При нажатии на тормоз плавают обороты калина
Калина 8кл. без е-газа. Временами проваливаются обороты до 500, через секунду снова поднимаются до 800. Временами прлавают 700-800 (не напрягало бы, но идут вибрации на руль, рычаг КПП). Пробег 30000, - на диагностике ошибок нет, инжектор промыт, фильтры поменяны, свечи поменяны, ДМРВ, РХХ, ДПДЗ норм, дроссельный узел прочищен. В основном такие провалы бывают при превышении температуры 90 град.
Внимание вопрос: что за х*ня, и кто возьмется за диагностику/ремонт
приезжай приезжай тут форум только с приглашениями. У меня та же ситуация и явно диагносты знают но хотят срубить денег. Лучше бы дали пару советов от чего эт может быть даже если их много этих причин
на новой калине похожая проблема, только с егазом. как с салона выехал временами, не очень часто, от температуры ни как не зависит, бывают провалы и тут же повышение до 1200 об. диагносты ни че не могут. так и ездю. не сильно напрягает.
quote: приезжай приезжай тут форум только с приглашениями. У меня та же ситуация и явно диагносты знают но хотят срубить денег
Andronikum, дурачек ты, только не опытные дилетанты могут газировать лужи идиотскими предположениями,я отвечаю за свои диагнозы, а потому должен быть в них полностью уверен,для этого нужно видеть авто.
с егазом проблем бывает много, чтобы понять в чем действительно причина, надо диагностировать, можно коннечно и наугад советов надавать, но только как показывает практика это получается дороже.
----------
Диагностика, ремонт, чип-тюнинг отечественных и иностранных инжекторных автомобилей, корректировка электронных одометров (счетчиков пробега) автомобиля, установка подмоток (помошников, негров, моталок и т.п.), оключение иммобилайзеров, ремонт и продажа новых и б/у электронных блоков управления. В наличии оригинальные запчасти от производителей для инжекторных автомобилей ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, а также многих иномарок. Хотите задать вопрос? Звоните - 8 912 450 28 70 - Павел.
ИМХО посмотри ДТОЖ. На холодную надо посмотреть через диагностику что показывает и при прогреве какие цифры. ну или на крайняк, если мозги есть и руки снять ДТОЖ и сопротивление в кастрюле с горячей водой посмотреть.
дтож самый надежный датчик. На 99% уверен что он не при делах
quote: Калина 8кл. без е-газа. Временами проваливаются обороты до 500, через секунду снова поднимаются до 800. Временами прлавают 700-800 (не напрягало бы, но идут вибрации на руль, рычаг КПП). Пробег 30000, - на диагностике ошибок нет, инжектор промыт, фильтры поменяны, свечи поменяны, ДМРВ, РХХ, ДПДЗ норм, дроссельный узел прочищен. В основном такие провалы бывают при превышении температуры 90 град.
Внимание вопрос: что за х*ня, и кто возьмется за диагностику/ремонт
миллион диагностов объездишь и никто тебе ничего не скажет. Все будут говорить, что все датчики в норме. Я точно также мучался с девяткой. Так и продал с плавающими оборотами
А еще у диагностов есть коронная фраза:"Это ж русский автомобиль, чо ты хочешь?"
Автомобиль – это многофункциональная система, где важна слаженная и синхронизированная работа всех механизмов и каждого узла отдельно. Различные сбои и поломки хотя бы одной из деталей могут повлечь за собой нарушения четкого алгоритма работы других систем. Нередко можно столкнуться с ситуацией, когда обороты падают при нажатии на тормоз. С этой неприятностью часто обращаются к автомеханикам. Если в процессе торможения вдруг начали плавать обороты, не стоит ждать, пока автомобиль встанет. Вскоре после этого двигатель начнет сильно вибрировать и глохнуть. Кстати, проблема актуальна лишь на бензиновых двигателях.
Возможная причина
Обороты падают при нажатии на тормоз из-за различных неисправностей в вакуумном усилителе тормозов.
Чтобы выяснить причину более точно, необходимо знать, как устроен данный узел. Зная, как работает данный усилитель, и столкнувшись с такими поломками, будет проще решить проблему.
Вакуумный усилитель
Если при нажатии на тормоз падают обороты двигателя, виной тому - вакуумный усилитель или его составляющие детали. Зачастую данная проблема случается из-за особенностей конструкции этого механизма и принципа его действия. Данный механизм находится в круглом закрытом корпусе. Располагается он под капотом, недалеко от педали тормоза. Главный цилиндр соединен с корпусом. Основная задача этого узла – уменьшить усилие давления на педаль, когда выполняется снижение скорости. В основе усилителя лежит диафрагма.
Диафрагма
Эта деталь достаточно эластичная и при этом прочная. Изготовлена она из современных полимерных материалов на полиуретановой основе. В центральной части диафрагмы имеется деталь из стали в виде круга, в которую упираются два штока с разных сторон. Один из этих элементов соединен с педалью.
Второй – с главным тормозным цилиндром. Диафрагма делит корпус на две части. Одна их этих частей является вакуумной. Она располагается со стороны главного тормозного цилиндра. Вторая – это атмосферная половина и находится с другой стороны. Вакуумный усилитель тормозного усилия загерметизирован. Корпус его с диафрагмой внутри завальцован. Две половины соединены друг с другом при помощи рабочего клапана. В качестве привода данного клапана используется педаль тормоза.
Принцип работы
Главная задача усилителя – поддерживать вакуум в двух сообщающихся камерах в момент, когда вентиль открытый и на тормоз не нажимают. Если же нажать на педаль, элемент закроется. При этом в части, отвечающей за вакуум, возникнет мощное разрежение. Чтобы получилось это разрежение, к штуцеру камеры подводится трубопровод, ведущий к впускному коллектору силового агрегата. Также в конструкции механизма имеется возвратная пружина.
Она возвращает диафрагму в ее обычное положение. Когда водитель первый раз нажимает на педаль, клапан перекрывается. Если продолжать давить, то в атмосферной камере появится отверстие и туда попадет воздух. Давление внутри камеры - 760 мм рт. ст. За счет разрежения увеличится давление на шток главного цилиндра, и поэтому растет эффективность торможения. Такой принцип работы усилителя актуален только для бензиновых моторов. На дизельных получить разрежение таким образом уже не получится. Поэтому автопроизводители укомплектовывают усилители для дизельных агрегатов специальными насосами.
Связь оборотов коленвала и усилителя тормозного усилия
Как уже было замечено выше, вакуумный усилитель находится в непосредственной связи с впускным коллектором. Поэтому любые нарушения герметичности коллектора отрицательным образом скажутся на качестве воздушно-топливной смеси, которая попадает в цилиндры двигателя. Смесь воздуха с топливом, где недостаточно кислорода, будет гореть не полностью. Поэтому силовой агрегат теряет мощность и эффективность.
Способы диагностики
Если во время использования автомобиля возникают подобные проблемы, необходимо тут же выяснить, в чем конкретно заключаются неисправности. Дело в том, что ситуация, когда при нажатии на тормоз падают обороты, очень неприятная. Если вначале только слегка падают обороты, то через некоторое время двигатель просто заглохнет при легком касании педали тормоза. Это может случиться в самое неподходящее время. Отметим, что даже в полностью исправном автомобиле обороты падают при нажатии на тормоз, но это падение незначительное. Так случается по причине конструкции усилителя.
Шланг
Когда падение числа оборотов довольно значительное, тогда необходимо внимательно визуально осмотреть шланг, соединяющий усилитель и впускной коллектор на двигателе. Если на трубке есть видимые повреждения, а это могут быть различные трещины или надрывы, тогда герметичность коллектора нарушена. Что в итоге? Меняется процесс нормального приготовления топливной смеси, из-за чего и нарушается стабильная работа двигателя. Вот почему при нажатии на педаль тормоза падают обороты и глохнет мотор.
При наличии повреждений на шланге рекомендуется его заменить. И тогда проблема решится. Если трубка идеальна, следует искать подсос воздуха в штуцерах коллектора и в самом вакуумном усилителе. Если и это не помогает решить проблему, тогда причину стоит искать в самом усилителе. Но необходимо помнить, что отремонтировать вакуумный механизм тормозного усилия не получится. Он неремонтопригоден, а поэтому вопрос решить можно только полной заменой.
Типичные неполадки вакуумного усилителя
Прежде чем поговорить о неисправностях этой системы, необходимо заметить, что поломка механизма не выводит полностью из строя систему. Тормоза будут работать, но для управления автомобилем с неисправным усилителем придется прикладывать больше усилий, чтобы снизить скорость.
В этом случае при нажатии на тормоз падают обороты. Одна из популярных поломок – это разрыв шланга. Из-под капота будет слышно характерное шипение. Что делать в данном случае, уже говорилось выше. Также возможны поломки внутри механизма усилителя. Может выходить из строя клапан. В процессе эксплуатации он твердеет, а вследствие износа резины может разрушиться диафрагма и упругая перегородка.
Диагностика вакуумного усилителя
Когда педаль будет проваливаться в процессе запуска, тогда с усилителем все в порядке. Если она останется в таком же положении, следует обратить на элемент особое внимание. При визуальном осмотре необходимо искать потеки на корпусе и причину потеков.
Замена вакуумного усилителя
Выполнить замену этого механизма достаточно просто при наличии необходимого инструмента. В различных автомобилях, возможно, понадобится демонтировать расширительные бачки. В ходе операции снимают тормозной цилиндр, а затем и сам усилитель. По времени это занимает примерно три часа.
Резюме
Вакуумный усилитель – это важная делать в любом автомобиле. Он делает процесс торможения легким и непринужденным. Вот почему при нажатии на тормоз падают обороты. Причина - в неисправном усилителе или разгерметизации системы.
Плавают обороты на холостом и при нажатии на тормоз
Добрый день, давно мучает проблема с плавающими оборотами и на холостом ходу (не всегда) и когда нажимаешь на тормоз (всегда). И еще бывает когда сабвуфер работает тоже могут начать плавать.
Вакуум менял
Дросель чистил
Ресивер чистил
Вакуумный шланг хороший
Фильтр воздушный менял
Свечи менял (зазоры проверял)
З.Ы. на 95 бензине мне кажется, что реже начали плавать..
что то из заменённого неисправно.попробуй заглушить шланчик на вакуум болтиком и нажми на тормоз.если обороты не прыгнут,значит всё таки вакуум.
если продолжат скакать ,значит проверять колодку с задними тормозными лампами.возможно проводка до них где то замыкает и сеть просаживает.
Если плавают,когда саб включен,значит он берет на себя слишком много электричества.Проверь зарядку ц-шкой на клеммах аккумулятора
что то из заменённого неисправно.попробуй заглушить шланчик на вакуум болтиком и нажми на тормоз.если обороты не прыгнут,значит всё таки вакуум.
если продолжат скакать ,значит проверять колодку с задними тормозными лампами.возможно проводка до них где то замыкает и сеть просаживает.
Сегодня ехал на работу обороты плавали и просто когда на нейтралке катился и когда на тормоз нажимал. На работу приехал, заглушил машину вынул шланг от вакуума, заглужил, завел, жал на тормоз и машина работала нормально. Вакуум неделю назад менял. Это вакуум мозги компасирует?
Когда был установлен старый вакуум, и шланг был заглушен, при нажатии на тормоз все равно обороты плавали, после этого поменял прокладки на ресивере, и вакуум, и теперь обороты при заглушенном шланге вакуума не плавают. Это может быть прокладка между самим блоком и ресивером?
Сегодня ехал на работу обороты плавали и просто когда на нейтралке катился и когда на тормоз нажимал. На работу приехал, заглушил машину вынул шланг от вакуума, заглужил, завел, жал на тормоз и машина работала нормально. Вакуум неделю назад менял. Это вакуум мозги компасирует?
Когда был установлен старый вакуум, и шланг был заглушен, при нажатии на тормоз все равно обороты плавали, после этого поменял прокладки на ресивере, и вакуум, и теперь обороты при заглушенном шланге вакуума не плавают. Это может быть прокладка между самим блоком и ресивером?
Я за ваккумник,не повезло тебе в лотерею с запчастями на наш автопром.Чтоб сильно не напрягаться,найди б/у вакуумник с рабочего авто и проверь.У подруганьки на Девятке,в мороз,не доконца прогретая машина глохла при нажатии на тормоз.После прогрева все уходило.При обычной проверке(тормоз в пол,запускаем двигатель,педаль должна вниз уйти немного) все было хорошо
Добрый день,такая проблемка,ваз 2114,нажимаю на тормоз начинают плавать обороты,если быстро быстро нажимать педаль все стабилизируется..При нажатии на тормоз плавают обороты.
Похожие статьи
22 comments on “ При нажатии на тормоз плавают обороты. Нажимаю на тормоз начинают плавать обороты ”
Вакуумный усилитель тормозов травит воздух… Подсос идет в цилиндр…
Вакумник. или шланг и клапан замени для начала идущий к нему.
Была такая фигня на горячую именно, вплоть до того что машина глохла, причем машине было года 1.5 на тот момент лечил прошивой мозгов
Ребята поменял на новый всего месяц назад
Юра, Шланг целый,клапан целый,а ваккумник поменя на новый месяц назад,что брак попался
Я грю была промлема похожая на твою приехал в серв исправили мозги. Плавание оборотов ваще пропало. Хз от чего. До сих пор ума дать не могу))
Сергей, плавали именно когда педаль тормоза нажимаешь?Или на холостых постоянно
Константин, Сими шланг с вакума и заглуши болтом и попробуй понажимай на тормоз. Если обороты плавать не будут то или это точно связано с вакумом. или шланг высох на первый взгляд и не увидешь ну или под хомутами подсос воздйха.
Юра, Затыкал штуцер на коллекторе отлично,затыкал шланг около ваккумника тоже отлично,а при подключении вакумника начинают плавать
Именно на тормоз когда.
Авто 12 г. Выпуска 14ка
Причем обороты гдето 500-1500 и так несколько раз и иногда до того что глохла
Сергей, у меня такая же,что самое интересное,когда быстро быстро нажимаю на тормоз расход топлива уменьшаеться с 1 до 0,8 ПО БК
Ну у меня бк нет) спрашивал у знакомого электрика, он говорил что это датчик хх, оказались мозги, отдал за прошиву год назад 1к помоему или1.5(г.томск если что) и проблема исчезла, и помимо этой проблемы педаль газа стала нажиматься мгновенно,
Ребята,а первая камера вакумника,куда подключается шланг должна быть герметичной?Убираю обратный клапан со шлангом,дую в отверстие вакумник продуваеться насквозь
Думаю так он не должен продуваться?
Была такая беда вакумник пропускал,поменял и вуаля все огонь!
Автомобиль – это многофункциональная система, где важна слаженная и синхронизированная работа всех механизмов и каждого узла отдельно. Различные сбои и поломки хотя бы одной из деталей могут повлечь за собой нарушения четкого алгоритма работы других систем. Нередко можно столкнуться с ситуацией, когда обороты падают при нажатии на тормоз. С этой неприятностью часто обращаются к автомеханикам. Если в процессе торможения вдруг начали плавать обороты, не стоит ждать, пока автомобиль встанет. Вскоре после этого двигатель начнет сильно вибрировать и глохнуть. Кстати, проблема актуальна лишь на бензиновых двигателях.
Возможная причина
Обороты падают при нажатии на тормоз из-за различных неисправностей в вакуумном усилителе тормозов.
Вакуумный усилитель
Если при нажатии на тормоз падают обороты двигателя, виной тому — вакуумный усилитель или его составляющие детали. Зачастую данная проблема случается из-за особенностей конструкции этого механизма и принципа его действия. Данный механизм находится в круглом закрытом корпусе. Располагается он под капотом, недалеко от педали тормоза. Главный цилиндр соединен с корпусом. Основная задача этого узла – уменьшить усилие давления на педаль, когда выполняется снижение скорости. В основе усилителя лежит диафрагма.
Диафрагма
Эта деталь достаточно эластичная и при этом прочная. Изготовлена она из современных полимерных материалов на полиуретановой основе. В центральной части диафрагмы имеется деталь из стали в виде круга, в которую упираются два штока с разных сторон. Один из этих элементов соединен с педалью.
Принцип работы
Главная задача усилителя – поддерживать вакуум в двух сообщающихся камерах в момент, когда вентиль открытый и на тормоз не нажимают. Если же нажать на педаль, элемент закроется. При этом в части, отвечающей за вакуум, возникнет мощное разрежение. Чтобы получилось это разрежение, к штуцеру камеры подводится трубопровод, ведущий к впускному коллектору силового агрегата. Также в конструкции механизма имеется возвратная пружина.
Связь оборотов коленвала и усилителя тормозного усилия
Как уже было замечено выше, вакуумный усилитель находится в непосредственной связи с впускным коллектором. Поэтому любые нарушения герметичности коллектора отрицательным образом скажутся на качестве воздушно-топливной смеси, которая попадает в цилиндры двигателя. Смесь воздуха с топливом, где недостаточно кислорода, будет гореть не полностью. Поэтому силовой агрегат теряет мощность и эффективность.
Способы диагностики
Если во время использования автомобиля возникают подобные проблемы, необходимо тут же выяснить, в чем конкретно заключаются неисправности. Дело в том, что ситуация, когда при нажатии на тормоз падают обороты, очень неприятная. Если вначале только слегка падают обороты, то через некоторое время двигатель просто заглохнет при легком касании педали тормоза. Это может случиться в самое неподходящее время. Отметим, что даже в полностью исправном автомобиле обороты падают при нажатии на тормоз, но это падение незначительное. Так случается по причине конструкции усилителя.
Шланг
Когда падение числа оборотов довольно значительное, тогда необходимо внимательно визуально осмотреть шланг, соединяющий усилитель и впускной коллектор на двигателе. Если на трубке есть видимые повреждения, а это могут быть различные трещины или надрывы, тогда герметичность коллектора нарушена. Что в итоге? Меняется процесс нормального приготовления топливной смеси, из-за чего и нарушается стабильная работа двигателя. Вот почему при нажатии на педаль тормоза падают обороты и глохнет мотор.
Типичные неполадки вакуумного усилителя
Прежде чем поговорить о неисправностях этой системы, необходимо заметить, что поломка механизма не выводит полностью из строя систему. Тормоза будут работать, но для управления автомобилем с неисправным усилителем придется прикладывать больше усилий, чтобы снизить скорость.
Диагностика вакуумного усилителя
Замена вакуумного усилителя
Выполнить замену этого механизма достаточно просто при наличии необходимого инструмента. В различных автомобилях, возможно, понадобится демонтировать расширительные бачки. В ходе операции снимают тормозной цилиндр, а затем и сам усилитель. По времени это занимает примерно три часа.
Резюме
Вакуумный усилитель – это важная делать в любом автомобиле. Он делает процесс торможения легким и непринужденным. Вот почему при нажатии на тормоз падают обороты. Причина — в неисправном усилителе или разгерметизации системы.
Падение оборотов после нажатия на тормоз случается в автомобилях как с карбюраторными, так и с инжекторными двигателями. Чаще с этой проблемой сталкиваются владельцы машин с карбюраторами. Примечательно, что это случается лишь с авто, работающими на бензине. Корень проблемы кроется в усилителе тормозов. Хотя неисправность этого элемента — не единственная вероятная причина.
Возможные причины
Если при нажатии на тормоз падают обороты, до ремонта ездить на таком авто не рекомендуется — могут сломаться тормоза. Стоит проверить вакуумный усилитель тормозов.
ВУТ связан с коллектором при помощи вакуумного шланга. Конструкция ВУТ включает в себя много элементов, но первым делом нужно посмотреть на мембрану. Ее повреждение — главная причина падения оборотов при нажатии на педаль тормоза. Если нажать на нее резко, неисправная мембрана не успеет создать разрешение, поэтому воздух из системы торможения проникнет в топливо.
Проверка шланга ВУТ проводится "на глазок". Можно обследовать его так: шланг отсоединяем, мотор заводим, отверстие, где был шланг, зажимаем пальцем. Если шланг не потерял герметичность, мотор увеличит обороты, а когда палец уберёшь — опять их сбавит. Если во время процедур мотор будет работать на устойчивых оборотах, значит, шланг негерметичен.
Иногда причина — в топливном фильтре. Это касается как карбюраторов, так и инжекторов. Фильтр нужно достать и обследовать на предмет загрязнения. Лучше его немедленно поменять, если ресурс подошёл к концу. Что касается автомобилей с инжекторными двигателями, на них топливные фильтры нужно менять регулярно, потому что провести их визуальную диагностику почти невозможно.
Если фильтр засорен на инжекторе, бензонасос не сможет подать нужное количество бензина в мотор, из-за чего утратится тяга. При возникновении такой ситуации нельзя применять чистящие присадки — они размягчат собранную грязь, которая разойдется внутри системы. Тогда уже без комплексной чистки не обойтись.
В машинах с установленным ГБО мотор может глохнуть из-за некорректно настроенного редуктора. Обычно это случается на высокой скорости, если сильно надавить на тормоз. Дроссель будет закрытым, а обратный воздух сделает смесь беднее. На автомобилях с ГБО может еще и засориться фильтр электроклапана, но он применяется не на всех комплектах оборудования.
Если автомобиль ездит на некачественном топливе, у него может засориться дроссельная заслонка. Это ещё одна вероятная причина падения оборотов. Загрязнение не даст заслонке работать над образованием хорошей топливной смеси, поэтому жидкость получится чересчур концентрированной.
Как провести диагностику самостоятельно
Производить диагностику бензонасоса на инжекторе нужно путём проверки давления в магистрали топлива. Применяют манометр. При проверке карбюраторного мотора алгоритм действий таков:
- Демонтируем хомуты, от насоса отсоединяем шланг для выхода бензина.
- Насос прокачиваем. Здесь задействуем рычаг его ручной прокачки.
- При рабочем насосе из отверстия обязательно будет выходить бензин.
- Проверяем входное давление. Отсоединяем всасывающий шланг и активируем насос. Необходимо закрыть чем-либо входное отверстие. При рабочем насосе на входе образуется вакуум. Отсутствие вакуума будет говорить о поломке компонента.
Для диагностики датчика холостого хода понадобится мультиметр (для измерения постоянного напряжения). Сначала снимаем датчик и проверяем цепь управления. Потом один из контактов вольтметра подключаем к массе автомобиля, а второй — к колодке. У каждого автомобиля питающие выводы колодок разные, поэтому предварительно следует ознакомиться с электросхемой авто. Теперь нужно включить зажигание и посмотреть на показания тестера. Нормальное напряжение — 12 вольт. Если оно отсутствует, это свидетельствует о разрыве цепи управления. Если цепь исправна, надо обследовать сам датчик. Опять берем тестер, с помощью которого проверяем обмотку датчика.
Как устранить проблему
Теперь поговорим об устранении причин падения оборотов.
Вакуумный усилитель
Вакуумный усилитель отремонтировать невозможно — только полностью заменить. Иногда мастера все же берутся за ремонт ВУТ, но это случается редко, да и не для каждого автомобиля это целесообразно. Ремонтировать шланг вакуумного усилителя также затруднительно — проще заменить на новый.
Бензонасос
Бензонасос можно попробовать отремонтировать. В механическом бензонасосе начинать нужно с замены диафрагмы и клапана, иногда меняется толкатель вместе с пружиной. При повреждении корпуса узел полностью меняют. Также полная замена нужна при углубленном ремонте.
В электрическом бензонасосе меняют щетки двигателя и пластиковую муфту. Если из строя вышел якорь, его перематывают.
Датчик холостого хода
К сожалению, отремонтировать эту деталь невозможно, поэтому ее меняем на новую.
Засор ГБО
Обычно фильтр электроклапана засоряется на авто с ГБО. Его можно прочистить или заменить. На некоторых моделях есть регуляторы "зима", "лето". Они должны быть выставлены в соответствии с сезоном.
Дроссельная заслонка
Если при диагностике выявлено, что заслонка засорена, весь дроссельный узел снимаем и чистим специальными спреями для чистки карбюратора.
В моторах с инжекторами чистим форсунки. Применяем очистительные присадки. Форсунки снимаем и промываем их в ультразвуковой ванне.
Не все эти процедуры можно провести в гараже — для осуществления некоторых придется обращаться в сервисный центр. Особенно это касается чистки форсунок.
Читайте также: