Падают обороты при включении вентилятора ваз 2107
Проблема такая: когда стоишь на светофоре, падают обороты двигателя с 700 до 600 при включении вентилятора охлаждения (наиболее заметно, тк это мощная доп. нагрузка), двигатель начинает вибрировать, соответственно идет вибрация по кузову, вентилятор отключается- всё приходит в норму. При этом машина нормально прогревается, нормально падают обороты до холостых, хх обороты держатся до включения доп. нагрузки , нормально едет, нормально разгоняется. Так же заметил , что на низких оборотах (от 700 об/мин) при трогании с места тоже немного поддёргивает движок, но только когда понемногу давишь на газ. Свечи и провода ВВ заменил, проблема осталась. Посоветуйте куда сунуться дальше?
))) да уж, порадовал. аж слезы потекли. ))
еще стоит проверить давление в колесах, настроена ли магнитола на "Радио Дача" и срок действия полиса ОСАГО. ))
имхо, начать стоит с глобальной промывки бдз.
Проблема такая: когда стоишь на светофоре, падают обороты двигателя с 700 до 600 при включении вентилятора охлаждения (наиболее заметно, тк это мощная доп. нагрузка), двигатель начинает вибрировать, соответственно идет вибрация по кузову, вентилятор отключается- всё приходит в норму. При этом машина нормально прогревается, нормально падают обороты до холостых, хх обороты держатся до включения доп. нагрузки , нормально едет, нормально разгоняется. Так же заметил , что на низких оборотах (от 700 об/мин) при трогании с места тоже немного поддёргивает движок, но только когда понемногу давишь на газ. Свечи и провода ВВ заменил, проблема осталась. Посоветуйте куда сунуться дальше?
Может с клемм АКБ начать?)))
У меня плохие были,так при моргании дальним авто глохло.А потом заводилось с полпинка.
Спасибо за советы! Подушки проверил, матрац тоже, давление в шинах и радио в норме.;). Пройдусь по клевмам, заземлениям. Про бдз сомневаюсь в причастности к данному траблу, но чистка не помешает.
Почистил дроссельную заслонку, клапан ХХ, открутил- закрутил клевмы аккумулятора, провода массы к кузову что на виду подкапотом. Результат: вибрация стала меньше, падение оборотов меньше, но все равно есть. такакя была заснонка.
если советовать то хотябы нужно знать что есть на машине. обороты у человека падают а не поднимаются.у меня с ккондеем такаяже хрень но без вибрации сильной.а вот если включаю много потребителей без кондея обороты чють возрастают.
хотябы, чють.. если писать, то нужно хотя бы с правописанием ознакомится, не?) и вот тебе немножко знаков препинания. ;. можешь копировать отсюда и вставлять там, где нужно. )
это к чему относится?
в зависимости от года выпуска система повышения оборотов может быть реализована разными способами. машины у нас не новые, сменили по несколько владельцев, кто и что делал с машиной ранее- тайна. тем более, я не знаю машину ТСа. поэтому нужно рассматривать все возможные варианты. я не прав?
а ты даже и не советуешь, а влез в чужую тему тему со своей проблемой. такое всегда и везде считалось отсутствием воспитания. )
. у меня с ккондеем такаяже хрень но без вибрации сильной.а вот если включаю много потребителей без кондея обороты чють возрастают.
разные механизмы отвечают за повышение оборотов при нагрузке. кондей- одна. нагрузка на генератор- другая. нагрузка на ГУР- третья.
Вот интересно бы услышать от знающих людей по моей модели, как реализуется поднятие (автоматическая регулировка ) оборотов хх в случае повышения электрической нагрузки на двигатель (генератор )?
хотябы, чють.. если писать, то нужно хотя бы с правописанием ознакомится, не?) и вот тебе немножко знаков препинания. ;. можешь копировать отсюда и вставлять там, где нужно. )
это к чему относится?
в зависимости от года выпуска система повышения оборотов может быть реализована разными способами. машины у нас не новые, сменили по несколько владельцев, кто и что делал с машиной ранее- тайна. тем более, я не знаю машину ТСа. поэтому нужно рассматривать все возможные варианты. я не прав?
а ты даже и не советуешь, а влез в чужую тему тему со своей проблемой. такое всегда и везде считалось отсутствием воспитания. )
разные механизмы отвечают за повышение оборотов при нагрузке. кондей- одна. нагрузка на генератор- другая. нагрузка на ГУР- третья.
Какой-то флуд развели не по теме:)
У меня схожая проблема, проявляется через раз, а то и на пятый раз при включении кондиционера при стоянке машины: обороты не поднимаются, а падают вплоть до 500 об/мин. Проявляется только первого запуска авто после длительной стоянки (т.е. гипотетическая влага в системе кондиционирования тут ни при чем и ничего "там" в муфте компрессора и в самом компрессоре не клинит). Проблема апериодическая, т.к. в большинстве случаев ДЗ срабатывает как надо и обороты растут до 800-900 об/мин. Уж и БДЗ полностью снимал и чистил все с разбором и выниманием самого КХХ (с выставлением меток) из корпуса электромагнита (грязи было очень мало). И делал тесты (как в "мурзилке") на "глючность" КХХ и ДПДЗ. Но проблема не исчезла. Купил за недорого контрактную ДЗ в сборе, поменял. Не помогло- всё то же самое, как и предполагалось. Ну в общем, воз и ныне там.
Самое интересное про механизм поднятия ХХ при включении кондиционера (и прочих электропотребителей)- у совсем старых авто ("камри", "корона". ) стоит специальный э/м-клапан на перегородке моторного щита, отвечающий за поднятие оборотов ХХ при включении того же кондея. У нас этого нет. У нас за поднятие оборотов отвечает ЭБУ и только он (для въедливых диванных экспертов отмечу, что подъем оборотов в случае с ГУР не входит сюда), ориентируясь на показания ДПДЗ. Вот схема принципиальная на рисунке ниже:
Поэтому у меня остается последний и единственный вариант- снять ЭБУ, прозвонить парные каналы к КХХ и ДПДЗ, возможно просто перегорание от старости некоторых элементов схемы ЭБУ, вот как здесь:
Еще есть тема с диодом хх в блоке предохранителей, надо тоже проверить его: Диод повышения оборотов частоты вращения холостого хода
У автора темы примерно одинаковые симптомы, возможно и решение будет схожим.
@andrienko.1966 --> Встречается и такое.
@andrienko.1966 --> Напряжение в каком месте замеряете?
@andrienko.1966 --> И какое оно?
@andrienko.1966 --> У акб. чет около 14, при нагрузке немного проседает. что замеряли спецы у генератора на стенде, я не знаю, просто сказали что все в норме, только немного подшипник люфтит - но не смертельно.
@andrienko.1966 --> Около 14 вольт это норма. Вот если бы проседала напруга до 12 вольт это плохо! А так вполне нормально. Напругу же реле напряжения регулирует. После старта аккумулятор берет больше вот и напряжение выше. Потом подзарядится и напряжение поменьше. А если фары включить и печку, то может и до 13,1 упасть.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста с ответом, 3 дня назад заряжал аккумулятор и уже сел. Когда включаешь печку, в салоне как буд-то скрежет слышно. На первой и на задней скорости .
Тяжко заводиться зранку машину, щось сяде аккумулятор. Генератор зробив два місяці тому, все дуло добре. А тепер знов світить лампочка зарядки і акум гавкнув — йому 1,2 р. Шоколадк.
Здравствуйте! Вставила ключ в замок зажигания, провернула и ничего, тишина, панель не светится, ничего нигде не щелкнуло даже. Поменяла релюшки зажигания, грешу на стартер, посколь.
Пропала зарядка. Купил новый генератор, поставил — завелась с пол оборота, все отлично. Решил прокатиться, проверить, начал трогаться на малых оборотах — машина заглохла, ключ пово.
Начну с начала! Решил я помыть двигатель помыл подождал 30 мин. и начал подключать аккумулятор. И не правильно подключил клеммы. Теперь она вообще не заводиться. Не знаю что уже де.
Похожая ситуация у меня на 2107 классика инжектор. Если разрешится вопрос прошу поделиться опытом. Я менял и РН, и диодную сборку на штатном генераторе и даже ставил на замену два новых генератора. Заменил минусовой провод, перенёс второй его конец с блока цилиндров на болт ресивера. Звонил и зачищал все доступные контакты и клеммы. Сейчас отрабатываю версию обнаружения утечки тока или подключение несанкционированного потребителя. Который проявляется только при включении нагрузки, в виде фар, печки, аварийки, обогреватель стекла и т.д. Нужен только для измерений стрелочный тестер. Его включить в режиме измерения постоянного тока на большом пределе, наверно 10 А, между клеммой АКБ и наконечником минусового (или плюсового) провода. Включить зажигание, посмотреть на показания амперметра, хотя-бы до включения вентилятора радиатора. Записать постоянное значение или изменение тока, в каких пределах и за сколько времени. Постепенно добавлять нагрузку(подключать ближний свет, потом дальний, потом другие) и следить за изменением величины тока аналогичным путём. Должно проявиться аномальное значение его, что-то выше 7-8 А. После выявления такого значения тока, по очереди, на монтажном блоке, снимать предохранители и следить за стрелкой амперметра. Найдётся предохранитель, после отключения которого ток уменьшится до меньше 7-8 А, скачком или перестанет изменяться. Цепь, которую защищает этот предохранитель, хорошенько изучить на предмет её соединений, мест прокладки, и т.д.. Хорошо-бы, для наглядности, на клеммы АКБ подключить вольтметр. Сам, срочно, не могу таким делом заняться. А Вы попробуйте, если показалось убедительным. Потом сообщите о результате.
В большинстве автомобилей обороты вращения коленвала после запуска холодного мотора в 2-3 раза выше, чем на холостом ходу после прогрева. Это обеспечивает устойчивую работу ДВС в этом режиме и сокращает время его выхода на рабочую температуру. Слишком низкие обороты при прогреве двигателя обычно являются признаком нарушения состава топливовоздушной смеси.
В этой статье расскажем, какие обороты должны быть при запуске на холодную и по каким причинам они падают ниже нормы чаще всего.
Какие обороты двигателя при запуске на холодную должны быть
В первые секунды после запуска остывшего бензинового мотора частота вращения коленчатого вала обычно устанавливается на уровне 1200-1500 об/мин с помощью механического или электронного регулятора холостого хода, либо самостоятельно. Дизельный двигатель прогревается при частоте вращения около 1100 об/мин.
В случае автоматического регулирования, по мере прогрева число оборотов плавно или скачкообразно снижается до тех пор, пока не достигнет 600-800 об/мин. Однако возможны и исключения, когда это значение изменяется по более сложной схеме. Точное количество оборотов двигателя при холодном пуске, также называемых прогревочными, и на холостом ходу зависят от конструкции системы питания, настроек электронного блока управления (ЭБУ), и температуры охлаждающей жидкости.
Какими должны быть прогревочные обороты: видео
В моделях, соответствующих экологическому классу ЕВРО-5 и ЕВРО-6, электронный блок управления зачастую не поднимает обороты на холодную выше 1100 об/мин. Это объясняется необходимостью ограничения количества вредных выбросов. В некоторых автомобилях частота вращения коленвала сразу после запуска двигателя составляет 800-1000 об/мин и лишь потом возрастает. Такой режим обусловлен желанием автопроизводителей снизить нагрузку на мотор при низкой температуре, когда он наиболее уязвим.
Количество оборотов двигателя при холодном пуске и время их снижения до холостых, меняются и в зависимости от температуры. В морозы на прогрев охлаждающей жидкости уходит больше времени, поэтому частота вращения коленвала может не падать до положенной для холостого хода более 5 минут. Летом же она стабилизируется за 2-3 минуты.
Таким образом, обороты двигателя менее 1200 об/мин или их незначительное колебание сразу после запуска не всегда являются признаком неполадок. Беспокоиться стоит только когда частота вращения коленвала на холодную не поднимается выше 600 об/мин, падает ниже 400 или не стабилизируется по мере прогрева, а двигатель троит или глохнет при запуске!
Для чего нужны прогревочные обороты и как они регулируются
Прогревочные обороты обеспечивают устойчивую работу холодного мотора на холостом ходу, эффективную подачу более вязкого масла, прогрев двигателя и охлаждающей жидкости до рабочих температур. Благодаря этому режиму сокращается время работы в темпе, при котором детали двигателя наиболее подвержены повышенному износу. В моделях с каталитическими нейтрализаторами дополнительно обеспечивается быстрый прогрев их поверхности.
Чрезмерно низкие прогревочные обороты и вызвавшие их неполадки могут повлечь за собой более серьезные неисправности. А при более низкой температуре мотор может просто не запуститься.
Как регулируются прогревочные обороты на Ауди 80: видео
В современных автомобилях с ЭБУ обороты коленвала при прогреве устанавливаются автоматически в зависимости от температуры охлаждающей жидкости. В инжекторных моделях за регулировку состава топливовоздушной смеси отвечает регулятор холостого хода. В случае с дизелем всё обычно сводится к изменению режима работы ТНВД.
Почему низкие обороты на холодную
В большинстве случаев чрезмерно низкие обороты двигателя на холодную являются признаком бедной топливовоздушной смеси. Такое может быть от избытка в ней воздуха или перебоев с подачей топлива. Перечень приводящих к этой проблеме неисправностей напрямую зависит от конструктивных особенностей системы питания. Наиболее распространенные причины малых оборотов на холодном двигателе с карбюратором, инжектором и ТНВД рассмотрены в размещенной ниже таблице.
Система подачи топлива | Принцип регулирования | Неисправность | Причина падения оборотов |
---|---|---|---|
Инжектор | Регулятор холостого хода изменяет прогревочные обороты по сигналу от ЭБУ, основанному на показаниях датчика температуры ОЖ. | Вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости. | ЭБУ не получает достоверных данных о температуре ОЖ, в результате подает неверный сигнал на РХХ или переходит в аварийный режим. |
Заклинил РХХ. | Обеднение смеси из-за чрезмерного открытия РХХ. | ||
Не закрыта дроссельная заслонка. | Поступление лишнего воздуха из-за загрязнения, заклинивания или неверной адаптации дроссельной заслонки приводит к обеднению смеси. | ||
Карбюратор | Обороты при прогреве регулируются путем изменения положения заслонки, ограничивающей подачу воздуха. | Нарушена регулировка холостого хода. | Обеднение смеси из-за неверного положения винтов количества/качества. |
Низкий уровень топлива в поплавковой камере. | Недостаток топлива из-за неправильной установки поплавка. | ||
Подсос лишнего воздуха через карбюратор. | Негерметичность уплотнений или корпуса приводит к обеднению смеси. | ||
Неисправность системы ЭПХХ. | Заклинивание электромагнитного клапана приводит к нарушению состава ТВС. | ||
Забит жиклер холостого хода. | Перебои с подачей топлива из-за уменьшения проходного сечения клапана. | ||
Дизель | Частота вращения коленвала на холодную устанавливаются путем изменения режима работы ТНВД с помощью компенсатора оборотов. | Неисправен термоклапан/ компенсатор оборотов. | Не происходит корректировки режима работы ТНВД в зависимости от температуры. |
Вышел из строя датчик массового расхода воздуха (ДМРВ, MAF-сенсор). | ЭБУ получает неверные данные о количестве поступающего в камеру сгорания воздуха, что приводит к неверному управлению работой ТНВД в переходном режиме. | ||
Заклинил клапан EGR. | Нарушен состав топливовоздушной смеси из-за сбоя в подаче в камеру сгорания отработанных газов. | ||
Неисправность ТНВД. | ТНВД работает некорректно, что приводит к нарушению смесеобразования. |
Ряд неисправностей может стать причиной малых оборотов на холодную, а в некоторых случаях и после прогрева, вне зависимости от вида топлива и способа образования топливовоздушной смеси. Наиболее вероятны следующие проблемы:
Низкие обороты на холодном двигателе, возможные причины: видео
- Подсос неучтенного воздуха из впускного коллектора из-за механических повреждений или нарушения герметичности соединений.
- Проблемы с подачей топлива из-за неисправности топливного насоса, изношенных или забитых форсунок либо засорившегося топливного фильтра.
- Падение компрессии в камере сгорания из-за изношенных деталей ЦПГ, повреждения или неполного закрытия клапанов.
- Сбой в системе зажигания из-за неверной регулировки, выхода из строя свечей, катушек, высоковольтных проводов и датчиков.
Выяснить, почему на холодную не развивает обороты, можно только путем исключения, проверяя последовательно все возможные причины.
При включении вентиляторов охлаждения падают обороты
А сильно падают. Ну у меня есть маленький напряг на двигателе прям в самый момент включения, но это доли секунды, и на тахометре не отражается заметно, чуть колыхнется стрелка и сразу на место, ну и по звуку слышно, что чего там подключилось.
ну у меня при самом включении до 500 падают,а потом тутже на место ну у меня свои холостые обороты 700.так что ничего в етом не вижу.мда у меня уже неделю как не включается вентиляторы.холодно
У нас так холодно, что свитер пришлось надевать(в 6 утра было 2градуса всего).
По теме: попробуй радиатор промыть, реже вентиляторы будут включаться, меньше раздражения.
Алекс-андр.Фары включить,обороты тоже падают?
Вентиляторы рукой крутаните-легко крутятся? Движки вентеляторов в жизни не разбирались?Смазывались? Щетки там осыпались в порошек,коллектор этой пылью забит вот потребление тока и огромное.Измерить ток при включенных вентеляторах умеете?
При включении вентиляторов возникает дополнительная нагрузка на генератор и соответственно на двигатель. Комп чувствует это и добавляет обороты с помощью клапана ХХ. кратковременное снижение оборотов конечно есть, но затем они должны вернуться к оборотам ХХ или даже чуть выше. Попробуй на ХХ включить кондиционер, фары т.е. дай нагрузку на двигатель не трогая педаль газа и посмотри за оборотами если они снизятся и не восстановятся через секунду скорее всего нужно будет чистить клапан ХХ и БДЗ. Конечно могут быть проблемы с ктушкой клапана ХХ с компом и проводкой но это мало вероятно. Если обороты при включении нагрузки выравниваются все ОК.
В фарах биксенон,днём езжу с включёным светом.При включении фар обороты падают почти незаметно.Обороты падают от вентиляторов даже с выключенным светом.Винтеляторы оба крутятся легко.В правом (стоя лицом к движку) немного люфтит.Оба ниразу не разбирал и не смазывал.
Так и не разберёшь, они ведь неразборные, у меня тоже в левом(по ходу движения) люфтит так там крышки к статору приварены .
При нормально работающей регулировке ХХ, мощности двигателя и генератора хватит чтобы провернуть плохо работающий вентилятор и даже сжечь обмотки двигателей на вентиляторах , а обороты упасть не должны. Даже если они заклинены. Ведь не меняются обороты при включении кондера, а нагрузка там не сравнить с вентиляторами. так что если проседают обороты и не восстанавливаются проверяй клапан регулировки ХХ.
Читайте также: