Тойота кариб высокие обороты
Причины больших оборотов японских двигателей
В бензиновом двигателе с впрыском топлива обороты двигателя определяются количеством всасываемого воздуха. Чем сильнее будет открыта дроссельная заслонка, тем больше воздуха попадет во впускной коллектор. Компьютер обсчитает количество этого воздуха и определит, сколько бензина нужно под него подать. Что произойдет, если компьютер не будет знать о количестве всасываемого воздуха?
Причины больших оборотов японских двигателей
В бензиновом двигателе с впрыском топлива обороты двигателя определяются количеством всасываемого воздуха. Чем сильнее будет открыта дроссельная заслонка, тем больше воздуха попадет во впускной коллектор. Компьютер обсчитает количество этого воздуха и определит, сколько бензина нужно под него подать. Что произойдет, если компьютер не будет знать о количестве всасываемого воздуха?
Схема подключения датчика температуры охлаждающей жидкости.
Выводы Е2 и Е21 – это корпус автомобиля.
Схема подключения датчика температуры всасываемого воздуха.
Выводы Е2 и Е21 – это корпус автомобиля.
Во-вторых, через канал холостого хода. У большинства двигателей со впрыском топлива (но не у всех!) есть воздушный канал в обход дроссельной заслонки. Этот канал (канал холостого хода) перекрывается регулировочным винтом, который позволяет изменять сечение канала, измеряя тем самым обороты холостого хода.
Четвертый путь штатного поступления воздуха во впускной коллектор – воздушный канал, перекрываемый специальным устройством. Это устройство обычно называют серводвигателем принудительного повышения оборотов холостого хода или просто мотором холостого хода. Иногда это импульсный электродвигатель, иногда просто электромагнитный клапан или соленоид с импульсным управлением, – варианты могут быть разными.
Основные функции серводвигателя принудительного повышения оборотов холостого хода (мотора холостого хода) следующие:
• функция управляемого демпфера, для того чтобы двигатель не сбрасывал резко обороты (вы, наверное, замечали, что при сбросе газа стрелка тахометра резко падает, чуть замирает в районе 1000 об/мин и плавно опускается до величины оборотов холостого хода);
• функция принудительного повышения (или поддержания существующих) оборотов двигателя при включении нагрузки (включение фар, кондиционера, обогрева заднего стекла и т. д.);
• функция принудительного повышения оборотов двигателя при запуске: все впрысковые двигатели (если они прогреты и исправны) при запуске сами поднимают обороты до 1500–2000 об/мин и плавно снижают их до величины холостого хода.
Водяной насос (помпа) (в разрезе).
При недостаточном уплотнении дренажное отверстие служит для вывода охлаждающей жидкости наружу. Снимая водяной насос по любой причине, обязательно проверьте зазор между торцом лопасти и рабочей поверхностью. Если рабочая поверхность находится на блоке цилиндров или на крышке водяного насоса, зазор можно измерить, используя пластилин. Кусочек пластилина нужно приклеить к торцам 2–3-х лопастей, а затем установить на место водяной насос, но только на двух болтах. Потом насос нужно снова снять и по толщине пластилиновой лепешки определить толщину зазора. Работа водяного насоса тем эффективнее, чем меньше этот зазор. Нормальным считается зазор 0,3–0,5 мм. Его можно корректировать, фрезеруя привалочную плоскость водяного насоса или изменяя толщину прокладки, на которую устанавливают этот насос.
Корпус дроссельной заслонки.
Перед дроссельной заслонкой есть отверстия, через которые воздух поступает во впускной коллектор в обход дроссельной заслонки. На пути этого воздуха стоят устройства принудительного повышения минимальной частоты вращения двигателя при холостом ходе.
Теперь найдите винт регулировки оборотов холостого хода и, вращая его, попытайтесь снизить обороты двигателя. Если это вам не удастся, то вас можно поздравить: вам предстоит интересная работа по диагностике прогревного устройства и серводвигателя принудительного повышения оборотов холостого хода.
Установка термостата.
Обратите внимание на отверстие с заклепкой: оно всегда должно располагаться вверху.
Третья причина недостаточного нагрева устройства обеспечения повышенной частоты работы двигателя (прогревалки) при его прогреве – неэффективная работа помпы. Ее лопасти со временем приходят в негодность и не могут обеспечить нормальную циркуляцию охлаждающей жидкости. В этом случае печка в салоне греет, только когда вы давите на педаль газа, а при пониженных оборотах двигателя она не прокачивается и остывает.
Можно со стопроцентной достоверностью определить, закрыт воздушный канал прогревалки или нет, заткнув чем-нибудь этот канал. Если на вашем автомобиле двигатель без датчика расхода воздуха (3S-FE, 4A-FE, 3E-E, 1G-FE и др.), то, даже не выключая двигатель, можно снять резиновый воздуховод с патрубка блока дроссельных заслонок и внутри, перед самой дроссельной заслонкой, увидеть на стенке отверстие. Если после того как вы заткнете пальцем это отверстие, горячий двигатель сразу снизит обороты (и даже заглохнет, если винт регулировки холостых оборотов уже полностью закручен), значит, воздушный канал не закрыт. Если при этом корпус прогревного устройства горячий, следовательно, из-за грязи заклинило шток, который должен выдвигаться из капсулы. Можно попытаться разобрать и почистить прогревное устройство. Если же корпус не горячий, а только теплый, нужно добиться, чтобы он стал горячим. Может быть, заменить термостат, может быть, прочистить водяные каналы, может, перед радиатором установить какую-нибудь картонку…
Типовая схема электрического сервомотора принудительного повышения частоты вращения двигателя.
Обрыв одной из обмоток приводит, как правило, к увеличению частоты вращения двигателя на холостом ходу. Сняв разъем с серводвигателя, можно измерить сопротивление всех обмоток. Оно должно быть одинаковым.
Схема датчика положения дроссельной заслонки (TPS) японских автомобилей.
У большинства датчиков есть включатель холостого хода (вывод 2).
Аналогичные импульсные электродвигатели принудительного повышения оборотов холостого хода с разъемом на 6 проводов стоят на многих японских двигателях, в частности, на 1G-GEU, 1G-GZEU, IJZ, 2JZ и других.
Чтобы улучшить доступ к блоку дроссельных заслонок, сняли крышку воздушного фильтра вместе с резиновым воздуховодом. На работающем двигателе мы пальцем заткнули отверстие, находящееся на внутренней стороне блока дроссельных заслонок перед пластиной дроссельной заслонки. Двигатель тут же сбросил обороты до 400 об/мин. Очевидно, что причина повышенных оборотов холостого хода – открытый воздушный канал принудительного повышения оборотов холостого хода (он же – прогревных оборотов, он же – холостого хода). Раньше в таких случаях мы ослабляли два винта крепления моторчика повышения оборотов и слегка поворачивали его, приводя обороты холостого хода в норму. Обороты обычно становились нормальными, а если нет, то мы грешили на грязь, попавшую в устройство, или на неправильный сигнал от TPS. В последнем случае компьютер просто не знает, что двигателю в данный момент надо работать на холостом ходу. Но этот факт (неправильный сигнал от TPS) обычно фиксируется компьютером EFI и заносится в память в виде кода неисправности. Ну, а если причиной является просто грязь (в этом случае обороты, в том числе и прогревные, обычно ниже нормы), то нужно снять весь блок дроссельных заслонок, все разобрать и вымыть. После мытья и сборки все параметры, как правило, приходили в норму.
Но при повороте моторчика обороты всегда менялись. В описываемом же случае пластмассовый корпус моторчика мы вертели назад-вперед, а обороты двигателя не менялись. Вывернули винты полностью и, сняв моторчик, пальцами провернули ротор. Двигатель тут же среагировал на этот поворот изменением оборотов. Но главное, при повороте ротора обнаружилось, что он подклинивает. Заглушили двигатель и пальцами стали вертеть назад-вперед ротор, одновременно поливая его и все детали вокруг аэрозольным очистителем карбюраторов. Буквально через 5 секунд ротор вращался легко и свободно. Установили корпус устройства на место, наживили два винта, запустили двигатель и поворотом корпуса выставили требуемые обороты двигателя (700 об/мин). Осталось затянуть винты и собрать все на место.
В заключение еще несколько слов о датчике положения дроссельной заслонки (TPS). Эти датчики бывают четырех видов. Первый, самый простой, – два включателя в одной прямоугольной пластмассовой коробочке с разъемом. Она, как и все TРS, крепится соосно с осью дроссельной заслонки. Один включатель срабатывает на холостом ходу и выключается при нажатии на педаль газа. Второй включатель, наоборот, включается, когда педаль газа нажата более чем наполовину, т. е. он включает мощностной режим. В карбюраторе ту же роль выполняет клапан экономайзера. TPS такого типа обычно имеют прямоугольную форму и три или четыре вывода на разъеме.
Второй тип датчиков положения дроссельной заслонки – это просто переменное сопротивление, имеющее три вывода.
Третий тип TPS – это тоже переменное сопротивление, с которым связан включатель холостого хода. У такого датчика четыре вывода на разъеме.
Любой TPS дает блоку управления информацию о том, в каком положении находится дроссельная заслонка. Кроме того, второй, третий и четвертый типы датчиков дают информацию о скорости открывания этой дроссельной заслонки, которая нужна блоку управления двигателем для обогащения топливной смеси при резком нажатии на педаль газа. Таким образом, эта система играет роль ускорительного насоса в карбюраторе у карбюраторных двигателей.
Кроме блока управления двигателем, информация с датчика положения дроссельной заслонки идет на блок управления автоматической коробкой передач (если он есть) и блок управления ТRC (если он тоже есть). Поэтому просто так вертеть датчик TPS не рекомендуется: вдруг окажется, что автомат перестанет правильно переключаться.
Приобрел Карибчика 97 года. двига 7А, 4везде.
Так вот у него почему-то повышенные обороты в районе 1-1,1 на горячую.
В чем может быть проблема ?
Самодиагностика ничего не показывет.
подсоса воздуха нигде нет?
При включении фар,кондиционера и т.д. Автоматически поднимаются обороты двигателя.Смотри какие потребители включены, отключи их обороты должны упасть, если все потребители отключены а обороты постоянно повышены отрегулируй их винтом ХХ.(но если они плавают то появляются то пропадают то тут другая причина)
Нужно посмотреть, как закручен винт дроссельной заслонки (возможно предыдущий хозяин его крутил) и отрегулировать поворот обмотки КХХ. Вообще, такие обороты характеры для неработающего или отключенного клапана холостого хода, но тогда бы чек горел.
подсоса воздуха нигде нет?
При включении фар,кондиционера и т.д. Автоматически поднимаются обороты двигателя.Смотри какие потребители включены, отключи их обороты должны упасть, если все потребители отключены а обороты постоянно повышены отрегулируй их винтом ХХ.(но если они плавают то появляются то пропадают то тут другая причина)
приборы отключены. обороты на постоянке повышенные. т.е. не плавают. будут пробовать крутить. только где он ? :))
Нужно посмотреть, как закручен винт дроссельной заслонки (возможно предыдущий хозяин его крутил) и отрегулировать поворот обмотки КХХ. Вообще, такие обороты характеры для неработающего или отключенного клапана холостого хода, но тогда бы чек горел.
к сожалению, я не гениальный техник-практик :)) суть понятна, но вот куда лезти и какой "винтик" крутить :))
добавлено спустя некоторое время: оказывается вот так. обороты были где-то 1,2-1,3 покрутили-повертели "винтики" обороты упали до 1-1,1
Рукой поверни скобу, куда крепятся тросы газа и коробки, увидишь винт, в который она упирается в нижнем положении. Если он сильно закручен, то дроссельная заслонка открыта больше чем нужно. Чуть правее и ниже будет такая пластмассовая херь, на которую идут провода. Она крепится на двух винтах, ослабляешь их, крутишь её против часовой - обороты будут меньше. Ну это так, утрированно, там всё чуть сложнее на самом деле. Чтоб убедиться в работоспособности клапана, попробуй сдёрнуть на заведённом движке эти провода, если обороты изменятся - значит работает. Возможно, не помешает промыть клапан, но для этого надо всё снимать и разбирать.
Рукой поверни скобу, куда крепятся тросы газа и коробки, увидишь винт, в который она упирается в нижнем положении. Если он сильно закручен, то дроссельная заслонка открыта больше чем нужно. Чуть правее и ниже будет такая пластмассовая херь, на которую идут провода. Она крепится на двух винтах, ослабляешь их, крутишь её против часовой - обороты будут меньше. Ну это так, утрированно, там всё чуть сложнее на самом деле. Чтоб убедиться в работоспособности клапана, попробуй сдёрнуть на заведённом движке эти провода, если обороты изменятся - значит работает. Возможно, не помешает промыть клапан, но для этого надо всё снимать и разбирать.
Рекомендую почистиь БДЗ(блок дроссельной заслонки)и клапана что рядом с ней.
Я снимл БДЗ в сборе,потом откручивал все что можно и прочишал. Регулировочные винты не трогал. Эффект был сразу же. но не на долго. Чз неделю-другую уже не так все прекрасно :( Чз месца два-три практически все становится как и до читки :(
Ховнобенз! Так что в идеале чиатть как минимум ежеквартально. По программе минимум желательно ИМХО 2раза в год. Эффект помоему наблюдается в более быстром выходе двига на обороты какие должны быть. Те проходит чрезмерно длительный прогрев на повышенных оборотах(оокло 2тыш).
Если прогрев и понижение оборотов происходит достаточно быстро,то тут нужна просто регулировка винтиком,имхо
я промывал прочищал хай гиром весь бдз со снятием и всёровно долго греется, минут 20 25 на холостых, термостат новый! вот почему так.
Помогите!
Проехал по городу…остановился…Двс прогрет до рабочей температуры…а обороты почти 1.3-1.5?
Постоит минут пять и обороты падают как нужно…
Что это может быть?
Toyota Carib 1997, 165 л. с. — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 26
У меня также обороты, но была ошибка 21, кислородник. Купил оригинал, заменил, но обороты все также.
с оборотами разобрался?
Да, там все было в кучу!
Ошибка датчика температуры, из-за этого не работала лямбда! И еще один датчик на кондере был отключен! Как то так))))
Нет еще…на следующих выходных поменяю термостат…
И будет видно!)))
понятно) буду следить) такая же фигня с оборотами, только сами не падают. Помогает временно заглушить двигатель и понажимать несколько раз педаль газа. Трос не заедает, РХХ менял и ДПДЗ тоже менял, датчики рабочие. Вот не знаю что и думать)
Читал что на ваших движках Тойотовских какой то подогреватель на дросселе стоит, если забивается, то вот такая штука происходит. Могу ссылку найти)
У себя такой приблуды не нашел, вот думаю дроссель снять почистить… А так уже на мозги думаю)
Регулятор холостого хода в первую очередь, если попарится то снимается без снятия дроселей.клапана не стучат?как то раз приходил в ремонт такой же карибас с же мотором, у него была наебнута муфта ввтЙ, и он так же оборотами игрался, клапана стучали жуть.
Клапана иногда на низах подстукивают…когда резко в пол…сама муфта не стучит!
У меня 5А 97г.Обороты на полностью прогретом 800-900.
Опускаются до 650-700 только если постоять на ХХ минут 7-10 и то,если печка на мин скорости.При этом темп стрелка как стояла,так и стоит.
Никаких картонок,утеплителей нет.
Летом ХХ - 650.
От каких двигателей подойдет клапан ХХ на 4А-FE, никто не подскажет?
Одна обмотка в обрыве, другая 60 кОм. на разборках оригинал не могу найти.
Ты дал ссылку на эту же тему.
Вчера смотрел 5А-FE, не подходит. Двигатель с короллы 96 года, конструкция почти как у меня, т.е. с электрическим клапаном, только размеры немного другие, так что вариант "производства после 1997 года, то клапан ХХ изменен" мне не понятен
ООО. мля извиняюсь за невнимательность :)
Лично мне они помогли.
Я почистил дроссельную заслонку и мне помогло, обороты 600-800 держаться, а раньше 1200 это стандарт.
Приветствую всех!
Вот у меня следующая история: с оборотами не могу побороться уже второй год и жара +40 и -30 одинаково. Расход при этом 15л/100 все говорят что много это если постоянно тапку в пол на нем давить такой расход но я не так езжу. Обороты становятся в норму при прогретом двигателе ~800, далее хоть как газуешь стоишь обороты в норме! Также упоменяю сразу: заменен термостат на жаркий 88, заменен клапан повышения частоты х/х который с боку крепится на старых впускных коллекторах прямоугольных. Коробка АКПП, но стоит переключить на D и проехаться километров 5-10 обороты х/х ниже 1400 не падают если перевести обратно в P, да и чуствуется на D, что она рвет куда-то держа на тормозе! Далее стоит заглушить и обратно завести обороты в норме уже. Также если долго ехать например километров 30-50 обороты х/х будут не ниже 1800.
Но есть но: почему заменен клапан повышения х/х - грешил на него если с него скинуть разъем то обороты падают в норму но расход не уменьшается!
Щас спрашиваю совет: может выйден из строя сам клапан х/х про который все мусолят! т.к. клапан повышения х/х берет воздух и перепускает в коллектор как раз от датчика х/х, т.е. предположение что сам датчик х/х постоянно держиться открытым как на холодную, но опятьже как может быть что заглушил завел и опять в норме х/х.
Датчик х/х механический старого образца.
Спрашиваю совета т.к. неохото деньги на ветер выкидывать он стоит 4500р. код его 22230-11080 и так два месяца искал клапан повышения х/х на который грешил и за который отдал 3000р. и не помогло :(
Все это хороше, но двигатель то какой и какая машина?
Тем про обороты много, даже выкладывали сканы книги по проверке датчика положения ДС и клапана ХХ.
Надо смотреть в хорошем сервисе :) А так, сделать диагностику:замерить уровень СО и СН, время открытия инжектора.
двигатель 4Е-ФТЕ АКПП от Старлета ЕР-82 до 96г.в. заменен с 4Е-ФЕ у Короллы, все стоит от Старлета. И к сожелению хороших сервисов нет и даже диагнастов хороших нет :( Увы.
Вернемся к теме: прибыл регулятор холостого хода с Короллы 100, двиг 4А, но он немного другой конструкции. Посадочные размеры подошли, обмотки в норме. После установки этого регулятора двигателю явно не хватает воздуха: т.е. без дополниетльного нажатия на педаль газа глохнет. Особой регулировки в регуляторе не предусмотренно. Вопрос: стоит ли отрегулировать ХХ винтом на ДЗ? Или так и ездить со старым, не рабочим регулятором? В принципе, компьютер "умный", после обнуления и повторного обучения обороты ХХ держит приемлемые и не так сильно рвет.
Промыл дроссельную заслонку и после этого обороты холостого хода выдают 2000 и не падают, на передаче стабильно показывают 1000. винтом не регулируется, трос газа тоже не причем. как можно еще обороты отрегулировать или в чем может быть неисправность?
Промыл дроссельную заслонку и после этого обороты холостого хода выдают 2000 и не падают, на передаче стабильно показывают 1000. винтом не регулируется, трос газа тоже не причем. как можно еще обороты отрегулировать или в чем может быть неисправность?
Промыл дроссельную заслонку и после этого обороты холостого хода выдают 2000 и не падают, на передаче стабильно показывают 1000. винтом не регулируется, трос газа тоже не причем. как можно еще обороты отрегулировать или в чем может быть неисправность?
в свое время, на "родном" движке, делал профилактику ДЗ. На просвет, через ДЗ проходил свет в нескольких местах. Нанес краску. К ХХ, не было вопросов.
Сейчас "на контрактнике", обратная ситуация - малые обороты (500)на хх. Скорее всего, в работе хх , не участвует клапан ХХ.
Буду разбираться с этим, когда будет возможность снять данные по цифровому протоколу работу двигателя.
Забудь, динозавров 1991 года это не касается. Болт регулировочный, который ограничивает ход заслонки даже не пытайся пытаться крутить. Собьёшь настройку ДПДЗ. Высокие обороты - лишний воздух. Исходя из этого думай, как ты мыл её, чем, частично или с полным разбором. Материалов в сети по этому поводу километры.
[QUOTE=Check Control;1202206455]Забудь, динозавров 1991 года это не касается. Болт регулировочный, который ограничивает ход заслонки даже не пытайся пытаться крутить. Собьёшь настройку ДПДЗ. Высокие обороты - лишний воздух. Исходя из этого думай, как ты мыл её, чем, частично или с полным разбором. Материалов в сети по этому поводу километры.[/QUOTE
снял только то что было прикручено болтами
Так ты мог всю грязь и смыть в клапан холостого хода. Его и заклинило в открытом состоянии. Проверяй.
сейчас сходил в гараж, заглянул в ДЗ (снял гофру). В общем то,как и ожидалось, там все чистенько. Открыл заслонку, пальцем провел за ней , масло-подтеков нет.
краска как таковая, в ДЗ не должна присутствовать. ДЗ на заводах, притирают на 100%, чтобы не было всасываемого воздуха, при закрытой ДЗ.
Краску наверное используют уже при тюнинге или ремонте автомобиля, наши мастера. Я лично, против этого метода, ни чего против не имею. То же имеет место быть, эта идея.
Мужик на видео, как вынужденная мера - применял пайку "пятака" ДЗ оловом. То же выход, в общем то др. ни чего и не придумать в данной ситуации.
Не надо жути, Вл. )) Всё гораздо проще. Нужно грамотно разобрать, почистить, собрать. А теперь ещё и отрегулировать.
P.S. Там не краска, а специальный антифрикционный состав. Идёт с завода.
Не надо жути, Вл. )) Всё гораздо проще. Нужно грамотно разобрать, почистить, собрать. А теперь ещё и отрегулировать.
P.S. Там не краска, а специальный антифрикционный состав. Идёт с завода.
сколько эксплуатирую технику,всегда относился к этим узлам с очень большой щепетильностью. На своей машине, я что то не заметил, ни краски ни этого слоя, как ты говоришь, антифрикционного состава.
где этот слой, на моей ДЗ?
а так да, регулировка должна быть правильной. Тут главное сделать так, чтобы передаваемый момент при закрытии ДЗ, шел на регулировочный винт.
Читайте также: