Рено каптур плавают обороты
Здравствуйте!
Есть автомобиль с проблемой.
Renault Kaptur 2018 г.в, пробег 49 тыс.км., двигатель H4M 1.6л, ЭБУ EMS 3125. Автомобиль знакомой, все штатное, ничего в нем не менялось.
Появилась проблема: раскачка оборотов на светофорах.
Ошибок нет. Смотрел Сканматиком как X-Ray EMS3125
Обнаружил, что ДК1 замирает в районе 0,25-0,3 В, коррекции при этом ползут вверх до максимума, двигатель заливает бензином и начинается раскачка оборотов. Свечи черные - выкручивал.
Прочитал в инете, что ДК1 и ДК2 одинаковые. Попытался их поменять, не получилось. ДК2 выкрутился легко, ДК1 так и не смог сорвать, оставил.
На сканере напряжение ДК1 совпадает с показаниям мультиметра.
Если включить кондиционер, вырастает нагрузка на двигатель и раскачка возрастает, двигатель пытается заглохнуть.
Во вложении лог Сканматика
Сделал несколько скриншотов
Вопрос: ДК1 под замену?
Изображения:
1. Все работает.jpg
2. На оборотах ДК1 завис.jpg
3. После сброса оборотов ДК1 висит на одном уровне.jpg
4. После оборотов ДК1 упал ло нуля и вновь вернулся на .jpg
5. Прыскнул в ДЗ карбклинера и двигатель заглох, ДК1 н?.jpg
6. После запуска ДК1 заработал.jpg
7. ДК1 поработал чуть и снова завис на 0,25В на ХХ.jpg
8. После перегазовки ДК1 снова заработал.jpg
Вложения:
200612_2012_EMS-3125 (XRay).rar
Slymas
В момент зависания сделай перегазовку, и посмотри напряжение с ДК мультиметром. Если сигнал уйдет в отрицательные значения, то 100% - неисправность ДК.
Хотя по твоим симптомам можно и без проверки.
Divan
Что то забыл выбрать ДК2. Напряжение эбу не забыл, тока нафиг оно?
Хотя, бедная смесь и чёрные свечи, вариантов почти нет.
vento702
vento702, в логе есть бортовое напряжение, температура ОЖ.
Максимум 7 графиков на экране возможно, поэтому и оставил то, что на скриншотах
В ноль он по показаниям падает ненадолго. Мультиметр не покажет такой кратковременный провал. Полагаю, что лучше мотор-тестером?
Slymas
Divan
vento702
Машина у меня в гараже осталась.
Завтра сниму и ДК1+ДК2 и мотор-тестером напряжение с ДК1 при перегазовке после зависания.
Спасибо большое Вам за помощь!
Пока бросил занятие диагностикой - уже с год не работаю.
Но душа требует, периодически знакомым что-нибудь делаю безвозмездно.
Да и со старой работы иногда просят приехать помочь - не отказываю.
Slymas
Если ДК1 висит в бедно, а прогретый ДК2 в богато, а свечи чернеют, вариантов нету кроме замены ДК1.
Маловероятно подсос воздуха в выпуск и кз в проводке дк1.
vento702
Slymas, ещё надо проверить масло в разъёме датчика, ну и опросить клиента про промывки-добавки для двигателя.
АндрейЮрга
домовой Кузьма
АндрейЮрга, в разъемах ДК1 и ДК2 масла нет, снимал их.Про добавки тоже ничего не было.
Водитель-наездница.
Она только ездила на ТО и просила сделать что нужно по регламенту.
На вопрос какой-либо по машине она не в состоянии ответить, например, на "менялись ли на ней свечи".
Думаю, вряд ли она туда поедет.
Во первых,это ехать в соседний город (50 км в одну сторону).
Во вторых, она у официалов была только когда машину покупала. И они будут разводить, что гарантии нет, все за деньги. С этим нужно уметь воевать. У нее угнали предыдущую машину, КАСКО выплатили с учетом износа. Я ей сказал, что ее развели - должны были выплатить полную сумму и она удивилась этому.
В третьих, вряд ли на ДК будет такая гарантия. Т.к., думаю, его реально убить заправившись какой-нибудь дрянью на заправке подешевле.
Slymas
Разгерметизация камеры - главный дефект этих ДК. Смещается характеристика, сигнал уходит в минус.
Я сегодня уже один поменял)))) На третьем году гарантии.
Divan
Divan, Вы правы!
После подвисания после перегазовки напряжение уходит в минус 0.5В.
Плэтому все однозначно ясно с датчиком.
Обидно, что такие дерьмовые запчасти стали делать.
У меня Duster 2012 г.в. F4R, 105 тыс., на газу два года, поменял задние стойки и кардан чинить нужно. Остальное все родное.
А ДК2 постоянно висит в 1.5-1.6 В
Slymas
Думаю, вряд ли она туда поедет.
Во первых,это ехать в соседний город (50 км в одну сторону).
Во вторых, она у официалов была только когда машину покупала. И они будут разводить, что гарантии нет, все за деньги. С этим нужно уметь воевать. У нее угнали предыдущую машину, КАСКО выплатили с учетом износа. Я ей сказал, что ее развели - должны были выплатить полную сумму и она удивилась этому.
В третьих, вряд ли на ДК будет такая гарантия. Т.к., думаю, его реально убить заправившись какой-нибудь дрянью на заправке подешевле.
Похоже отлетающие дк на рено это вполне норма. Сталкивался с такой ситуацией на новом дастере.
На дк гарантия есть. Смотрим гарантийную книжку и список узлов и деталей с ограниченной гарантией. Дк в этом списке нет, поэтому полная гарантия. Главное не стесняться и бодаться. Была подобная ситуация с тестем у друга на новом дастере с пробегом 20к. Он сам раз 4 ездил к официалам и они ему только успевали вещать на уши лапшу, про смените заправку и т.д. После второй поездки он попросил съездить меня, чтоб ему по ушам не ездили. Какого только бреда я не слышал))) поругались, поорались и сошлись на том, что если они не поменяют дк, то мы приедем менять машину, либо обратно за деньгами.
Renault Kaptur (2020 год). Прыгают обороты двигателя на холостых
Прыгают (плавают) обороты двигателя
Плавающие обороты холостого хода являются достаточно распространенной неисправностью на различных автомобилях. Обороты скачут на бензиновых авто и на дизельных агрегатах, а также на двигателях с ГБО. Отметим, что плавают обороты на газу или на бензине на холостых достаточно часто по причине сторонней некорректной прошивки ЭБУ.
Во время езды указанная проблема способна доставить массу неудобств, так как водитель вынужден постоянно подгазовывать для того, чтобы двигатель не заглох в самый неподходящий момент. Далее мы рассмотрим, почему скачут обороты двигателя на холостом ходу, а также как определить причину неисправности для дальнейшего устранения.
Неустойчивые обороты холостого хода: причины
Причин для такого нестабильного холостого хода бывает много. Среди них можно выделить несколько основных. Прежде всего, необходимо учитывать тип установленного двигателя и его систему питания: карбюратор, инжектор, дизельный мотор.
На моторах с карбюратором большинство проблем решается путем чистки и настройки указанного дозирующего устройства.
Холостой ход двигателя на карбюраторе необходимо регулировать, так как настройки имеют свойство сбиваться во время активной эксплуатации ТС.
Также следует обратить внимание на то, чтобы в карбюраторе не происходило значительного обеднения топливно-воздушной смеси.
Отдельного внимания заслуживает электромагнитный клапан карбюратора. Характерным признаком его поломки является отказ двигателя работать на холостых оборотах без подсоса.
Необходимо также исключить возможность подсоса воздуха в карбюратор, что также может сильно обеднять смесь. В результате мотор троит, обороты скачут, двигатель начинает глохнуть.
Во время манипуляций с карбюратором следует проверять степень загрязненности жиклеров, прочищать каналы холостого хода, оценить уровень топлива в поплавковой камере и т.д. Конечной целью является нормальная подача воздуха и топлива в карбюратор, в результате чего состав смеси будет оптимальным для режима ХХ. В процессе эксплуатации жиклеры карбюратора требуют периодической очистки, параллельно с этим нужно проверить состояние воздушного фильтра и заменить сильно загрязненный элемент.
Теперь несколько причин, по которым обороты скачут на инжекторном двигателе. Как известно, современные авто с таким двигателем предполагают оснащение электронным впрыском топлива под управлением ЭСУД. Такая система управления конструктивно имеет множество датчиков, благодаря которым определяется состав топливной смеси на разных режимах работы ДВС. Вполне очевидно, что выход из строя или ошибочные данные от какого-либо датчика могут приводить к плавающим оборотам на холостом ходу. Другими словами, электронный блок управления (ЭБУ) не получает достоверной информации или получает данные с перебоями, в результате чего обороты скачут на холостых. В списке возможных неисправностей следует выделить:
Зажигание и неполадки в данной системе. Необходимо проверять высоковольтные провода, свечи зажигания и другие элементы.
Впуск. Неисправности во впуске могут быть связаны с датчиком ДМРВ, загрязненным воздушным фильтром, подсосом воздуха.
Регулятор холостого хода. Выход из строя или сбои в работе данного устройства закономерно приводят к неустойчивым оборотам двигателя на ХХ.
Система рециркуляции отработавших газов ЕГР. Проблемы с EGR вызывают нарушения в составе топливно-воздушной смеси, что также влияет на стабильность оборотов ДВС.
Если обороты скачут на холостом ходу, тогда проверки следует начинать с РХХ. Местом расположения регулятора обычно является область рядом с датчиком положения дроссельной заслонки ДПДЗ. Проверять указанное устройство можно посредством его замены на заведомо исправное или же при помощи мультиметра. Для проверки мультиметром следует узнать рабочее сопротивление, после чего измерить сопротивление регулятора тестером. Отклонения от нормы укажут на возможную поломку регулятора холостого хода.
В том случае, если диагностика регулятора показывает его работоспособность, тогда следует продолжить проверку. Следующим элементом является датчик массового расхода воздуха ДМРВ. Для проверки следует отключить разъем питания от ДМРВ, после чего нужно запустить силовой агрегат. В режиме холостого хода обороты могут подняться до отметки около 1200-1500 об/мин. Устойчивая работа ДВС с отключенным датчиком массового расхода воздуха и улучшенная динамика разгона при езде укажет на то, что обороты могут плавать по причине неполадок ДМРВ.
в списке основных систем и механизмов, которые нужно проверять в случае плавания оборотов на ХХ, находятся:
-впускная система;
-система питания;
-система зажигания;
-механизм газораспределения;
-система рециркуляции отработавших газов;
Каждая из указанных систем требует подробной диагностики. Также необходимо учитывать, что сильно загрязненные инжекторные форсунки или обрыв в цепи их питания может являться причиной плавающих оборотов, потери мощности, троения двигателя, дымности выхлопа и т.д.
Рено Каптур Клуб / Renault Kaptur Каптюр запись закреплена
Все Привет! Когда прогреваю авто заметил что плавают обороты. До этого был VW polo там на холодном дв. стрелка четко показывала не дергаясь 1100, после 800 а на каптюре плавает. На видео не сильно видно, было больше. 1,6 мкп
У всех так?
Это холодная движка и кондер балуется на холостых ну.
Если бы плавали как поплавок на реке в штиль, это это компрессия или засраные свечи. А так все ок.
Какое это плаванье, движок холодный стрелка чуть шевелится. Ладно бы ходуном ходила от 500 до 1500 мин-1. Даже внимания не обращайте.
Павел Иванюта
Дрыг старый ренонисасан , на кашкае с этим двиглом тоже самое было при прогреве обороты не равномерно падали а болтались .. Так что это нормально )
Называйте Змей
А зачем вообще греть? У Вас современный мотор, 1 минута и, не торопясь вперёд. 5 км и тапку в пол! У меня уже 22-й автомобиль и поверь, 15-ть последних я уже не грею и ходят они по 200 тыров, при нормальном уходе без проблем!
Называйте Змей ответил Дмитрию
Ильнур Хабибуллин
Я уже где-то писал о поездке в Петрозаводск (я сам родом из ПТЗ) на НГ. Так вот в мороз -38 грел пару минут (пока стекло не очистилось) и не торопясь вперед. И так всегда. Один раз пробовал дистанционный запуск, не в качестве прогрева, а так, просто проверить что это такое. Если у вас нормальная синтетика, хороший аккум, работающая электрика, вы не топите педальку со старта в пол, то смотрите фоты и не жалуйтесь, что расход по 11 литров и свечи черные на помойку через 5 тыс. Фоты: общий пробег, пробег с последнего обнуления, ср. расход после последнего обнуления. 1,6 л., вариатор, максимальная комплектация. Удачи вам! Да, и не забудьте заменить масло на ТО-0 - ОФы любят разводку на бабло (там ведь ОБКАТОЧНОЕ залито. ) )))
Сопустствуют проблеме плавающих оборотов и другие неприятности: трудность с запуском ДВС, особенно на холодную, провалы и рывки в работе двигателя, появление вибраций на холостом ходу, повышенный расход топлива. В случае с дизельными моторами, возможна ситуация, когда обороты плавают в движении.
1- неисправности датчиков ЭСУД, системы зажигания
Система ЭСУД на бензиновых двигателях анализирует условия работы мотора, передает сигналы от датчиков - ДМРВ, ДПДЗ, РХХ, - на исполнительные устройства. Все это направлено на поддержание стабильных оборотов двигателя на холостом ходу и под нагрузкой.
Особенно в этом смысле допекают владельцев датчики РХХ (регулятор холостого хода) и ДМРВ (датчик массового расхода воздуха, MAF-сенсор).
Любые сбои, связанные с подачей воздуха или топлива в цилиндр, приводят к обеднению топливно-воздушной смеси или, напротив, ее чрезмерному обогащению (детонация) и в результате мотор работает нестабильно, а обороты плавают.
Поэтому проверку нужно начинать с дроссельного узла, датчиков и системы зажигания.
Для современных дизельных двигателей перечисленные проблемы с датчиками актуальны тоже. Исключение составляет только система зажигания, которая присутствует исключительно на бензиновых моторах.
2- выход из строя ТНВД и форсунок (для дизельных моторов)
При выходе из строя топливных форсунок, топлива в цилиндр поступает недостаточно, оно плохо распределяется по камере и сгорает не полностью - мотор работает неустойчиво.
Решение. Диагностика состояния форсунок на специальном стенде, ремонт или замена вышедших из строя форсунок. Диагностика состояния ТНВД, его переборка (сложно найти специалиста) или замена.
3 - проблема на впуске: завоздушина, забитые фильтры
Воздух проникает в топливные магистрали через истершиеся топливные шланги, хомуты, из-за плохого или неправильно установленного топливного фильтра.
Решение. Проверьте герметичность топливной системы - визуально осмотрите днище на предмет утечек и потеков топлива. Обратитесь на СТО: снимать топливные шланги и проводить тесты на герметичность топливной системы самостоятельно не рекомендуется.
Отдельно стоит выделить вопрос обслуживания мотора. Расходники и фильтры нужно менять регулярно, как и изношенные патрубки и хомуты.
4 - проблемы с системой EGR
Когда клапан ЕГР покрывается нагаром (его нужно регулярно чистить), его может заклинить на открытие или закрытие.
Из-за того, что слишком много отработавших газов попадает во впускной коллектор, топливо-воздушная смесь образуется с ошибками, двигатель начинает работать неустойчиво, шумно, возможна вибрация и троение, плавание оборотов.
Решение. Регулярно проверять и чистить от нагара клапан EGR. Часто проблему решают кардинально - заглушкой клапана и перепрошивкой ЭБУ.
5 - износ деталей ЦПГ, снижение компрессии
Детали ЦПГ со временем изнашиваются, образуются люфты между поршнями и цилиндрами, клапана механизма газораспределения ослабевают. Cмесь воспламеняется с ошибками, потому что в камере не создается достаточного давления. Результат - падение компрессии и троение мотора после пуска на холодную.
А после прогрева мотора проблема уходит, потому что детали ЦПГ нагреваются и расширяются под нагрузкой, люфты устраняются, герметичность цилиндров и давление в камере растет.
Решение. Диагностика состояния ЦПГ, замена изношенных элементов, замена прокладки ГБЦ.
6 - проблемы с механизмом ГРМ, ошибки при замене ремня
Причина - ошибки в установке ремня, когда минимальное его смещение нарушает фазы газораспределения, в результате мотор работает неустойчиво, троит, обороты плавают.
Решение. Обратиться к специалистам, которые производили замену ремня ГРМ, чтобы те устранили ошибки.
Итого
- системы зажигания и ЭСУД
- системы питания ДВС
- механизма газораспределения
- системы рециркуляции отработавших газов
Каждая из перечисленных систем требует диагностики и решения выявленных проблем. Одни проблемы решаются просто и бюджетно, заменой деталей и расходники. Другие требуют квалифицированной диагностики и дорогого ремонта.
Читайте также: