Рено лагуна падают обороты
Renault Laguna 2.0 F4R - раскачка оборотов на холостом ходу
Renault Laguna 2.0 F4R - раскачка оборотов на холостом ходу
Мало информации. Мотортестер, конечно, замечательный прибор; но выложив только одну осциллограмму - наивно надеяться на адекватный ответ! Просьба более точно описать поведение автомобиля, показания основных датчиков и коррекций по сканеру; если есть возможность - провести тест CSS для визуальной оценки величины раскачки. По прилагаемой осциллограмме, с моей точки зрения - с газообменом всё хорошо. А что будет, если кислородный датчик вообще отключить на время измерений?
На машине стоял неродной датчик, с переделанным разъёмом. Видимо, стоял довольно давно, - еле выкрутился. Новый датчик на оборотах работает хорошо, но на холостом ходу - когда начинает зависать на уровне "Богато", тогда и начинается раскачка. Попробую отключить датчик, посмотрим, как система среагирует.
Осциллограмму выкладывал с целью узнать мнение именно по правильности установки фаз ГРМ. Мне показалось, что впуск немного поздно закрывается. Даже валы из-за этого вскрывали. Но там всё чётко - в положении ВМТ планка входит в пазы с небольшим усилием.
Будет интересно узнать о результатах опыта. Если раскачка продолжится - напишите, что видите по сканеру. Проанализируем вместе!
Если предположить, что:
1) TPS показывает стабильные нормальные значения (на картинке не указано)
2) MAPS по картинке работает нормально (но показывает ли он нормальное атмосферное давление при Ignition On, Engine Off ? Допустим показывает и, соответственно, MAPS скорее исправен (highly likely)).
3) Кислородный датчик исключён: отключили - не помогло
4) Метки ГРМ установлены верно
5) Подсосов воздуха нет
То есть, основные задающие датчики исправны.
6) Не совсем понятен ответ - проверялся ли клапан адсорбера на герметичность (допустим - клапан герметичен).
Остаётся вопрос к исполнительным элементам - к регулятору холостого хода (если он есть) - клинит или нет? - может помыть его (тут пригодится тестер от Radist) и управляется ли он? - проверкой через Actuator Test.
Осциллограмма, которая показана, была на [автомобиле], где уже начала фиксироваться ошибка (но тесты проходили без ошибок).
На ней видно - очень значительные изменения треков.
На других авто, - ошибок не было.
Изменения треков происходили не так явно.
Нет))). Поеду в 2012 году.
Давай-давай едь.У меня что-то тоже при пассажирском стеклоподъёмнике падают обороты,при чём конкретно лихорадит :sad:
Давай-давай едь.У меня что-то тоже при пассажирском стеклоподъёмнике падают обороты,при чём конкретно лихорадит :sad:
Абсолютно тоже самое.
В общем, замена гены ничего не дала. Вова говорит, что двигатель так воспринимает нагрузку на гену.
Да уж,интересно.Хотя у себя заметил,что раз на раз не приходится,будто от погоды зависит))) Влажно-лихорадит,суше- почти и не замечаю))
Да уж,интересно.Хотя у себя заметил,что раз на раз не приходится,будто от погоды зависит))) Влажно-лихорадит,суше- почти и не замечаю))
Абсолютно тоже самое. В мороз -25 вообще всё нормально. Контакт где-то фиговый, в морозы влага вымерзает, когда сухо - испаряется, КМК.
У меня что то похожее было когда акум умирал. И теперь, когда машина долго постаит на сигнализации (2 недели), то поначалу нечто похожее, потом когда зарядку возмет, вроде не видно. Может в мороз комп видит что холодно и коректирует более коректно.
У меня что то похожее было когда акум умирал. И теперь,
Да не,тут что-то другое :dntknw:У моего акб никаких признаков дохлости,по 3-4 дня стояла в мороз,заводилась с пол пинка.
А масса у акума как?
Вот массу не смотрел,в след.выхи гляну
Хотя,если вон Володька то гену менял и всяк массу проверяли,а байда эта всё равно продолжается :dntknw:
У меня что то похожее было когда акум умирал. И теперь, когда машина долго постаит на сигнализации (2 недели), то поначалу нечто похожее, потом когда зарядку возмет, вроде не видно. Может в мороз комп видит что холодно и коректирует более коректно.
У меня новый АКБ.
[QUOTE=Вов-ан;787289]У меня новый АКБ.
При чем тут фазик?
Не знаю, сам не разбираюсь, но по моему говорил чтл-то про смещение фаз.
У меня новый АКБ.
При чем тут фазик?
У меня похожая проблема. Только не при электро нагрузке, а само по себе.
Генератор новый у меня. Знакомый мастер советовал бензонасос прочистить. Заметил что проблема проявляется, когда в баке мало бензина остается, хотя если хороший бензин заливаю, то и нормально ездит. В общем буду проверять бензонасос, возможно грязный
У меня тоже обороты баловались, иногда с переходом в аврийный режим.
Но все закончилось простым ремонтом электроразъема на блоке дроссельной заслонки. Видно со временем подгнили провода в разъеме. За 30 гривен (120 руб) перебрали разъем и теперь все ОК
У меня обороты тоже проваливались при переходе на нейтраль, но после чистки блока дроссельной заслонки появилась другая крайность-обороты ниже 1000 не падают, т.е. XX в 1000 об/мин. А это много. И с утра если до чистки нормально заводилась, то теперь плохо заводиться: стартер крутит , обороты в районе 400 и со срывами пытаясь заглохнуть, после того как подхватит обороты прогревочные ~ 1100. Зато в процессе эксплуатации обороты не плавают:) Зачемя вообще лез туда:suicide:
Итак, что уже было заменено и проверено у моего авто, дабы снизить "круг подозреваемых" в проблеме плавающих оборотов: :drinks:
-замена АКБ на оригинальную от BOSCH (зимой старый аккум сел от наших нехилых морозов. Надо сказать, что он был изрядно потрёпанный, так что ничего удивительного);
-проверка генератора при замене его обгонной муфты (если угодно - менялся и натяжной ролик допоборудования вместе с обгонной муфтой);
-чистка дроссельной заслонки (очень надеялся, что поможет, но тщетно. Во-всяком случае не зря почистил, так как она уже начала заглатывать воздух из-за затвердевшего кольца. Зато после чистки машинка "порезвела");:dance2:
-замена фазорегулятора :cray: (он тут однозначно ни при чём, зато исчез звук трактора);:good:
-замена свечей зажигания (примерно 5 тык назад).
Посему, как мне кажется, остаются: :drinks:
-бензин (сейчас езжу на 95, на днях залью 92 для сравнения);
-катушки зажигания (человек, который чистил мне дроссельную заслонку тоже на них пенял, когдя я упомянул "плавающие обороты" и неустойчивый ХХ в целом - по машине идёт нехилая вибрация, особенно чётко видная по средней части выхлопной трубы снаружи и рычагу КПП внутри - колбасит их :censored: как. Эта вибрация проявляется исключительно на прогревочных оборотах ХХ - т.е. на 1100-1200 об\мин. Как только обороты падают до 750-800 она исчезает, ну или становится менее выраженной. Вот так вот у меня. Ещё на ХХ в любых условиях обороты плавают в пределах +-5 об\мин, но это фигня по сравнению с предыдущим перлом);:grin:
-форсунки (не знаю, могут ли они быть виноваты, но почему-то мне кажется, что могут. Лечение простое - залить очиститель для форсунок в бак и дать машинке "просраццо"); :grin:
-инжектор (о блин, вспомнил про форсунки и сразу же всплыл и инжектор. Его тоже можно почистить);
-бензонасос (очень не хотелось бы в него лезть, но кто знает. ).:acute:
Последние три пункта буду проверять в последнюю очередь. Особенно - бензонасос. Отпишусь, когда преодолею проблему.
У меня была такая проблема, решил ее заменой уплотнительных колец на дросельной заслонке т.к. старые стали "дубовые и квадратные". И получается, что шел подсос воздуха. После ремонта машинка, обьективна стала "резьвее", по утрам заводится с пол тыка и обороты не "плавают". Основной "подсос" воздуха шел на соединении дросель+впускной коллектор.
согласен с вами. коллеги. но, еще могут. катушки потухать. и свечи желательно проверить. )))
согласен с вами. коллеги. но, еще могут. катушки потухать. и свечи желательно проверить. )))
Вот по катушкам. Менял свечи. Цвет электродов прям как по технотам, все в порядке. А вот на керамике свечей с 3-х цилиндров имеются сильно выраженные юбки коричневого цвета, как описывал Смоленский. Вопрос в другом: катушки ли это или наконечники, ведь они по-моему продаются отдельно и ценник у них приемлемый? Плюс ко всему еще и спец смазка какая-то есть. Проблема не однозначная, диагностика не показывает пропусков зажигания, нагар на электродах нормальный, а на прогревочных подкалбашивает. Стоит ли менять катушки (цена в среднем 40 евро за штуку).
(цена в среднем 40 евро за штуку).
есть положительные отзывы о катушках Mobiletron CE-28.
и для эксперимента цена всего 180 тыс = чуть больше 20$
есть такая тема уменя, мотор 1.8 L 16V, при включеном кондёре падают обороты холостого хода на 1 секунду до прим 400 да так что в машине реальная вибрация и потом востонавливается в на норму, держит в норме пока не погазуеш, потом снова как только сходиш на холостые, опять занижает на секунду до 400 и т д может кто знаком с етим?
заслонка уже даже новая ставилась и 2 раза програмировалась Клипом у Диллера Рено, всёравно таже проблема осталась, Рено спец поднял холстые обороты на 900 чтоб нитак вибрировал движок, теперь примерно до 600 оборотов падает холостой ход, но я заметил что они падают при включеном кондёре какда включается вентилятор радиатора, может просто напруга на генератор и тот нагружает мотор, ведь вентилятор жрёт немало. Но почему тогда ето не у всех? я читал что вентелятор радиатора имеет 2 скорости, первая наверное разгонная, вторая рабочая, может первая неработает и вентелятор стартует сразу со второй при етом высокая нагрузка на генератор и в итоге на мотор.
да, проблема.
попробуй плясать от напруги (ты этому уже сам предложил). проверь минусовй провод, если есть возможность, попробуй поставить другой АКБ. на вентилятор есть реле, около АКБ. вынь его на время включения кондера.
еще как вариант - может машина включает кондер, но не понимает, что его включила (нет какого-то отклика). и не поднимает сама обороты?
Не заморачивайся!У мну таже фигня!!Потом обороты в норме?Это норм!!Просто нагрузка на генератор идет!!Это нормально!
кто знает что про вентелятор охлаждения? есть ли там 2 скорости или всёже он сразу с 0 на 100 включается? Если нету системы разгона, то что можно придумать, может чтонить в схему интергрировать или спаятъ чтонить такое. Что скажут спецы по этому поводу?
кто знает что про вентелятор охлаждения? есть ли там 2 скорости или всёже он сразу с 0 на 100 включается? Если нету системы разгона, то что можно придумать, может чтонить в схему интергрировать или спаятъ чтонить такое. Что скажут спецы по этому поводу?
я же тебе написал уже..
в схему ничего не надо интегрировать. ищи причину проблемы.
свечи менял? бензин нормальный?
я же тебе написал уже..
в схему ничего не надо интегрировать. ищи причину проблемы.
свечи менял? бензин нормальный?
да какие свечи, какой бензин? в германии живу, бензин тут чистоган 95, свечи менял и не раз, тут гдето в другом проблема.
сегодня понаблюдал и понял что не в вентиляторе дело, а дело в том что когда компрессор включается те. електромагнитная муфта прижимается, тогда и падают холостые обороты на пару секунд. просто вентилятор вместе с компрессором включается, поетому я на вент грешил.
Всем, Всем, Всем водилам 1.8 Лагуны 2 первой фазы . Падают ли увас холостые обороты и на сколько? Нормально ли ето? просто я уже 4 года откатал на ней и климат постоянно гонял летом, но етот феномен был всегда.
Ну да, немного, до 900 иногда доходят, а потом почти на место опускаются, но потеря мощности чувствуется при включенном кондее. а вот к слову, у друга была Лачетти, 1.4, дак там вообще никак не ощущалось включение кондея, ни по оборотам, ни по мощности.
так вот и у меня тоже на хх повышаются при включении кондея и потом сразуже падают до < 600 на прим. 2 сек. но потом востанавливаются в норму и так до следушего включения компрессора.
Обороты не должны так падать. Попробуй начать с генератора, маловероятно, но может подклинивает компрессор кондея
Не, КМК ненормально это, год езжу на Лагуне и ни разу такого не было у мя, единственное от стеклоподъемников обороты совсем чуть чуть приопускаются на секунду.
У меня обороты реагируют падением на все, вернее на все кроме кондея. Когда включается кондей они поднимаются до 900. Но я сваливаю падающие обороты на умирающую АКБ, т.к. реально она уже еле живая:cray:
сегодня понаблюдал и понял что не в вентиляторе дело, а дело в том что когда компрессор включается те. електромагнитная муфта прижимается, тогда и падают холостые обороты на пару секунд. просто вентилятор вместе с компрессором включается, поетому я на вент грешил.
Всем, Всем, Всем водилам 1.8 Лагуны 2 первой фазы . Падают ли увас холостые обороты и на сколько? Нормально ли ето? просто я уже 4 года откатал на ней и климат постоянно гонял летом, но етот феномен был всегда.
смотрите проводку и разъемы. с моска климы не идет сигнал на моск впрыска о незначительном повышени оборотов при включении кандея. вот и при включении идет нагрузка на мотор
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2021 lagunaclub
Проблема с оборотами
Доброго времени суток.Нужна помощь.Лагуна 2 1.8бенз.Заводиш обороты 1400.Проехался чуть 1800(холостой ход) и падают только тогда,когда включаешь фары или рулем повернеш.Когда катишся на нетралке обороты плавают 1500 - 2000.При резком разгоне чуть подергивается.(два раза примерно и шпуляет дальше)На диагностике нашли ошибку пропуск зажигания во втором и третьем цилиндре.(говорят там какойто датчик стоит)Подсоса воздуха нет и Дросельную заслонку чистил.Что делать?
Доброго времени суток.Нужна помощь.Лагуна 2 1.8бенз.Заводиш обороты 1400.Проехался чуть 1800(холостой ход) и падают только тогда,когда включаешь фары или рулем повернеш.Когда катишся на нетралке обороты плавают 1500 - 2000.При резком разгоне чуть подергивается.(два раза примерно и шпуляет дальше)На диагностике нашли ошибку пропуск зажигания во втором и третьем цилиндре.(говорят там какойто датчик стоит)Подсоса воздуха нет и Дросельную заслонку чистил.Что делать?
пропуск зажигания - мертвые катушки зажигания 80%. менять катушки и свечи заодно.
Раз снимали дросельную, я так понимаю поменяли колечко на дросельной заслонке во впускной коллектор. еще нужно откалибровать саму заслонку с помощью клипа.
Всем привет, я новенький) подскажите пожалуйста. Недавно почистил дроссель( двигатель F4R)на холостых 1000-1100 об/мин даже после прогрева до рабочей температуры, минут через 20 езды по городу холостые приходят в норму, под нагрузкой едет нормально, а когда убираешь газ - обороты падают не сразу. После установки дросселя никаких калибровок не проводил, подсоса воздуха нет. заранее спасибо)))
Всем привет, я новенький) подскажите пожалуйста. Недавно почистил дроссель( двигатель F4R)на холостых 1000-1100 об/мин даже после прогрева до рабочей температуры, минут через 20 езды по городу холостые приходят в норму, под нагрузкой едет нормально, а когда убираешь газ - обороты падают не сразу. После установки дросселя никаких калибровок не проводил, подсоса воздуха нет. заранее спасибо)))
Проводились ли следующие проверки перед заменой:
1 Состояние свечей и катушек
2 Диагностика электроники по мотору
3 Загрязненность блока дроссельной заслонки.
4 Компрессия
5 Состояние уплотнительных колец дросселя и датчиков абсолютного давления и температуры смеси во впускном коллекторе.
они по умолчанию одноразовые
6 Рабочее давление топлива.
7 "Чистоту" датчика коленвала
8 Состояние форсунок, а именно форму распыла топлива
привет, смотрел это:
Проводились ли следующие проверки перед заменой:
1 Состояние свечей и катушек
2 Диагностика электроники по мотору
3 Загрязненность блока дроссельной заслонки.
4 Компрессия
5 Состояние уплотнительных колец дросселя и датчиков абсолютного давления и температуры смеси во впускном коллекторе.
они по умолчанию одноразовые
6 Рабочее давление топлива.
7 "Чистоту" датчика коленвала
8 Состояние форсунок, а именно форму распыла топлива
Свечи и катушки норм, дроссель почистил, компрессия 13 во всех цилиндрах, поеду на диагностику, заодно проверю уплотнения. Спасибо)
Проблема с оборотами
Доброго времени суток.Нужна помощь.Лагуна 2 1.8бенз.Заводиш обороты 1400.Проехался чуть 1800(холостой ход) и падают только тогда,когда включаешь фары или рулем повернеш.Когда катишся на нетралке обороты плавают 1500 - 2000.При резком разгоне чуть подергивается.(два раза примерно и шпуляет дальше)На диагностике нашли ошибку пропуск зажигания во втором и третьем цилиндре.(говорят там какойто датчик стоит)Подсоса воздуха нет и Дросельную заслонку чистил.Что делать?
Доброго времени суток.Нужна помощь.Лагуна 2 1.8бенз.Заводиш обороты 1400.Проехался чуть 1800(холостой ход) и падают только тогда,когда включаешь фары или рулем повернеш.Когда катишся на нетралке обороты плавают 1500 - 2000.При резком разгоне чуть подергивается.(два раза примерно и шпуляет дальше)На диагностике нашли ошибку пропуск зажигания во втором и третьем цилиндре.(говорят там какойто датчик стоит)Подсоса воздуха нет и Дросельную заслонку чистил.Что делать?
пропуск зажигания - мертвые катушки зажигания 80%. менять катушки и свечи заодно.
Раз снимали дросельную, я так понимаю поменяли колечко на дросельной заслонке во впускной коллектор. еще нужно откалибровать саму заслонку с помощью клипа.
Всем привет, я новенький) подскажите пожалуйста. Недавно почистил дроссель( двигатель F4R)на холостых 1000-1100 об/мин даже после прогрева до рабочей температуры, минут через 20 езды по городу холостые приходят в норму, под нагрузкой едет нормально, а когда убираешь газ - обороты падают не сразу. После установки дросселя никаких калибровок не проводил, подсоса воздуха нет. заранее спасибо)))
Всем привет, я новенький) подскажите пожалуйста. Недавно почистил дроссель( двигатель F4R)на холостых 1000-1100 об/мин даже после прогрева до рабочей температуры, минут через 20 езды по городу холостые приходят в норму, под нагрузкой едет нормально, а когда убираешь газ - обороты падают не сразу. После установки дросселя никаких калибровок не проводил, подсоса воздуха нет. заранее спасибо)))
Проводились ли следующие проверки перед заменой:
1 Состояние свечей и катушек
2 Диагностика электроники по мотору
3 Загрязненность блока дроссельной заслонки.
4 Компрессия
5 Состояние уплотнительных колец дросселя и датчиков абсолютного давления и температуры смеси во впускном коллекторе.
они по умолчанию одноразовые
6 Рабочее давление топлива.
7 "Чистоту" датчика коленвала
8 Состояние форсунок, а именно форму распыла топлива
привет, смотрел это:
Проводились ли следующие проверки перед заменой:
1 Состояние свечей и катушек
2 Диагностика электроники по мотору
3 Загрязненность блока дроссельной заслонки.
4 Компрессия
5 Состояние уплотнительных колец дросселя и датчиков абсолютного давления и температуры смеси во впускном коллекторе.
они по умолчанию одноразовые
6 Рабочее давление топлива.
7 "Чистоту" датчика коленвала
8 Состояние форсунок, а именно форму распыла топлива
Свечи и катушки норм, дроссель почистил, компрессия 13 во всех цилиндрах, поеду на диагностику, заодно проверю уплотнения. Спасибо)
Читайте также: