрите трубки и шланги ведущие к карбюратору . На карбюраторе с вынесенным пневмоклапаном осмотрите идущие к нему трубки. Проверьте их целостность и плотность посадки.
7. Неправильно отрегулировано пусковое устройство.
Оно должно слегка приоткрывать закрытую воздушную заслонку при пуске двигателя, увеличивая приток воздуха в карбюратор, предотвращая переобогащение топливной смеси при первых вспышках в цилиндрах. Также не стоит забывать, что дроссельная заслонка первой камеры карбюратора при взведенном пусковом устройстве должна быть приоткрыта на определенный зазор.
Пусковые устройства карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон
8. Не герметичен игольчатый клапан поплавковой камеры.
Замените узел, в продаже имеются иглы с резиновым наконечником. Если попадется нормальная о ремонте можно забыть надолго.
Статьи на сайте по игольчатому клапану:
Проверка игольчатого клапана разрежением на карбюраторах 2105, 2107 Озон, 2108, 21081, 21083 Солекс
9. Неправильно отрегулирован уровень топлива.
В результате неправильной регулировки уровня топлива в поплавковой камере или повреждения частей поплавкового устройства (поплавков запорного клапана) возможно переобогащение или наоборот переобеднение топливной смеси, двигатель в итоге не пускается.
Приблизительный уровень топлива в поплавковых камерах карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон
Отрегулируйте уровень топлива в поплавковой камере:
10. Засорены топливный или воздушный жиклер главной дозирующей системы первой камеры.
Снимите крышку карбюратора, выверните воздушные жиклеры, выверните топливные жиклеры обеих камер, снимите диффузоры. Промойте их ацетоном, прочистите тонкой проволокой или деревянной палочкой, продуйте сжатым воздухом.
Элементы ГДС карбюратора 2105, 2107 Озон
На карбюраторе 2108 Солекс проводим аналогичную прочистку.
Элементы ГДС карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс
Примечания и дополнения
Перед поиском причин того, что холодный карбюраторный двигатель не запускается следует проверить систему зажигания, так двигатель может не запускаться по причине ее неисправности.
опять таки - если рассуждать логически.
я видел в карбе сверху бензин - значит - он как минимум один-два раза должен успеть "схатить" .. пока этот бензин сверху не кончился .
пойду в обед схожу куплю "быстрый старт" . и эту смесь что вытесняет воду из бензина.
есть подозрение (люди говорят), что у меня возможно, также что-то с бензиновой смесью . ну типа бензин с водой (на заправку не грешу - уже давно заправляюсь только на "проверенных" 2-3-х заправках лукойла).
так как машинка не новая - говорят могло как угодно попасть туда . даже "могли пошутить " просто в бак стакан воды плеснув (бак без замка у меня)
Если вода, то говорят спирт помогает - залить его, он в реакцию с водой вступит и смесь потом сгорит.
Если вода, то говорят спирт помогает - залить его, он в реакцию с водой вступит и смесь потом сгорит.
ну вот и машина спирта хочет россия блин .
а если толком - че серьезно так можно? а в каких проворциях?
есть кто на себе такое примерял .
Переодически возникает похожая проблема, замена свечей и ВВ результатов не дала, подозреваю что зажигание плохо выставлено плюс с карбом что то не так, пользую в таких случаях спрей для быстрого запуска. помогает.
А я про что говорю, на самом балоне написано для старта с холодную и влажную погоду. Хотя. в общем просто сказал свой опыт.
А я про что говорю, на самом балоне написано для старта с холодную и влажную погоду. Хотя. в общем просто сказал свой опыт.
а это что за штука такая . первый раз слышу?
расскажите . называется хоть как ? сам в яндексе найду .
2108 (и впоследствии 09, 099 и тд) была первой серийной машиной, в которой появилась кое-какая электроника. Бесконтактное зажигание и коммутатор, конечно, были шагом вперед, да вот беда, возникла серьезная проблема, не решенная до сих пор - терпеть не может этот двигатель воду, "на дух" не переносит! Ни в виде "прямого поливания", ни в виде конденсата паров испаряющейся в горячем моторном отсеке влаги, ни даже просто сырую промозглую погоду. Вот и недоумевают владельцы по поводу внезапных капризов своего коня и таких же внезапных возвращений к "нормальному бою". Борьба с этим явлением напоминает мучения странников, идущих по пустыне за фанатиком-Моисеем - непонятно куда идти и что делать.
Основные сбои дают попадание влаги на катушку зажигания и высоковольтные провода. Катушку, какие-то умные конструкторы поставили в "зубиле" в самое мокрое место, поэтому смело снимайте ее, удлиняйте провода и переставляйте на щит мотора, поближе к капоту. Самым примитивным, но легким способом является разгибание кронштейна и закрепление одного его конца под гайку крепления левой стойки - массы вам хватит вполне. Если в катушке имеется микротрещина - вы увидете ее - во время "бузы" двигателя в темное время суток - по трещине будет "шить" искра. Увы, в этом случае катушка идет в утиль. Вспортивных машинах ставят две катушки, подсоединенные по низкой цепи - в случае сомнений только перекидывается центральный провод. Смажьте катушку техвазелином.
Высоковольтные провода, которые приходят с машиной или стоят у вас с незапамятных времен - синего цвета - выбросите в мусорный бак. Провода должны быть силикорновыми с очень хорошими
наконечниками для свечей - их сейчас продается множество. Наконечники, надетые на распределитель зажигания (включая центральный провод) спортсмены перетягивают маленькими пластиковыми хомутиками (есть такие, у кого ни разу не слетал провод с распределителя? - если да, то просто еще не пришло время).
Собирается конденсат и под крышкой рапсределителя. Кроме его смазки ингда применялась резиновая перчатка с вырезыанными отверстиями в пальцах - для каждого провода, и ее надевании на крышку.
Коммутатор редко обращает внимание на воду, но резинка на разъеме должна быть плотной. Спортсмены, обычно убирают коммутатор в салон и (или) ставят два сразу - один над другим. Смысл этого - тот же, что и с катушкой.
В принципе - это все , что вы можете сделать.
А вот с блоком предохранителей, поставленным опять же в самое влажное место надо думать - через год-два контакты блока становятся зелеными от влаги и начинаются мелкие и крупные электрические неприятности. Переносить, по спортивному, его в салон трудно, да и места там немного, но рекомендую принять меры к изоляции этого "прибора" от излишней влаги.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
завелась моя ласточка!
пошел купил Hi Gear "Быстрый запуск" по совету тут в посте людей (кстати так и не понял как "поблагодарить" тут в форуме можно)
3 "пшика" как в инструкции сказано . и вот раз-два схватила . и все завелась .
на сколько я понимаю у меня все таки проблема в топливной системе в плане "чистоты смеси" .
уже купил какой-то антифриз-сушитель, который судя по инструкциии должен как-то вытестить воду из системы . да и еще нужно понять как она туда попала . может конечно скопилось уже за год использования . фиг знает.
Подскажите кто знает. Столкнулся с такой проблемой: В сырую погоду машина отказывается заводиться с ключа, и с толкача тоже, заводится только с небольшой протяжки на тросу.
Все проверил: карбюр фунициклирует, насос качает, искра есть на всех свечах, и метки на валах соблюдены, причем законномерность,когда сухо на улице, заводится с полуоборота, становится влажно; хоть ты тресни, с ключа не заведется. тольнопосле протяжке на тросу.
В чем причина не могу понять, голову уже себе сломал.
Подскажите кто сталкивался с данной проблемой, или я один такой((((
Особый гость
Т.е. стартер крутит, искра есть, но не заводится?
Если Карб попробую 'быстрый старт' средство или с факела.
Возможно вода в бензин попадает. Выкрути свечи и глянь сухие ли, может заливает.
Серега о354св
Новенький
Особый гость
С толкача сразу схватывает?
Метку на ремне грм поставь(герметик, краска) и попробуй запустить с ключа, глянь на метку, сдвинулась ли. Может стартер не цепляет.
Интересный случай, всё есть но запускаться не хочет.
Алексей 1969
Молодой-зеленый
было похожее на Ваз 093.и у меня на 083-приходилось протирать крышку тромблёра изнутри.(конденсат)заводилаь после этого.было весной.и вчера-сырость на улице
stas_on
Новенький
У меня подобная проблема подскажите, пожалуйста, что делать. Вчера нормально машину завел ( погода была где то + 2), сегодня весь день шел мокрый снег и дождь (+3). Вышел заводить машину, но она не заводится. Искра от катушки есть, на всех свечах тоже, бензонасос качает, стартер крутит двигатель, но не схватывает. Под капотом отсырело. Подскажите что делать. В морозы заводилась отлично ( морозы пока были только до - 10 ). После долгих попыток завести заливает свечи ( не все). Ставлю старые свечи - все равно не заводится.
С толкача не завелась(((
lux31
Бывалый
Возможно,от сырости,пробивает изоляция высоковольтных проводов,идущих к свечам.В результате искра слабее или вообще не всегда есть.
Перед пуском двигателя протереть провода насухо и попробовать запустить двиг.
Саныч'99
Новенький
stas_on
Новенький
Монтажный блок незнаю как внутри, но где предохранители и реле сухо.
ВВ провода протирал - все равно не заводится.
А как проверить пробивает ли на катушке зажигания или нет.
P.S.
Когда крутит стартер бывают иногда такие звуки тыр ( и машина чуть дергается) . опять крутишь. крутишь. стартером-опять тыр. как будто в каком то одном месте чуть схватит и все- стартер начинает просто крутить а потом опять тыр. и дальше крутит.
Саныч'99
Новенький
На катушке увидеть легко в момент запуска искры будут.Лучше сразу протри тряпкой сухой.Еще может быть у меня было пятак в трамблере залип.Все крутило,а не заводился.
stas_on
Новенький
На катушке увидеть легко в момент запуска искры будут.Лучше сразу протри тряпкой сухой.Еще может быть у меня было пятак в трамблере залип.Все крутило,а не заводился.
Саныч'99
Новенький
stas_on
Новенький
stas_on
Новенький
Ничего не момогло. Снимал крышку трамблёра, протирал её изнутри, пятак этот на крышке норм, протирал сухой тряпкой ( хотя уже и не были влажными) ВВ провода, катушку. Провода и катушка не пробивают.
Подскажите что еще можно сделать.
lux31
Бывалый
Когда крутит стартер бывают иногда такие звуки тыр ( и машина чуть дергается) . опять крутишь. крутишь. стартером-опять тыр. как будто в каком то одном месте чуть схватит и все- стартер начинает просто крутить а потом опять тыр. и дальше крутит.
stas_on
Новенький
Всмысле не работают? Из за чего они не работают?
Просто еще весь предыдущий вечер ездил на машине все было нормально. а на следующий день заводить-она не заводится.
lux31
Бывалый
Пока свеча сухая,то есть шанс запустить двигатель и возможно он будет работать нормально.В "залитой" свече искра проскакивает не между электродами,как это должно быть,а пробивает куда попало или бегает по изолятору не воспламеняя смесь.Качество изготовления свечей оставляет желать лучшего,поэтому однажды залитые свечи я выбрасываю сразу,заменяя их новыми.
stas_on
Новенький
Пока свеча сухая,то есть шанс запустить двигатель и возможно он будет работать нормально.В "залитой" свече искра проскакивает не между электродами,как это должно быть,а пробивает куда попало или бегает по изолятору не воспламеняя смесь.Качество изготовления свечей оставляет желать лучшего,поэтому однажды залитые свечи я выбрасываю сразу,заменяя их новыми.
Последний раз когда была такая фигня - я поставил старые свечи ( с ними тоже не завелась). На следующий день попытки завести опять же были неудачными. Потом начал смотреть есть ли искра, далее вскрывал карб, разъём от комутатора, разъем датчика Холла. Пробую завести- еле еле схватилась и заглохла. потом только раза с 4 завел (на старых свечах). подсос на всю вытащен, но обороты слишком маленькие были, даже газовать иногда приходилось, чтобы не заглохла. Двигатель прогрелся-обороты вроде норм, но начали плавать и при плавном нажатии педали газа на любой передаче ехала рывками. На следующий день поставил свечи на которых постоянно ездил, но на которых она не завелась - обороты выровнялись и рывков нестало. Теперь опять не заводится - пробовал уже и старые свечи и те, на которых ездил - не помогло. А самый первый раз когда была эта проблема - с буксира не завелась. Пол дня с ней провозился - бесполезно. Пошел домой-через минут 30 выхожу пробую заводить - ЗАВЕЛАСЬ СРАЗУ ЖЕ. Ума не приложу в чем проблема
Читайте также: