Троит двигатель на холостых оборотах сузуки гранд витара
Romansa
Продвинутый новичок
Привет всем. На холодную движок работае хорошо как на холостых так и при езде , при нагретом на холостых и при ускорении троит а на малых оборотах все вроде бы хорошо
Bigcat
Местный
22 Май 2011 321 37 28 65 Киров Езжу на . Чёрная Принцесса Suzuki Grand Vitara, 2008 г.в., 5d, J24B, МКПП, Витуся.
Ответ: двигло троит
Привет! Ты что-нибудь проверял? Может свечка плохо работает. а?
Romansa
Продвинутый новичок
Ответ: двигло троит
свечи новые поставил
Bigcat
Местный
22 Май 2011 321 37 28 65 Киров Езжу на . Чёрная Принцесса Suzuki Grand Vitara, 2008 г.в., 5d, J24B, МКПП, Витуся.
Ответ: двигло троит
Новые ещё не значит рабочие. если не проверены лучше проверить. а чего старые поменяли? типа износились?
Александр Mi
Сузуковод со стажем
Ответ: двигло троит
Приветстую! как то вы уже спрашивали про проблемы с двигателем, что было сделанно, какой результат?
Троит - нет искры , нет топлива, нет компрессии.
Свечи желательно менять вместе с проводами , крышкой трамблера, бегнком, был случай когда одно убивало другое новое.
Romansa
Продвинутый новичок
Ответ: двигло троит
Александр Mi
были проблемы с большими оборотами холостого хода при прогреве, ездил с этой болячкой с пол года потом само сабой выличилось при этом я ни чего не предпринимал (не ремонтировал) на сегодняшний день в этом плане все хорошо.
поменял свечи после того как появилась неисправность, свечи проверяли, я грешу на провода соседи по горожу говорят, что неисправность в полне из-за кислородного датчика
Александр Mi
Сузуковод со стажем
Ответ: двигло троит
Провода можно посмотреть в темноте, погазуй и смотри не скачат ли где искры , вокруг катушки, крышки трамблера . Крышку трамблера сними , вытри тряпочкой , внимательно осмотри, может где пробита, и контакты в ней почисти мелкой наждачкой . А лучше на всякий случай поменять , стоит копейки . На всякий случай облей все провода и крышку ВДшкой.
Лямбду проверить можно так - на рабочем движке погазуй, потом ( на заведенном) отключи ей клему и опять погазуй , должна быть разница в работе. Напряжение на рабочей лямбде я мерить пробывал , на 2х машинах , зависит от тестера, один ничего не показал, другой прыгает 0.4 - 0.6 вольта.
levag2
Новичок
Гранд витара дв.H25A .V6 помогите советом. заводится нормально на холодную и на прогретую.на холодную признаков троения нет ,но по мере прогрерания начинает немного подтраивать,прогревшись до рабочей температуры троение усиливаится и начинает подергивать во время движения.увеличился соответственно и расход топлива.с чего начинать проверку? ЧЕК не горит.Рыдаю!
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Столкнулся тоже с интересной ситуаций. Утром завожу, прогрев повышенные обороты х.х. - все норм. После стоянки, завожу на теплую - троит (но обороты держит 750-800), так троит, что при включении режима D на автомате и начале движения машину трясет. Стоит проехать 500-800 метров, проблема исчезает. Так же троить начинает при длительном стоянии в пробке, признаки те же, и так же после 500 метров езды без пробок - пропадает. Раньше не обращал внимания, а теперь эта ерунда появляется при каждом заводе на теплую. Чек не горит.
Из предистории, это началось через неделю после замены цепей в двигателе, там отсоединяли кучу шлангов, может не так вставили?
Подскажите пожалуйста, в каком направлении копать?
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Немного погазовал, когда троило - выдал ошибку 306. (пропуск зажигания в 6-м цилиндре)
Вопрос, как может пропуск зажигания пропадать через 500 метров движения??
Ptizelov
Эксперт
Ответ: троит двигатель помогите
Немного погазовал, когда троило - выдал ошибку 306. (пропуск зажигания в 6-м цилиндре)
Вопрос, как может пропуск зажигания пропадать через 500 метров движения??
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Ptizelov
Эксперт
Ответ: троит двигатель помогите
После холодного пуска, смесь в цилиндры поступает обогащенная и приходит в норму по мере прогрева. Если выкрутить свечу с непрогретого двигателя : подкопченость оной - обычное явление.
Не знаю состояние Вашего двигателя, но по своему опыту могу утверждать,что ушатанный мотор при длительной работе на ХХ здорово загаживает свои свечи . Для восстановления работоспособности (если калильное число подобрано правильно), достаточно дать нагрузку - погазовать, энергично прокатиться.
Кстати, чаще всего на неновых авто проблемы с морозными запусками возникают у любителей потарахтеть 10-15мин на ХХ перед ночной парковкой.
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Свечку в шестом цилиндре проверю! Кстати погазовать на хх не особо помогает. А вот проехаться, даже со скоростью 60км/ч без резких разгонов - уже помогает)
Свечки иридиевые поставил буквально 10т.км. назад.
Если не свечка, то какой узел дальше ковырять?
Ptizelov
Эксперт
Ответ: троит двигатель помогите
Свечку в шестом цилиндре проверю! Кстати погазовать на хх не особо помогает. А вот проехаться, даже со скоростью 60км/ч без резких разгонов - уже помогает)
Свечки иридиевые поставил буквально 10т.км. назад.
Если не свечка, то какой узел дальше ковырять?
Т.к. Вы можете отслеживать ошибку : P0306 Обнаружены пропуски зажигания в цилиндре №6 , имеет смысл (визуально оценив состояние свечи) махнуть пару свеча/катушка , например, со вторым цилиндром и понаблюдать . Если проблема/ошибка все-таки останется в шестом , дальше смотреть: компрессию - форсунку.
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Сегодня съездил в сервис на диагностику (стоит 1300р.), они меня несколько удивили. Сказали, что диагностика двигателя заключается в подключении компа и считывании ошибки, я им объяснил, что ошибку я знаю, я не знаю, что дальше делать. Объяснив им симптомы, они сказали ну это очень дорого будет, мы будет по очередно разбирать узлы двигателя (форсунки, впускной коллектор, клапана) и смотреть что там, не факт, что мы найдем причину, но за проделанную работу по сборке/разборке придется заплатить по прайсу.
Из проделанного мной: Когда троило выкрутил свечу - идеальная. Далее поменял катушки, в надежде, если это катушка, то следующая ошибка будет в другом цилиндре. Ошибка появилась в том же 6-м.
Варианты, которые предложили изучить в сервисе:
1.Катушка - проверил
2.Свечи - без нагара, норм.
3.Подсос впускного коллектора, пока не знаю, как проверить. Но если бы это было - то проблемва бы не исчезала через 500 метров езды.
4.Мозги - не могу проверить, не запасных.
5.Компрессия - норм., если бы не норм, то троило бы всегда.
6.Клапана неправильно открываются - не знаю, как проверить, хотя если бы это было так, то троило всегда.
7.Форсунки плохо работают, тоже знаю, как проверить без стенда. Но теоретически это возможно. Может просто промывку инжектора залить.
dimsert
Друг Сузуководов
Ответ: троит двигатель помогите
Маловероятно, но проверяется легко: Проводка на катушку около разъема целая? Трубка ЕГР от правого выпускного коллектора проводки не касается? Разъем форсунки нормально одет?
Пропадание-появление проблемы с ездой-остановкой у меня ассоциируется только с охлаждением-нагревом чего то, понять бы что это. да ещё "бьёт" так целенаправленно - только 6-й цилиндр.
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Еще проблема появляется при длительном стоянии в пробке, тоже минут 20-30 достаточно. В пробке обычно автомат в режиме D.
Провода на катушку целые. Трубка ЕГР посмотрю. Правый коллектор это по ходу движения? Если касается, как это может влиять на пропуски зажигания?
Разъем форсунки посмотрю. Если бы разъем был плохо одет, то на кочках бы тоже не было бы контакта и двигатель троило.
Вообще появилась мысль, а могут ли неправильную ошибку выдавать мозги автомобиля, может проблема вообще не в пропуске зажигания, или это исключено?
dimsert
Друг Сузуководов
Ответ: троит двигатель помогите
Маловероятно то, что причина в тех местах, которые я предлагал проверить, но проверить эти места необходимо и легко.
Правый коллектор конечно по движению, если трубка касается - может изоляцию прожечь, провода коротить.
По поводу "мозгов" - может причина и в мозгах быть, только они скорей всего не ошибку неправильную выдавать будут, а именно в пропусках будут виноваты(управление форсункой и катушкой напрямую с ЭБУ идет) Вообще ошибка "пропуск воспламенения" - это, я так понимаю, следствие. Вопрос где причина.
Вы компрессию кстати на прогретом двигателе проверяли?
Местный
Ответ: троит двигатель помогите
Компрессию мерил на слегка остывшем, думаю градусов 70 был.
dimsert
Друг Сузуководов
Ответ: троит двигатель помогите
Жалко, что форсунку так легко не "махнуть", как катушку. Разбирать много, резинки менять не копеечные. Хотя, как вариант, можно приурочить это к промывке на стенде - разобрать и на стенд все шесть. Производительность, герметичность, факел распыла посмотреть. Правда ситуацию с нагревом не смоделировать, но можно шестую форсунку пометить при снятии и потом, если проверка на стенде не выявит аномалий, поставить заведомо в другой цилиндр. Если она периодически "льет" или наоборот не открывается, то пропуск воспламенения переместится в другой цилиндр. Но этот эксперимент далеко не бесплатный, и может оказаться бесполезным, если дело не в форсунке ( когда снимал свои, они были практически чистые, промывка (для галочки, в гаражных условиях) никаких изменений в работу двигателя не внесла, но мне это стоило "лишних" 500р за банку Wynn’s, все равно коллектор снимал, а замена уплотнительных колец была в планах )
По поводу клапанов не знаю, но думается, что для пропусков воспламенения компрессия должна быть гораздо ниже нормы. Теоретически еще неисправные гидрокомпенсаторы могут "проседать" не давая открываться клапанам, но тут мои познания весьма поверхностные. Да и с симптомами едем-стоим как то не очень вяжется. Это пропадание проблемы при езде никак в голове не укладывается. На мой взгляд проблема должна быть в том, у чего относительно сильно меняется температура при движении и на стоячей машине.
Подсос воздуха, кстати, вполне может зависеть от движения, разброс температур впускного коллектора вполне приличный, у меня, например, только по всасываемому воздуху БК показывает разброс градусов 20.
Kolbasatnik
Свой в доску
16 Апрель 2009 609 26 0 Магадан Езжу на . SUZUKI Гранд Витара XL-7 2003 г.в., 2736 куб. 24 клапана H27A двиг.
Ответ: троит двигатель помогите
За три года два раза чистил свечи пескоструем - не попалось родных, хороших, а когда попадались хорошие магазины - забывал про проблему. После чистки свечей (тогда же промывал систему и форсунки, менял фильтра поскольку ловил плохое топливо) двигатель работал ощутимо мягче, хотя в чистом виде "троения" не было. Сейчас поменял свечи, старые проверили и пока оставил на всякий случай, у нас проблема со снабжением.
2. Если хлопки регулярны, остановите двигатель и откройте капот. Проверьте состояние проводов системы зажигания. Высоковольтные провода не должны иметь повреждений изоляции, а их наконечники не должны быть окислены. Если есть повреждения проводов, замените неисправный провод.
При снятии наконечников высоковольтных проводов никогда не тяните за сам провод. Возьмитесь рукой непосредственно за наконечник и перед снятием поверните его из стороны в сторону, а затем потяните.
Внимательно осмотрите свечи и сравните их внешний вид с приведенными в конце подраздела фотографиями. Зазор между электродами свечи должен быть 0,8–0,9 мм. Если свеча черная и влажная, ее можно выбросить.
5. Если все свечи выглядят исправными, установите их на место и подсоедините высоковольтные провода. Порядок работы цилиндров 1–3–4–2, нумерация цилиндров (1, 2, 3, 4-й) производится от шкива коленчатого вала двигателя.
Если в результате принятых мер перебои двигателя не устраняются, обратитесь на автосервис для диагностики системы зажигания на стенде или диагностики двигателя – замера компрессии. Нормальная компрессия – более 1,1 МПа (11 кгс/ см 2 ), отличие более 0,1 МПа (1 кгс/ см 2 ) в одном цилиндре свидетельствует о необходимости ремонта двигателя.
Если диагностика выявила неисправность 3-го цилиндра, снимите шланг, соединяющий вакуумный усилитель тормозов с двигателем, надежно заглушите его и пустите двигатель.
Если перебои в работе двигателя продолжаются, попробуйте жидкостью типа WD-40 облить шланг снаружи. Если перебои в работе двигателя хотя бы на короткий промежуток времени прекратились, попробуйте заменить шланг – возможно, в нем есть разрыв.
Коричневый или серовато-желтоватый цвет и небольшой износ электродов. Точное тепловое значение для двигателя и рабочих условий.
Отложение сухой копоти указывает на богатую топливно-воздушную смесь или позднее зажигание. Вызывает пропуски зажигания, затрудненный пуск двигателя и неустойчивую работу двигателя. Проверьте, не забит ли воздушный фильтр, исправны ли датчики температуры охлаждающей жидкости и поступающего воздуха.
Замасленные электроды и изолятор свечи. Причина – попадание масла в камеру сгорания. Масло попадает в камеру сгорания через направляющие клапанов или через поршневые кольца. Вызывает затрудненный пуск, пропуски в работе цилиндра и подергивания работающего двигателя. Необходим ремонт головки цилиндров и поршневой группы двигателя. Замените свечи зажигания.
Причинами могут быть: несоответствие типа свечи зажигания рекомендуемому для двигателя вашего автомобиля, раннее зажигание, бедная смесь, подсос воздуха во впускной трубопровод. Проверьте уровень охлаждающей жидкости и не забит ли радиатор.
Оплавленные электроды. Изолятор белый, но может быть загрязнен из-за пропусков искры и попадающих на него отложений из камеры сгорания. Может приводить к повреждению двигателя. Необходимо проверить соответствие типа свечи зажигания, исправность датчика детонации, чистоту распылителей форсунок и топливного фильтра, работу систем охлаждения и смазки.
Изолятор желтоватый, покрытый глазурью. Указывает на то, что температура в камере сгорания неожиданно поднимается во время резкого ускорения автомобиля. Нормальные отложения превращаются в токопроводящие. Вызывает пропуски в искрообразовании при высоких скоростях.
Светло-коричневые отложения, покрывающие коркой центральный и боковой электроды. Выделяются из присадок к маслу или бензину. Большое их количество может привести к изоляции электродов свечи, вызывая пропуски в искрообразовании и перебои при разгоне. Если чрезмерные отложения образуются за короткое время или при небольшом пробеге, замените маслосъемные колпачки направляющих клапанов, чтобы предотвратить попадание масла в камеру сгорания.
Если отложения стабильно образуются при длительном пробеге, причина в качестве бензина – смените место заправки.
Закругленные электроды с небольшим количеством отложений на рабочих концах. Нормальный цвет. Вызывает трудный пуск в холодную или влажную погоду и плохую топливную экономичность. Замените свечи новыми с теми же характеристиками.
Изолятор может быть растрескавшимся или со сколами. Это может привести к повреждению поршня. Убедитесь, что октановое число бензина соответствует требуемому. Проверьте исправность датчика детонации.
Нагар, который отложился в камере сгорания, после правильной регулировки начинает выгорать и при больших оборотах двигателя отрывается от поршня и прилипает к изолятору свечи, вызывая отдельные пропуски в ее работе. Замените свечи новыми или очистите старые.
Повреждения могут быть вызваны инородными предметами, попавшими в камеру сгорания, а в случае использования слишком длинной свечи ее электроды может зацепить поршень. Это приводит к разрушению свечи, отключению цилиндра и может повредить поршень. Удалите инородный предмет из цилиндра и (или) замените свечу.
По истечении срока действия авторских прав, в России этот срок равен 50-ти годам, произведение переходит в общественное достояние. Это обстоятельство позволяет свободно использовать произведение, соблюдая при этом личные неимущественные права — право авторства, право на имя, право на защиту от всякого искажения и право на защиту репутации автора — так как, эти права охраняются бессрочно.
© Автомануалы. Вся информация представленная на данном сайте является собственностью проекта, либо иных, указанных авторов.
Всем привет. Помогите решить проблему. Имеется Гранд Витара 2010 года. На ХХ мотор очень сильно колбасит, как будто троит. Началось с того, что заливали продолжительное время очень некачественное топливо. Заменил свечи, слил старое топливо, промыл систему винсом, отправил клиента. Возвращается через неделю, с жалобой вибрации на хх, и иногда глохнет. Замерил давление топлива, давление слабое (около 2кг было). Заменил топливный модуль в сборе, с фильтром и сеткой, давление пришло в норму. Но появилась новая проблема, а именно дикая колбасня на ХХ. Замерил компрессию (около 12 во всех цил.), снял форсунки на стенд (распыл отличный и одинаковый, для верности закинул в УЗ ванну), импульс на форсунках присутствует. Начал проверять катушки осцилографом (скандок), и получается, что катушка на первом цилиндре выдает график перевернутый на 180 градусов, при чем неважно новая это катушка или же взятая с другого цилиндра. Питание на катушки приходит одинаковое на все 4. При резком нажатие на газ чувствуется троение.
Катушки и наконечники разрядником проверьте,с зазором 15мм
Возможно из за убитых свечей ключ в эбу подгорел
Судя по последнему "скрину" записи, сигнал с катушек зажигания снимался бесконтактно индуктивным датчиком (что видно по быстрой смене полярности). И при этом возможно не было соблюдено точное место съема сигнала, к примеру, когда катушки зажигания установлены под разными углами относительно друг друга. В разных местах катушки зажигания полярность сигнала может быть разная. Но это не имеет отношения к обсуждаемой неисправности. По крайней мере картинки записей не позволяют в них разглядеть признаки неисправности.
Судя по последнему "скрину" записи, сигнал с катушек зажигания снимался бесконтактно индуктивным датчиком (что видно по быстрой смене полярности). И при этом возможно не было соблюдено точное место съема сигнала, к примеру, когда катушки зажигания установлены под разными углами относительно друг друга. В разных местах катушки зажигания полярность сигнала может быть разная. Но это не имеет отношения к обсуждаемой неисправности. По крайней мере картинки записей не позволяют в них разглядеть признаки неисправности.
катушки установлены в одно направлении. измерялись в одном положении индуктивного датчика. я понимаю, что неисправности нет в графике, почему все катушки, установленные на первый цилиндр дают перевернутый график?
Судя по последнему "скрину" записи, сигнал с катушек зажигания снимался бесконтактно индуктивным датчиком (что видно по быстрой смене полярности). И при этом возможно не было соблюдено точное место съема сигнала, к примеру, когда катушки зажигания установлены под разными углами относительно друг друга. В разных местах катушки зажигания полярность сигнала может быть разная. Но это не имеет отношения к обсуждаемой неисправности. По крайней мере картинки записей не позволяют в них разглядеть признаки неисправности.
катушки установлены в одно направлении. измерялись в одном положении индуктивного датчика. я понимаю, что неисправности нет в графике, почему все катушки, установленные на первый цилиндр дают перевернутый график?
Так необходимо выкладывать оригинал осциллограммы что б её посмотреть, а не наблюдать за полярностью искры
Диагностика с применением осциллографа позволяет получить значительно больше информации на основе которой можно найти неисправность по сравнению с применением только сканера. Конечно, при условии грамотного применения осциллографа и адекватного понимания полученной информации, иначе полученная информация будет только уводить в сторону от правильного направления поиска.
На сколько знаю, на этом двигателе стоят индивидуальные катушки зажигания со встроенным коммутатором (усилителем), То есть к катушке подходят три провода +12 вольт, масса и управляющий вывод. То есть перепутать подключение проводов с сохранением да же намека на работоспособность катушки невозможно. Такое возможно только в случае применения индивидуальных катушек зажигания без встроенного коммутатора что на данном двигателе не используется (на сколько знаю).
Трудновато конечно рассмотреть Ваши осцилки. По горизонтали их можно хоть немного растянуть. Затухающих вообще не видать. Снимите первичку каждой .. В 6 посту описано.
Время выполнения скрипта: 0.3575. Количество выполненных запросов: 30, время выполнения запросов 0.2647
Читайте также: