Приора при включении кондиционера прыгают обороты
А у меня машина вообще начала глохнуть при включеном кондиционере при включении нитрали. Жара стоит 36 градусов, в салоне с кондеем прохладно, ну чувствуется конечно что включен, передачи включаются дерганно не плавно как обычно но ладно, а тут останваливаюсь на светофоре а машина заглохла. И часто такое стало случатся, каждый 20 - 30 ый сфетофор. Раньше не было такого, правда и жары такой, но думаю это не есть правильно. ни у кого нет таких проблемм?
Просто выжимаю сцепление, обороты падают, бах и захлохла. Просто на холостом ходу не глохнет, а вот когда газ бросаю на нетрали бывает
Всем у кого машина глохнет в жару на светофоре посвящается:
У меня появилась некоторая информация, требующая обсуждения.
Почитал в Интернете несколько статей и решил пойти в гараж, погонять двигатель на холостых. И вот, что произошло:
1. Двигатель без кондиционера работает устойчиво, обороты не плавают, температура двигателя стабильно 90 градусов;
2. Включаю кондиционер. Температура двигателя начала постепенно повышаться и дошла до 95-ти. Муфта компрессора периодически клацала, видимо то включала, то отключала компрессор. Вентиляторы конденсора работали прерывистыми циклами. В момент включения компрессора вентиляторы включались на первую скорость, потом переходили на вторую, потом отключались. В момент включения второй скорости вентиляторов в салоне слегка тускнел свет – падало напряжение. И вот здесь начинался кондубас двигателя.
3. Двигатель начинало колбасить с частотой в 1-2 секунды. Обороты падали до 500 и ниже, потом поднимались до 800, потом снова 500…. В момент, когда обороты падали до 500 и ниже наблюдалась сильная вибрация двигателя.
4. При этом явно было слышно, что через воздушный фильтр и впускной патрубок импульсно (в такт с падением оборотов) идет сильный поток воздуха. Так как дроссельный узел мы не трогаем, значит, подсос воздуха обеспечивает открывающийся регулятор холостого хода.
5. При увеличении оборотов с помощью педали газа, обороты стабилизировались до очередного включения компрессора и включения вентиляторов на вторую скорость.
6. При сильном падении оборотов один раз моргнули сигнализаторы аварийного падения давления масла и низкого тока зарядки аккумулятора. Температура двигателя была уже около 110 градусов.
7. Чтобы нормально остановить двигатель, я решил выключить кондиционер и дать двигателю опустить температуру до 90. Но какое было мое удивление, когда двигатель продолжало колбасить и без кондиционера. Причем с тем же периодом 1-2 секунды. Перегазовка ничего не давала.
8. Я заглушил двигатель и снова его завел двигатель снова начало колбасить.
5. Надеваю разъем на РХХ.
6. Вынимаю зеленый предохранитель 30 А в желтом корпусе и считаю до 15-ти.
Тема такая,включаешь кандер, останавливаешься на светофоре. стоишь и тут небольшой толчок,как будто машину кто то сзади толкнул,при этом обороты падают с 800 до 600,потом блуждают и опять в норму+ сегодня после часового простоя при начале движения обороты начинают резко плавать,прогазовал и норма.
Скажу сразу- форсунки промывал,свечи живые и ГЛАВНОЕ толчки эти только при кандере! Я понимаю,что при срабатывании нормально падение оборотов,но не до такой же степени!
Если у кого есть мысли по этому поводу-ПИШИТЕ!
мысли такие, что обороты при включении кондера плавать могут. но не ниже стандартных..( как без кондера) толчок тоже в принципе обьясним. подключ - отключается компрессор кондера. опять же он жестким быть не должен.
вообщем надо к специалистам ехать. на диагностику тока не в гаражи - 134 плюхнуть.
Есть такой трабл, мне помогла замена свечей, где то одна немного плохо срабатывала. поставил новые обороты выровнялись. но на пару месяцев. думаю всему виной качество бензина.
ну так речь именно про момент включения кондера идет. иле я чот не понял?
а если движок и до этого не стабильно работал.
ерунда какаято сорее всего у тебя чтото с кондеем потому что видать под нагрузкой он у тебя то нормально работает то двиган грузит
Так и должно быть при включении кондёра на двигатель падает нагрузка и обороты проседают, затем моцк даёт команду и обороты повышаются до 700, у меня так было на всех машинах это не болезнь
Тема такая,включаешь кандер, останавливаешься на светофоре. стоишь и тут небольшой толчок,как будто машину кто то сзади толкнул,при этом обороты падают с 800 до 600,потом блуждают и опять в норму+ сегодня после часового простоя при начале движения обороты начинают резко плавать,прогазовал и норма.
Скажу сразу- форсунки промывал,свечи живые и ГЛАВНОЕ толчки эти только при кандере! Я понимаю,что при срабатывании нормально падение оборотов,но не до такой же степени!
Если у кого есть мысли по этому поводу-ПИШИТЕ!
Пару недель назад случилась такая же беда: но обороты так сильно не плавали. Оказалось 1 свеча пробивает и бронепровода. Свечи с прошлой замены проходили 25 тык. и пробило только 1 свечу остальные еще отличные. На всякий случай сьездил еще на сканер, он ошибок не показал.
Советую еще раз внимательно проверить свечи и вв провода, т.к. симптомы очень похожие, если все ОК смотри дальше электрику т.к. толчок, скорее всего от того, что проседает напряжение ИМХО!
дык это одно и тоже. если муфта выключена - кондей не работает.
вопрос не в том как работает кондей, а в том , как на включение кондея реагирует двигатель.
блин вам бы вот прям каждый день свечи с проводами менять и форсунки мыть.
странно все это..у меня работает кондер хоть на холостую, хоть когда еду..обороты нисколько не плавают даже даже!
Вот и я про то же,Вы в подпись посмотрите сколько машин было и никогда ничего подобного.Чую что то неладное.
У меня вообще недавно машина начала при включенном кондере и нажатой педали тормоза на очень малой скорости дергаться, причем вперед/назад без разницы, такой повторяется периодически. Отпускаешь педаль тормоза, толчки пропадают. Без кондера все в порядке. У кого какие мысли? Свечки менял, ставил старые, затем новые, тоже самое. Хотя заметил, когда заливал Castrol TBE было все в порядке.
Сегодня FVP высказал такое мнение, что во время срабатывания муфты кандера (не помню каким образом) ослабляется тормоз,в результате чего и происходит этот толчок. А логика есть ли в этом?
Сегодня FVP высказал такое мнение, что во время срабатывания муфты кандера (не помню каким образом) ослабляется тормоз,в результате чего и происходит этот толчок. А логика есть ли в этом?
есть в этом логика.
ребят выбросьте кофейную гущу. обратитесь к профессионалам.
я понимаю что хочется все самому. но тут не тот случай. серьезно говорю
есть в этом логика.
ребят выбросьте кофейную гущу. обратитесь к профессионалам.
я понимаю что хочется все самому. но тут не тот случай. серьезно говорю
Кстати тоже пару раз замечал такое, как в этой теме описано, когда на светофоре с включенном кондеем на тормозе стоял. И реально при этом педаль тормоза слегка проседала, и чувствовался слегка ощутимый толчок, как будто тормоз ослаблялся и машина чуть сдвигалась вперед. С чем связано - не знаю. Могу только для размышления добавить следующее: раньше ездил на Цивике МКПП - при включенном кондее периодически на светофоре или в пробке тоже чувствовал, что педаль тормоза проседала, причем нехило так (толчка правда не было. Потом мне на сервисе чего-то наплели, что у меня главный цилиндр сцепления подтекает, тормозуха типа уходит (я до сих пор не очень в этом шарю). Кста при этом сцепление у меня действительно уже стало в самый низ уходить, аж в колене резь начиналась от него по нашим пробкам, закол*****. В общем, поставили новый неоригинальный цилиндр - как помню, вроде бы помогло, но ненадолго. Либо неоригинал через месячишко потек снова, либо еще чего, но постепенно симптомы вновь стали появляться. Машину на тот момент собирался продавать, и продал, чего дальше было не очень в курсе, но покупатель вроде шарящий попался, сказал, что по ходу снова надо цилиндр менять, ну и скинул я ему пару сотен баксов в итоге.
Один чел вот, что написал: У меня было еще хуже. Езжай на сервис где кондерами занимаются, там пусть давление померяют, мне вообщше 25 атм зарядили хотя норма 15-18, может просто сдуют лишнее и все заработает как у меня! Удачи!
недавно появились сильные провалы оборотов (до 400-500) при включении любого электро оборудования, даже при открывании окна и причем падают и опускаются по 3-4 раза. Я думаю, что это генератор, но вот что конкретно не знаю. Знающии люди кто сталкивался с такой проблемой помогите.
подскажите, а как узнать менять его или нет. на днях снял его, он был весь в саже, я промыл его жидкостью для промывки карбюратора. поставил на место но ничего не поменялось в работе ,все также плавают обороты. может это не в нем дело.
подскажите, а как узнать менять его или нет. на днях снял его, он был весь в саже, я промыл его жидкостью для промывки карбюратора. поставил на место но ничего не поменялось в работе ,все также плавают обороты. может это не в нем дело.
Клапан умер. Это тот случай, когда чистка не помогает. Под замену.Аналогично с термостатом. Кипяти ты его, не кипяти- если пружина сдохла- только замена.
Клапан умер. Это тот случай, когда чистка не помогает. Под замену.Аналогично с термостатом. Кипяти ты его, не кипяти- если пружина сдохла- только замена.
Еще не факт что он умер.
Если у тебя после старта холодного двигателя ХХ держится на 1200-1500 а потом по мере прогрева плавно падает то все в порядке у тебя с клапаном ХХ.
Промывка только КХХ не всегда дает положительный результат так как может быть сильно загажен байпасный канал через который водух проходит при закрытой заслонке. Я имею ввиду что клапан ты помыл но воздух от/к нему все равно нормально не проходит так как забиты каналы.
Я когда весь впуск со снятием промывал сильно удивился увидев количество сажы которое смылось промывкой.
А еще, ты таки на всякий случай уточни что у тебя воздушный фильтр во время заменен и не загажен напрочь. Ато всякое бывает - у меня знакомый один жаловался что ХХ плавает и вообще машина не тянети нифига, оказалось что у него фильтр был настолько забит что двиг(rb25de) его уже внуть втягивать стал - в прямом смысле - фильтр был выгнут внутрь и уже частично оторван от корпуса.
После замены ролика кондиционера стали плавать обороты на прогретом двигателе при включенном кондиционере.
Например: проехал километров 100, припарковался, передача на Р, кондиционер включен. Выключаю кондиционер - все норм. Теперь включаю его - обороты подскакивают, резко падают и секунд 10 плавают туда-сюда, по корпусу неприятная вибрация. Если остановился и поставил на Р при включенном кондиционере - та же фигня.
И еще: когда кондиционер включен, машинка очень с трудом и неохота стартует на светофоре (передача D). Без кондиционера - все в порядке, очень бодро.
Машинка - субару легаси 2000, атмосферник.
у меня он чистый, мыл все. не помогает. спокойнее надо быть.
Автор! У меня та же проблема. Вяло пытаюсь решить. Жду новый ролик. Кондей сильно отжирает мощность двигателя. Sasha_A80 много писал по теме нестабильных холостых. Основная мысль (если я правильно понял Александра) бедноватая смесь, нестабильное сгорание (зазоры и ориентация свечей), форсунки и т.д. и т.п. Целый комплекс проверок нужно пройти. Собираюсь отталкиваться от этого. Сейчас нет времени, но обязательно отпишусь подробнее. На скорости такие же симптомы? Попробуйте сбросить клеммы на время не меньше 30 минут. Прогрейте двигатель. Если станет лучше, а потом (через несколько часов или дней) все вернется, то, ИМХО, нужно проверять датчики отвечающие за смесеобразование.
Отпишитесь по холостым на скорости и сбросу ECU.
Не видел еще ни одного лога с двигателя 2.5 атмо, где бы холостые не плавали на прогретом двигателе при включении кондиционера.
При этом к датчикам и исполнительным устройствам претензий зачастую никаких.
Вся разница лишь в пределах болтания - у кого размах 100\мин, у кого 400\мин.
Надо общее фи-и разработчикам высказать.
Может счастливчики откликнутся?
Не видел еще ни одного лога с двигателя 2.5 атмо, где бы холостые не плавали на прогретом двигателе при включении кондиционера.
При этом к датчикам и исполнительным устройствам претензий зачастую никаких.
Вся разница лишь в пределах болтания - у кого размах 100\мин, у кого 400\мин.
Надо общее фи-и разработчикам высказать.
Может счастливчики откликнутся?
Где-то с год назад, после чистки впуска (соответственно после сброса ECU) не замечал ни малейшего колебания стрелки тахометра при срабатывании муфты кондея. Стоял маршрутный комп, так у него показания болтались на одно деление (цена деления 10 оборотов). Но такое же болтание было и с отключенным кондеем и на P селектора АКПП. Двигатель - 2 л. Думаю, это можно считать деградацией. Но считаю, что это не требует затрат серьезных средств на "лечение".
EZ30. В сильную жару, когда включен еще и кондей, обороты хх поднимаются да 1000. Это мозги так специально делают, чтобы прокачиваемость ОЖ увеличилась или глюк?
У меня сложилось впечатление о чрезмерной зависимости момента на валу от состава смеси.
В итоге легкий перекос в калибровках (особенно в Volumetric Efficiency table при управлениеи по МАПу) приводит к неустойчивости оборотов.
А петля отрицательной обратной связи по оборотам ХХ на краю устойчивости настроена. После чего любые изменения выпуска, фаз газораспределения, впуска при MAF, срывают устойчивость системы стабилизации.
И при отсутсвии возможности пройтись по настройкам приходится вылизывать все подряд, без особых гарантий победить проблему.
В городе и на круизе можно попытаться горячий воздух на впуск затолкать, при этом зависимость от состава смеси становится менее выраженной. Но и максимальная мощность падает.
В итоге себе слепил управление забором теплого воздуха на круизе\малых нагрузках и холодного забортного при тапке в пол.
Где-то с год назад, после чистки впуска (соответственно после сброса ECU) не замечал ни малейшего колебания стрелки тахометра при срабатывании муфты кондея. Стоял маршрутный комп, так у него показания болтались на одно деление (цена деления 10 оборотов). Но такое же болтание было и с отключенным кондеем и на P селектора АКПП. Двигатель - 2 л. Думаю, это можно считать деградацией. Но считаю, что это не требует затрат серьезных средств на "лечение".
Подниматься обязаны. Так им и надо.
Болтаться после этого не должны.
EZ30. В сильную жару, когда включен еще и кондей, обороты хх поднимаются да 1000. Это мозги так специально делают, чтобы прокачиваемость ОЖ увеличилась или глюк?
EZ30. В сильную жару, когда включен еще и кондей, обороты хх поднимаются да 1000. Это мозги так специально делают, чтобы прокачиваемость ОЖ увеличилась или глюк?
Скачок после включения кондея есть, но потом они начинают болтаться с размахом где-то 500 оборотов и машинка рычит.
На скорости обороты не скачут. Когда едешь на ХХ, то вроде бы обороты не скачут, только при начале движения какое-то нестабильное поведение. НО! Вспомнил, что при движении задним ходом скачут обороты. Сегодня попробую точно проверить поведение при движении на ХХ.
Форсунки промывали вместе с заменой ролика кондиционера. Ролик полетел зимой, про это я писал в топике "Странный звук из-под капота". После этого ездил со снятым роликом и ремнем, пока не пришел ролик.
До этого (прошлым летом, осенью. ) все работало как часы, никакого плавания. Даже замерял, как влияет кондей на мощность - повышение было не более 1-2 делений, с очень плавным повышением.
Скачок после включения кондея есть, но потом они начинают болтаться с размахом где-то 500 оборотов и машинка рычит.
На скорости обороты не скачут. Когда едешь на ХХ, то вроде бы обороты не скачут, только при начале движения какое-то нестабильное поведение. НО! Вспомнил, что при движении задним ходом скачут обороты. Сегодня попробую точно проверить поведение при движении на ХХ.
Форсунки промывали вместе с заменой ролика кондиционера. Ролик полетел зимой, про это я писал в топике "Странный звук из-под капота". После этого ездил со снятым роликом и ремнем, пока не пришел ролик.
До этого (прошлым летом, осенью. ) все работало как часы, никакого плавания. Даже замерял, как влияет кондей на мощность - повышение было не более 1-2 делений, с очень плавным повышением.
ХХ смотреть только на стоящем на месте автомобиле. Под ХХ на скорости я подразумевал положения селектора АКПП. Не хотел вводить в заблуждение.
Интересно, могли подшипники кондея попортиться, пока без ремня ездил авто. Коррозия и т.д.
У мя с нова такая же ботва включается кондейный компрессор и обороты подскакиваютс 600-700 до 900. НО бывает не подымаются тогда мотор от нагрузки потряхивает малёк.
У мя с нова такая же ботва включается кондейный компрессор и обороты подскакиваютс 600-700 до 900. НО бывает не подымаются тогда мотор от нагрузки потряхивает малёк.
И у меня потряхивают :(
Вчера, перед выездом с работы, сбросил ECU (клеммы): тряска исчезла. Подъехал к дому - снова появилась. Думаю, лямбда отравлена. Но не на столько, чтобы загорался CE. Ну и расход в норме. Появится время - серьезно займусь. Одно для меня понятно - дело не в подушках двигателя и т.д., а в датчиках. Обучение ECU. Уж лучше бы на ХХ жрала побольше. Думаю, воспользуюсь способом Александра для улучшения ХХ.
А я вроде еще и не говорил, как резистором заставить широкополосник на 2-3% подобогатить смесь.
Без этого там все перерыть придется.
Но лучше бы это сделать зависимо по оборотам и нагрузке.
И у меня потряхивают :(
Вчера, перед выездом с работы, сбросил ECU (клеммы): тряска исчезла. Подъехал к дому - снова появилась. Думаю, лямбда отравлена. Но не на столько, чтобы загорался CE. Ну и расход в норме. Появится время - серьезно займусь. Одно для меня понятно - дело не в подушках двигателя и т.д., а в датчиках. Обучение ECU. Уж лучше бы на ХХ жрала побольше. Думаю, воспользуюсь способом Александра для улучшения ХХ.
Загадка, братцы. :) Вышел сегодня с утра с листочком и карандашом, завел, стал записывать. И. все работает как часы! Включил кондиционер, обороты увеличились на деление-полделения, сразу пришли в норму. Посидел, попереключал передачи, поехал. Кондей включен, с места трогается ровно. Минут через 10 приехал, запарковался, выключил кондей, включил - обороты поплавали на деление туда-сюда секунды три и выровнялись.
Отсюда у меня закралось подозрение, что может быть на не до конца прогретом движке у компьютера сносит крышу? Ну и все-таки не понятно, почему оброты хоть и поменьше, но плавают.
А я вроде еще и не говорил, как резистором заставить широкополосник на 2-3% подобогатить смесь.
Без этого там все перерыть придется.
Но лучше бы это сделать зависимо по оборотам и нагрузке.
Саша, я не про резистор в цепь лямбды, хотя мысль интересная. Я про то, чтобы подогретый воздух на холостых пускать. Но резистор для лямбды меня заинтриговал :) Только сначала пробегусь по мелочам, посмотрю на состояние лямбды, а потом уже колхозить. Можно, конечно и с датчиком ОЖ поиграть (обмануть пониженной температурой), но тогда обороты ХХ сразу начнут расти.
Мозги запарились..
Крышу у мозгов сносит на основательно прогретом и хорошо помасленном двигателе.
Очень часто в попытке опустить обороты ХХ до нормы клапан ХХ полностью закрывает канал дополнительного воздуха, отматывает зажигание назад, но все-равно не в состоянии сбить ХХ до нормы.
При включении кондиционера начинается пляска с открытием\прикрытием клапана, ошибками по смеси, попыткой стабилизировать ХХ на примерно +200 оборотов.
На недопрогретом двигателе ему стабилизации удается. На прогретом можете попробовать включить свет, обогрев стекол, может это его и успокоит.
Загадка, братцы. :) Вышел сегодня с утра с листочком и карандашом, завел, стал записывать. И. все работает как часы! Включил кондиционер, обороты увеличились на деление-полделения, сразу пришли в норму. Посидел, попереключал передачи, поехал. Кондей включен, с места трогается ровно. Минут через 10 приехал, запарковался, выключил кондей, включил - обороты поплавали на деление туда-сюда секунды три и выровнялись.
Отсюда у меня закралось подозрение, что может быть на не до конца прогретом движке у компьютера сносит крышу? Ну и все-таки не понятно, почему оброты хоть и поменьше, но плавают.
При включении кондиционера начинается пляска с открытием\прикрытием клапана, ошибками по смеси, попыткой стабилизировать ХХ на примерно +200 оборотов.
Сунуть горячий воздух на впуск - не я первый придумал. На круизе летом таким образом под 10% топлива удавалось экономить. Естественно, при этом и смесь по-беднее настраивалась. Какая-то кафедра штатовского университета посчитала, что на круизе до 15% можно сэкономить за счет уменьшения потерь на дросселирование. Если греть под 150С. Уже долго свое правительство доит..
Раньше вручную перекидывал между термостатированным воздухом и забортным, сейчас от вакуума впускного коллектора на автопилоте передергиваю заслонку между забора с окрестностей выпускного коллектора и холодным забортным, чтоб при желании было чем втопить.
В вашем же случае главное - расширение пределов воспламеняемости смеси, чтоб в результате кривого смесеобразования двигатель не дергался по оборотам. Побочный результат - необходимость мозгам более широкого открытия клапана ХХ для поддержания требуемых оборотов. А это полезно, поскольку после прогрева движка по многим логам вижу клапан заткнутым и утратившим потенцию исполнять свой долг.
Саша, я не про резистор в цепь лямбды, хотя мысль интересная. Я про то, чтобы подогретый воздух на холостых пускать. Но резистор для лямбды меня заинтриговал :) Только сначала пробегусь по мелочам, посмотрю на состояние лямбды, а потом уже колхозить. Можно, конечно и с датчиком ОЖ поиграть (обмануть пониженной температурой), но тогда обороты ХХ сразу начнут расти.
Читайте также: