Ремонт коммутатора зажигания митсубиси
Накрылся эл. коммутатор. Что делать? (много :) )
Еще в прошлом году, после мойки двигателя, накрылся коммутатор. Вскрытие показало, что пал жертвой коррозии проводничек соединяющий схему с силовым транзистором внутри коммутатора. Поскольку, заниматься поиском нового коммутатора было лень, попробовал припаять проволочку параллельно отгнившей. Что получилось можно посмотреть на фото: http://www.pajero4x4.ru/fgallery/albums . B%E9_1.jpg
Как я и предполагал, пайка не выдержала и года (в оригинале, думаю, используется лазерная сварка). Припаять опять - не вопрос, но эту проблему надо решать кардинально.
Собственно, меня сразу поразила технология изготовления этого блока - он не герметичен. Верхняя крышка прижата к основанию, а внутри плата покрыта каким-то гелем. Видимо, по замыслам конструкторов, он и должен предохранять элементы от коррозии. А, для усугубления ситуации сверху в разъеме есть отверстие для залива воды в блок http://www.pajero4x4.ru/fgallery/displa . =350&pos=1
Кстати, вскрывается блок легко - достаточно дунуть компрессором в это отверстие. Я так и обнаружил, что он не герметичен.
Все фотки можно посмотреть здесь: http://www.pajero4x4.ru/fgallery/thumbn . ?album=350
Я это все подробно описал, потому что кто-то еще может столкнуться с такой же ситуацией. Неисправность выглядит следующим образом: в движении резко пропала тяга двигателя, загорелась лампа "чек энджин". Двигатель четверит (выключены 2 цилиндра). При работе на холостом ходу штатный тахометр показывает 200 об/мин.
А, теперь вопрос для знатоков: "Что лучше сделать в такой ситуации?"
Поменять на б/у или купить новый? А, может кто-то в Москве может гарантированно восстановить этот проводок по гуманному ценнику и затем залить это все лаком?
Если новый, то какой мне подходит MD338997 или MD326147? А, может еще чего подходит? Как их опознать если брать б/у?
Pajero 3.0, 24кл., 96г., короткий, АКПП. ПРОДАН 07.09.13г.
____________________________________________________________
Чисто - это когда или вся грязь замерзла, или вся грязь подсохла.
Если будешь паять с канифолью, то конечно отвалится.
Пропаяй с хорошим флюсом, промой пайку спиртом, а потом нанеси лак в несколько слоев.
Должно держаться надежно.
Паяется этот проводок действительно проблематично , там вся загвоздка в лужении проводка и места контакта , если интересно расскажу подробней , такие вещи приходиться паять постоянно , ещё никто не отвалился .
А вобще проще купить б/у , твой вариант с попаданием воды достаточно редкое явление.
Могу и по номерам уточнить , но чисто по простому , купи любой с моторов 6G72 , 6G73 , 6G74 ,главное DONC. Модель не важна ( Поджеро , Диамант , Сигма и т.д ).
DOHC? у Влада вроде SOHC. очепятка или так задумано? :)))
а про пайку поподробнее лучше прям сюда, электрика ж. ;)
спасибо!
Правильно. У меня действительно SOHC. Я думаю Sibo имел в виду, что коммутаторы подходят и те и другие. Главное что двигатель не имеет механического распределителя.
Pajero 3.0, 24кл., 96г., короткий, АКПП. ПРОДАН 07.09.13г.
____________________________________________________________
Чисто - это когда или вся грязь замерзла, или вся грязь подсохла.
Накрылся эл. коммутатор. Что делать? (много :) )
Еще в прошлом году, после мойки двигателя, накрылся коммутатор. Вскрытие показало, что пал жертвой коррозии проводничек соединяющий схему с силовым транзистором внутри коммутатора. Поскольку, заниматься поиском нового коммутатора было лень, попробовал припаять проволочку параллельно отгнившей. Что получилось можно посмотреть на фото: http://www.pajero4x4.ru/fgallery/albums . B%E9_1.jpg
Как я и предполагал, пайка не выдержала и года (в оригинале, думаю, используется лазерная сварка). Припаять опять - не вопрос, но эту проблему надо решать кардинально.
Собственно, меня сразу поразила технология изготовления этого блока - он не герметичен. Верхняя крышка прижата к основанию, а внутри плата покрыта каким-то гелем. Видимо, по замыслам конструкторов, он и должен предохранять элементы от коррозии. А, для усугубления ситуации сверху в разъеме есть отверстие для залива воды в блок http://www.pajero4x4.ru/fgallery/displa . =350&pos=1
Кстати, вскрывается блок легко - достаточно дунуть компрессором в это отверстие. Я так и обнаружил, что он не герметичен.
Все фотки можно посмотреть здесь: http://www.pajero4x4.ru/fgallery/thumbn . ?album=350
Я это все подробно описал, потому что кто-то еще может столкнуться с такой же ситуацией. Неисправность выглядит следующим образом: в движении резко пропала тяга двигателя, загорелась лампа "чек энджин". Двигатель четверит (выключены 2 цилиндра). При работе на холостом ходу штатный тахометр показывает 200 об/мин.
А, теперь вопрос для знатоков: "Что лучше сделать в такой ситуации?"
Поменять на б/у или купить новый? А, может кто-то в Москве может гарантированно восстановить этот проводок по гуманному ценнику и затем залить это все лаком?
Если новый, то какой мне подходит MD338997 или MD326147? А, может еще чего подходит? Как их опознать если брать б/у?
Pajero 3.0, 24кл., 96г., короткий, АКПП. ПРОДАН 07.09.13г.
____________________________________________________________
Чисто - это когда или вся грязь замерзла, или вся грязь подсохла.
Если будешь паять с канифолью, то конечно отвалится.
Пропаяй с хорошим флюсом, промой пайку спиртом, а потом нанеси лак в несколько слоев.
Должно держаться надежно.
Паяется этот проводок действительно проблематично , там вся загвоздка в лужении проводка и места контакта , если интересно расскажу подробней , такие вещи приходиться паять постоянно , ещё никто не отвалился .
А вобще проще купить б/у , твой вариант с попаданием воды достаточно редкое явление.
Могу и по номерам уточнить , но чисто по простому , купи любой с моторов 6G72 , 6G73 , 6G74 ,главное DONC. Модель не важна ( Поджеро , Диамант , Сигма и т.д ).
DOHC? у Влада вроде SOHC. очепятка или так задумано? :)))
а про пайку поподробнее лучше прям сюда, электрика ж. ;)
спасибо!
Правильно. У меня действительно SOHC. Я думаю Sibo имел в виду, что коммутаторы подходят и те и другие. Главное что двигатель не имеет механического распределителя.
Pajero 3.0, 24кл., 96г., короткий, АКПП. ПРОДАН 07.09.13г.
____________________________________________________________
Чисто - это когда или вся грязь замерзла, или вся грязь подсохла.
форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > F.A.Q > Электро | ||
Коммутатор зажигания J723T на 6A12TT |
Очень неприятным сюрпризом может стать выход из стороя коммутатора зажигания J723T на моторах серии 6A12 (на моторах других серий партнамбер бывает различный, поэтому укажу только идентичный на всех номер J723T).
Признаки - мотор начинает жестко "троить", загорается чек, ехать дальше невозможно. Либо двиг глохнет вообще, и попытки завести ничем не заканчиваются. Но ошибку в памяти найти можно.
При считывании путем самодиагностики комп выдает одну из ошибок - 44,52,53 - что указывает на неисправность катушек зажигания №№ 1-4, 2-5, 3-6 соответственно, либо неисправность силового транзистора, он же коммутатор. Если дернуть провода с катушки, на которую указыает ошибка - там искры не будет.
Поиск несправности в этом случае рекомендую начать именно с коммутатора, ибо из опыта именно он дохнет чаще, чем катушки, которые за более чем 200тыр пробега живы и проблем не приносят.
Чтобы проверить коммутатор и не нести бабке горе диагностам, коих везде предостаточно, нужно сделать простую вещь:
-снять коммутатор (для удобства)
-найти обычную пальчиковую батарейку и пару проводочков
-приготовить мультиметр
Далее выполнить операции по схеме:
Проще говоря, нужно подключением питания от батарейки пробовать открывать каналы на управление каждой катушкой, и в тоже время мультиметром смотреть, какой выходной сигнал уходит на катушки с каждого из каналов 11, 12, 13. Они должны быть абсолютно одинаковы по вольтажу. Если какой либо канал дает сигнал отличный от других - он горелый. И это значит 2 горшка у вас не получают искру. Либо же горелых канала 2, тогда нет искры на 2х катушках и 4х горшках. В этих случаях можно немного порадоваться - неисправность найдена.
Как противник всяческого колхозинга (а случаи эти естесено решаются иной раз колхозингом деталей от рус авто), и в связи с проблемой найти подобную деталь на вторичном рынке, был найдет дубликат - изделие фирмы Mobiletron, партнамбер - IG-M016.
Встает как родной.
Данный прибор был установлен на мой авто перед НГ, старый сгорел прямо на трассе (это уже второй коммутатор, который приходится менять, первый прошел 140тыс, второй б/у оригинал, который удалось купить только на ebay, прошел 60тыс). Полет нормальный, за исключением одного - стала подергиваца периодически стрелка тахометра, при наборе оборотов поднимается периодическими рывками. Ощущение что выход на тахометр, который имеется на коммутаторе, подглючивает либо имеет плохой контакт. Может имеет смысл обработать контакты прилагаемой смазкой, может быть проблема уйдет. Но прыгающая стрелка напрягает.
Некоторые "хитрости" в ремонте первичной цепи зажигания, а именно, транзисторных коммутаторов зажигания, на автомобиле Mitsubishi Lancer, 2003 г/в. На данных автомобилях транзисторные ключи зажигания представляют собой транзисторные микросборки, с шестью выводами, в корпусе SMD (тип корпуса SOT-363). Внутри располагаются два биполярных транзистора с n-p-n структурой.
И, так, приехал в нашу Лабораторию клиент на вышеобозначенном автомобиле. Точнее, на эвакуаторе, ибо два цилиндра на машине не работали, в связи с отсутствием зажигания. Со слов клиента, свечи зажигания он менял недавно. Свечи действительно стояли новые и качественные, производителя NGK. А вот при проверке DIS-COP катушек выяснилось, что на одной из них при включении зажигания появляются настораживающие 6 вольт, тогда как на другой катушке их нет (нормальное состояние). Далее, был демонтирован ЭБУ двигателя ( находится за перчаточным ящиком), вскрыт, осмотрен. Визуальных дефектов в блоке обнаружено не было. Произвели прозвонку транзисторных микросборок зажигания. Обе сборки "звонились" абсолютно одинаково. Тогда было решено поменять местами микросборки. Поменяли, и не собирая блок управления в корпус, подключили его к автомобилю. Наши предположения подтвердились, подозрительные 6 вольт "перешли" на другую катушку. Диагноз неисправности установлен, но в продаже таких микросборок нет, а заказ ждать долго. Поэтому мы решили изготовить свою транзисторную сборку (это ранее уже применялось нами, все результаты положительные). Нашли информацию о параметрах и цоколёвке этой транзисторной сборки, взяли два транзистора в корпусах SMD, которые схожи по характеристикам с транзисторной сборкой, и короткими проводниками припаяли к контактным поверхностям на печатной плате блока, предварительно удалив с платы вышедшую из строя микросборку. Таким образом мы заменили микросборку из двух транзисторов в одном корпусе, на два отдельных транзистора. Затем собрали ЭБУ, подключили, и вновь проверили катушки. Подозрительное напряжение пропало. Запустили двигатель, все цилиндры работали нормально. Неисправность была устранена.
И ещё немного полезной информации: Код на корпусе микросборки "Х1". Полная маркировка "UMX1N". Тип корпуса SOT-363. Код на корпусе транзисторов "F1". Полная маркировка транзисторов ВС847А.
Мы уверены, что вышеперечисленная информация будет полезной специалистам, занимающимся ремонтом автомобильной электроники.
P.S. Вот так, маленький электронный компонент, один миллиметр в длину и полмиллиметра в ширину, погубил подряд четыре катушки, которые клиент приобретал каждый раз. А ВИНОЙ ВСЕМУ БЫЛА МОЙКА ДВИГАТЕЛЯ.
На фото: транзистрные микросборки на плате ЭБУ, данные на микросборку, блок после замены микросборки, и т.д.
здравствуйте
авто митсубиши галант 1995г.в. нет искры.В трамблёре стоит устройство,включающее в себя ДПКВ, ДПРВ и коммутатор(по описанию в автодате) .Рядом с ним расположена КЗ.По проверке выходит ,что неисправен только коммутатор(КЗ исправна,форсунки топливо подают,все провода на него прозваниваются и "плюсы"поступают как положено).Принял решение приладить коммутатор от ВАЗ 2108.По штатной установке с этого коммутатора три провода уходят на датчик Холла,два из них питание и один сигнальный.Нужно ли в данной ситуации на питающие провода с коммутатора на датчик Холла поставить нагрузку(лампочку или диод?) или эти провода вообще не подключать?
remont
Нужно ли в данной ситуации на питающие провода с коммутатора на датчик Холла поставить нагрузку(лампочку или диод?) или эти провода вообще не подключать?
Использовать только сигнальный на датчик холла,на не него подать управление с контроллера, подключить катушку и и подать питание на коммутатор, вот и все.
vovchik_tag
vovchik_tag,здесь на сайте нашёл ссылку на подключение(там вместе с коммутатором и КЗ заоодно вынесли из трамблёра) в ней указывается ,что "минусовой"провод с коммутатора на датчик Холла прикрепить на массу,а про "плюсовой"не указано.На ресурс коммутатора не скажется,что на вышодном напряжении нет нагрузки?
remont
Надо приладить коммутатор от OPEL C18NZ или С14NZ, только внутри трамблера надо убрать перемычку, идущую от катушки к его родному коммутатору.
Sandigali
Sandigali,А Вы не заморачивайте людей, можно подумать что подобные девайсы на каждом углу по 5 копеек пучок.
Все прекрасно работает с коммутаторами ВАЗ, по 5 и более лет машины ездят без проблем.
vovchik_tag
Is_18
Изображения:
image.jpg
Deniska
спасибо всем-авто завёл.Коммутатор поставил ВАЗовский,подключил по указанной
Deniska,схеме.
remont
VOVCHIK-TAG Прошу понять правильно, никак не не хочу заморачивать голову кому-то, просто мне приходилось колхозить с Опелевским коммутатором, (тем более у нас, в Актюбинске опелевские запчасти на разборе очень даже дешевые по сравнению с ВАЗ), и хочу отметить, что все процедуры выполнены мною не просто так, чтобы машина заводилась, а, чтобы всё было именно так, как при штатном. Да, я и подключал коммутатор от ВАЗ-а, но подчёркиваю, при этом машина заводилась, были более менее приемлемые обороты, но при резком дросселировании были пропуски зажигания, которые соответственно я и прослеживал на ОСЦИЛЛОГРАММЕ ВТОРИЧКИ. Можно было так и отпустить клиента с вазовским коммутатором,ведь машина, приволоченная на галстуке завелась же в конце концов, но, тот же клиент мог придти завтра же и сказать: "братуха чё она не разгоняется как раньше, да и расходовать бензина чё-то больше стало". Согласитесь, кому бы хотелось чтобы клиенты обращались к вам с такой рекламацией повторно и не один раз?
С опелевским коммутатором всё без проблем, и по деньгам в твоём кармане хорошо, и, самое главное клиент доволен. И в заключение: всегда после всякой переделки нужен обьективный, инструментальный контроль качества, в виде той же осциллограммы, результатов газоанализа и, вашего убеждения в том, что всё это (результаты вашего ТРУДА) было понято вашим кормильцем-клиентом.
Удачи всем!
Читайте также: