Падают обороты при нажатии на тормоз лансер 10
Проваливаются обороты на D в пробке, при торможении!
Проваливаются обороты на D в пробке, при торможении. Пока едешь с постоянной скоростью, неважно какой, обороты в порядке машина нормально себя ведет. Если едешь в пробке медленно и начинаешь тормозить, то при торможении обороты проваливаются примерно до 600-550 машину ощутимо колбасит и такое ощущение , что сейчас заглохнет. Но через несколько секунд выравнивается до 700 примерно, и вроде вибрация почти пропадает. Понимаю что причин может быть много и это на форуме не раз обсуждалось. Но может быть эт какая -то специфичная болячка и у кого то уже было именно с такими симптомами. Чтоб сразу знать с чего начать, а то не хочется все подряд менять. ((
U30 KA24DE. Свечи в норме поменяны недавно. бензин тоже в порядке. Воздушный фильтр менял, топливный менял. Прогревочные обороты вроде в норме, скачков при заводке никаких не наблюдал, заводится на горячую и на холодную вроде без глюков, по крайней мере ничего выходящего за рамки не видел.
вчера так-же было, температура -35 и коробка замёрзла. Пришлось переводить на N когда останавливался на светофоре. Потом прогрелась, нормализовалось. А у тебя может бензин выдохся - налей свежего и получше (95).
Да у нас морозы не такие сильные, да и началось это еще до морозов.Бензин менял уже (в смысле заправки). Похоже не в этом дело. Весь форум перерыл - у большинства с оборотами другая проблема - скачут вверх-вниз на прогретом движке на холостом ходу. Неужели ни у кого не было такой проблемы??
Рассказали на тойоте, та же песня была -колбасило машину в пробках при торможении. У него решилось заменой клапана вентиляции, который на клапанной крышке справа (если смотреть спереди), к нему подходит шланг с воздуховода (сразу после ДМРВ). Я снял этот шланг с клапана попробовал зажать его пальцем - он даже не сосет воздух, появился вопрос , а должен ли вообще он засасывать при работающем двигателе, хотя наверно должен . Просветите , кто силен в двигателях? Когда снимал этот шланг с клапана, у двигателя пропали обороты, потом прочихался и вроде опять нормально заработал..
А и кстати что-то вообще не понял как этот клапан снимается с крышки, блин!
или там вообще не клапан, а просто трубка запаянная, которая выводит газы из-под клапанной крышки .
А главный тормозной с вакуумником в порядке? Просто было так, когда вакуумный усилитель загибался. Но не на Пресе.
Вроде проскакивала инфа о такой проблеме. Кажется вакуумный усилитель тормозов прохудился, через него подсасывало воздух или тормозуху, не помню.
А можно поподробней, please? А то че-то даже не представляю где там в тормозном чему ломаться, как то ни разу не сталкивался. И как его проверять если уж на то пошло??
Порылся по форуму - не нашел похожей темы, мож кто носом ткнет?
Вроде проскакивала инфа о такой проблеме. Кажется вакуумный усилитель тормозов прохудился, через него подсасывало воздух или тормозуху, не помню.
А можно поподробней, please? А то че-то даже не представляю где там в тормозном чему ломаться, как то ни разу не сталкивался. И как его проверять если уж на то пошло??
При исправном вакуумнике педаль тормоза мягкая еще около минуты после того как заглушишь двигатель-он же вакуумник с клапаном!
Для работы вакумника Нужен разряженный воздух(снимается с впускного коллектора) и если мемрана вакумника, клапан или магистраль(шланг) имеют подсос воздуха из внешнего(уличного) контура-----то ----соответственно----грубо---мозги да и двигун работают от болды, пытаясь прийти в норму--топливо-воздушная смесь получает не контроллируемый объем добавочного внешнего воздуха. Такое было на совавтопроме.
Короче , дело ясное что дело темное. надо наверное поехать в сервис и попросить проверить герметичность тормозной системы. Уж ко всему )) Кстати, посмотрел уровень тормозухи все в норме , утечек нет. Что еще можно попросить проверить в сервисе на причину вот такого поведения машины??
Почитал сейчас в книжке по Пресажам процедуру проверки усилителя, и че-то засомневался что в наших сервисах нормально ее сделают..
У меня сейчас похожая ерунда.Завожу,прогреваю,трогаюсь.Если резко затормозить или дать газу а потом затормозить-обороты проваливаются,машину трясет и глохнет.И все. приплыли,т.е. приехали.Опять завожу,при переключении на D-глохнет (на N-нет).Приходится постоять минут 5-10 на заведеной машине.Только после этого можно переключиться на D и не заглохнуть.
Продолжаю. Если машину не сильно прогревать, на повышенных оборотах трогаюсь.Без резких газов-тормозов(или сразу скорость и не снижать) проехать 3-4 км все нормализуется.После этого можно переключаться как угодно,машина ведет себя адекватно как обычно. П.С.Свечи,фильтры менял.
по -моему симптомы малость разные у нас. У меня провал оборотов заметен только при торможении, если ехал и так на небольших скоростях (например в пробке) и начинаешь притормаживать. После перегазовки вроде такого не наблюдается. А кстати вопрос к специалистам касательно тормозной системы. Если стою на N или на P и нажимаю на педаль тормоза (то есть двиг работает чисто в холостую , конд. не включен, вентиляторы охлаждения двига не работают), то провалов в оборотах нет - только проверял. Можно ли из этого сделать вывод что с вакуумником и вакуумной системой все в порядке или нет.
по -моему симптомы малость разные у нас. У меня провал оборотов заметен только при торможении, если ехал и так на небольших скоростях (например в пробке) и начинаешь притормаживать. После перегазовки вроде такого не наблюдается. А кстати вопрос к специалистам касательно тормозной системы. Если стою на N или на P и нажимаю на педаль тормоза (то есть двиг работает чисто в холостую , конд. не включен, вентиляторы охлаждения двига не работают), то провалов в оборотах нет - только проверял. Можно ли из этого сделать вывод что с вакуумником и вакуумной системой все в порядке или нет.
Заглуши мотор, открой капот и послушай есть ли шипение в вакуумнике?Не запуская двигатель нажми тормоз на один раз разряжения хватит. Минут пять точно держит.Диагностировать вакуумник просто, а ремонтировать нет-менять узлом!
Приболел малость, поэтому с опозданием. Шипения нет вроде никакого. Выключил мотор, подождал пять минут, нажал на педаль тормоза, идет легко первые раза два , потом как обычно тяжело.. или не так проверять?
У меня тоже бывает глохнет на перекрёстках, если не достаточно хорошо прогреешь при сильных морозах. Потом проезжаеш километра три и всё нормалилуется.
а у меня вылечилось заменой свечей ( на старые, чистые-вымытые) ! По морозам заводил-не-завёл, залил и загадил новые свечи - поменял - гоняю теперь !
А вообще по сути вопроса - это нормальное явление. Комп почуял бензин хороший и решил поубавить смесь и пошла тряска, но датчик детонации охладил это желание и выровнял обороты ХХ. У меня раньше часто такое было, теперь уж не помню когда в последний раз такое случалось. Видать раньше сильнее был разброс в качестве бензина.
Проваливаются обороты на D в пробке, при торможении.
Скорее всего у тебя дросельная заслонка забилась. Её чистят какой-то жидкостью. Можно почистить самому, но потом надо выставлять обороты на холостой ход.
У меня такое было на Вингроуде (в 2008, только купил первую машину) - в начале едешь все норамально (двигатель прогрет и показывает нормальные обороты), а когда проедешь минут 30 - 60, при торможении начинали гулять обороты. В начале падали где-то до "300", а потом и к "0" начали скакать. И в один прекрастный день на подьеме (на светофоре на Ивановской - подъем с Луговой в центр) остановился, обороты скакнули к "0" и двигатель заглох (машина отключилась). Хорошо, что ожидал такое: дернул "ручник" (тормоза ведь отключились, но все равно давил их как угорелый), хорошо еще сзади машина стояла далеко ))))).
Потом на работе ребята почистили дросельную заслонку какой-то жидкостью, а на фирме выставили обороты холостого хода. Правда вначале сделали диагностику двигателя (стоила 1500 руб), а потом за 500 руб выставили обороты холостого хода.
Сейчас заливаю изредка комплексную добавку "Jet 100" (помоему так называется) для бинзиновых двигателей (фирма "Хадо", магазин на Русской фирменный), чтобы она там все прочистила.
На счет твоей неисправности - это конечно моё личное предположение (симптомы одинаковые), а так удачи тебе=).
Нашёл клапан, заменил, но проблема не исчезла — видимо надо менять ВУТ полностью
Mitsubishi Lancer 2010, двигатель бензиновый 1.5 л., 109 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 28
Была такая же ситуация. Когда стою в пробке, светофоре могли плавать обороты. Падали в среднем до 500 +-. Машина начинала дрожать, будто щас заглохнет.
Долго искал в гугле, форумах, драйве, ютюбе что же это может быть. Были мысли, что вакуумный усилитель тормозов, ведь происходит то такая хрень только, когда стою и жму тормоз. На паркинге этого не было. Поехал в сервис, отдал, ничего не нашли, мол, покатались, не получилось выявить. Сел я, покатали, зараза прятялась))). Мало того, сказали, что даже дроссельную заслону смотрели, мол там всё чисто.
Написал я знакомому, который занимается разборкой лансеров. Сказал как есть, приехали, подразобрали и вуаля, дроссельная заслонка засрана в усмерть, чёрным чёрным налётом.
Сняли, почистили по правилам, вставили и всё. Делов ушло на 20 — 25 минут. И уже с лета не знаю проблем с этим.
А когда спросил насчёт вакуумного усилителя тормозов, он сказал что херня это и он не может давать таких проблем.
если только при нажатии на тормоз. то симптомы похожи на вакуумник.
смотри клапан вакуумника, либо весь целиком. этого добра на разборках "как ГО**НА за баней".
Я кондер например, включаю и зимой. Чтоб лобовое стекло распотело.
Ну что октябрь, то ясень пень, два месяца назад как было? 600 оборотов маловато будет, 750 должно быть. С кондером 850. У стоячего авто.
600 это норм обороты на драйве.850 никогда не было
Около 600 об, вибрация небольшая, не раздражительная
С кондером? Или без?
октябрь, 13 градусов — конечно БЕЗ ))
С кондером бывает и сильнее трясет, тяжко двигу.
Да, еще сколько на драйве не меняли клапан вут, проблема не решалась. Изношенные подушки дают сильную вибрацию при трогании (начале движения) под гору.
Почистите дросельную заслонку, и пусть адаптируется сама. Мозги должны сами выстроить холостой ход, так сказать. Т.к. есть холостой ход для стоячего авто, на механике холостой при накате, с коробками автомат тоже есть все это, плюс дабавочные на потребителей. Читал что обороты как-то прописывают, подушки двигателя это когда вибрация на кузов. У меня например подушки подошли уже к замене, я прям чувствую как движок кувыркается…Какие обороты в положении N?
В нейтрали как раз таки нормальные — в районе 700-750, вибраций никаких нет
Понятно, я думаю это так сказать просадка на сцепку дважка с трансмиссией. Но мозги должны сами подкорректировывать к 750.
В нейтрали как раз таки нормальные — в районе 700-750, вибраций никаких нет
на нейтрали должны быть меньше 650.
Точно проверю — напишу
С кондеем 710-740. Если обороты не опускаються в принципе. Значит проблема с воздухом(его много). Помойте дроссельную заслонку с обучением. Обучается просто. После сборки всего обратно. Выполняем такие действия. 1 повернуть ключ на 2 щелчка. 2 Ждать когда отстроится магнитола, и из звуков останется только питание стартёра. 3 После повернуть ключ обратно на 1 щелчёк. 4 Так же ожидаем полной тишины(в этот момент отстраивается заслонка). 5 вытащить ключ зажигания, если возможно поставить авто на сигнализацию и ждать пол минуты. 6 повернуть ключ на 2 щелчка, запустить мотор(если ранее не прогрет двигатель, если прогрет смотрим пункт 8) ждать повышения температуры масла до 45-50 градусов. 7 заглушить мотор. 8 снова запустить и активировать все энерго потребители автомобиля. ждать выравнивания оборотов. 9 заглушить мотор, и снова запустить без энерго потребителей вообще. Ждать полное выравнивание оборотов. до 640 об. примерно.
У меня на D всегда 550-600. Разве это не норма? Вибрации были, менял переднюю подушку, вибрация ушла
Всем привет. Выходные прошли — и слава Богу, потому что ну его нафиг такие выходные.
А теперь по порядку о происходившем.
В воскресенье появилось шарканье спереди в тормозах ( я знал что у меня надорван пыльник переднего левого суппорта, думал что климанул). Раз пошли таки танцы, было принято решение ехать на сервис и устранять поломку.
Заехав попутно на базар, прикупив гавна колодки (хотя бы на время) двинул на сервис.
Приехал, открыли заказ наряд, была поставлена задача:
1. ремкомплект переднего суппорта;
2.прокачка тормозной системы;
2.замена колодок передних;
3. смазка всех направляющих суппортов;
4. подтяжка ручника;
5.замена масла в двигателе + фильтр;
6. замена графитного кольца.
Пункты 1, 2(вроде как), 3, 5 и 6 мастер сделал. Колодки передние оказались живые износ 50%, хммм ну ладно оставили пока старые. с ручником не заладилось, ибо колодки видимо в усмерть и приговорили задние тормозные диски под замену. Ну чтож, будем исправлять.
А вот теперь начинается самое интересно, все в принципе поняли по описаному куда мастер лазил и что трогал. Возвращаюсь домой, на пол пути слышу отчёлтливо и чувствую по педали щелчки, зразу звонок мастеру что крутил: "Ты меня убить хош? — Да не переживай, я колодки чуток подпилил края чтоб в скобе ходили а не подклинивали!" Ну ладно, подумал я про себя, все равно новые(хоть и говняные) лежат, приеду со Львова поменяю.
Но на этом эпопея не закончена. приехал под дом, машину на ручник — падло нихера почти не держит, на заведенной машине пришлось быстро нажать на педаль тормоза 2 раза, и я заметил как на машине изменились обороты. "Прикольно" епта. ставлю ее ровно, и на холостом ходу начинаю жмякать (на прогретом двигателе, да и на холодном тоже самое) педаль тормоза и наблюдать как плавают обороты и машину колбасит.
При такой дрочилке, бывало что обороты то потухают практически в ноль, то повышаются до 900об\м, ЧТО ЗА ХРЕНЬ ЕПТА?
Далее было выяснено что где- за компрессором кондиционера слышен подсос воздуха из этого клапана
Привет всем!
Пробег у машины всего 41т.км.
Проблема есть, проявляется всё чаще и чаще.
При остановке на светофоре, в пробке - стоим, нога на тормозе, коробка на "D" или на "R", сильно падают обороты, до 500, машину трясет, ощущение что вот вот заглохнет. При переводе на N или P (нога что на тормозе, что нет) обороты выравниваются и сразу приходят в норму. Проявляется иногда. Причины проявления не выяснены, все время в разные моменты времени и степени прогретости, и времени нахождения в движении и т.д., короче когда как.
Нет зависимости ни от чего. Раньше такого небыло. Включение света и т.п. никак на проблему не влияет, обороты не растут.
Что смотреть?
Заслонку?
Жидкость в коробке?
Что ещё нужно посмотреть?
Холостые всегда в норме, это происходит только при включенной коробке (при стоянии на "D" или на "R").
При открученной крышке бензобака все также, она отпадает (у знакомого на митсу было - клапан в крышке бензобака умер. )
Спасибо всем, заранее, за советы и помощь.
Georgik
Проверь, уровень тормозной жидкости, у меня так на Прерии было, симптомы один к одному
.
Интересно. Проверю, но там всё в норме.
А как проверить, просто на заглушенной, ровно стоящей машине(как всегда) или как-то особенно в какой-то момент?
У тебя что с уровнем было? Какой был уровень? И что, всё прошло? После чего?
Отредактировано Georgik (07.04.2009 10:50:44)
Georgik
У меня! Было так, на СТО хрень какую-то залили и из-за этого в тормозном цилиндре (который вкуумный) образовалась дырочка в какой-то пракладке (на уровне это кстатти не сильно отразилось)! Из-за всего этого на какойто датчик попадали неправильные данные и когда я жал на тормоза в впрыск попадало больше воздуха чем надо, смесь становилась "бедной" и обороты падали! Заменил вакуумник все прошло!
Ну мне ничего не заливали. Жидкость я не менял еще. Пробег 41т.км. всего.
Вроде всё в норме с тормозами и жидкостью.
Я писал - это бывает нипойми как вообще и непостоянно.
Georgik
На всяк случай проверь!
Georgik
Настройка оборотов холостого хода, перед этим не помешает чистка дросельной заслонки. В таком порядке. Проблема исчезнет на 80%. Если нет, то возможно свечу пробивает либо некачественное топливо. Но это вряд ли. Скорее всего первое что описал
Короче чистить буду в субботу, а там видно будет.
Промыл на выхах заслонку.
Всё просто до безобразия. :cool:
Прогревочные выросли - это гуд.
Холостые обучать пришлось Отделался педальной технологией.
НО!, проблема не ушла. На R теперь такого не наблюдается, а вот на всех прямых" передачах есть. Масло в коробке заменил, проблема осталась.
Может свечи?
Кстати, после промывки исчез толчок при переключении автомата с первой на вторую скорость. Исчез вообще. :cool:
Решил идти по простому пути с паданием оборотов - сменил заправку для начала, недельку поезжу, посмотрю. Вчера обороты уже не падали, будет видно что получится.
Ибо смена заправки на данный момент самый оправданный ход, просто ничего другого в голову не приходит, ибо масло в АКПП поменяно на новое (хотя там и был свежак, судя по цвету и отсутствию запаха гари) и заслонка промыта (прогревочные с утра теперь 1500, а не 1200 :cool: ).
Отредактировано Georgik (16.04.2009 14:25:21)
Промыл на выхах заслонку.
Всё просто до безобразия. :cool:
Прогревочные выросли - это гуд.
Холостые обучать пришлось Отделался педальной технологией.
НО!, проблема не ушла. На R теперь такого не наблюдается, а вот на всех прямых" передачах есть. Масло в коробке заменил, проблема осталась.
Может свечи?Кстати, после промывки исчез толчок при переключении автомата с первой на вторую скорость. Исчез вообще. :cool:
Решил идти по простому пути с паданием оборотов - сменил заправку для начала, недельку поезжу, посмотрю. Вчера обороты уже не падали, будет видно что получится.
Ибо смена заправки на данный момент самый оправданный ход, просто ничего другого в голову не приходит, ибо масло в АКПП поменяно на новое (хотя там и был свежак, судя по цвету и отсутствию запаха гари) и заслонка промыта (прогревочные с утра теперь 1500, а не 1200 :cool: ).Отредактировано Georgik (2009-04-16 17:25:21)
Подпись автора
Nissan Teana 230JM
проверь еще MAF сенсор он же датчик расхода воздуха такжеьмучился все перемыл перенастроил даже лямбду сменил а оказался маф проверил его путем замера напряжения мультиметром на датчике сменил его и расход упал провалы в оборотах исчезли!))
Владельцы автомобиля Митсубиси Лансер 10 достаточно часто сталкиваются с проблемой плавающих и низких оборотах двигателя, причем как при работе мотора на холостом ходу, так и при движении.
Нестабильная работа двигателя может зависеть от множества причин, в данной статье мы разберем потенциальные неисправности, которые могут повлиять на работу двигателя.
Итак, в первую очередь рассмотрим самые основные причины появления подобных проблем на автомобилях в целом. На данный момент времени практически все автомобили без исключения оснащаются электронным впрыском топлива.
И если в раньше, когда на автомобилях было засилье карбюраторов все проблемы, связанные с оборотами, сводились к чистке и настройке карбюратора, а также проверке свечей зажигания и топливной системы, то сейчас все система технически сложнее, но намного проще в диагностировании тех или иных проблем.
Электронный впрыск на автомобилях позволил сделать их более мощными, экологичными и экономичными, но породил собой определенный ряд проблем, таких как наличие датчиков управления, которые часто могут выходить из строя и сильно влиять на работу двигателя автомобиля. Лансер 10, как и многие другие автомобили с электронным впрыском, исключением не стал и от проблем, связанных с некорректной работой системы впрыска не застрахован.
Проблемы оборотов, связанные с некорректной работой датчиков
Нередко возникают проблемы, когда холостые обороты мотора плавают из-за вышедших из строя датчиков или загрязнения сопутствующих узлов. Диагностировать проблемы неисправных датчиков достаточно просто — необходимо провести диагностику с помощью компьютера и сканера. Для этого не обязательно обращаться в сервисный центр, достаточно приобрести специальный сканер и подключиться к диагностическому разъёму. При диагностике компьютер выдаст отчёт ошибок тех или иных датчиков. Разберем подробнее датчики, влияющие на работу двигателя как на холостом ходу, так и при движении.
Датчик холостого хода (ДРХХ). Часто в следствие загрязнения (окисления) контактов нарушается работа двигателя на холостом ходу. Этот датчик устанавливается под дросселем, для его поиска необходимо снять патрубок, идущий от воздушного фильтра к дросселю, под ним стоит ДРХХ, снимаем с ДРХХ разъем, откручиваем 3 болта, вынимаем из корпуса дроссельной заслонки ДРХХ.
Датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) располагается сбоку на дроссельной заслонке. Для его снятия необходимо отсоединить патрубок с воздушным фильтром и открутить 4 винта крепления заслонки к впускному коллектору. Получаем доступ к кронштейну, на котором установлен данный датчик. Снимаем проводку в гофрированной оплетке с разъема этого датчика, откручиваем 2 винта крепления, после чего извлекаем его.
Важно! Не спутайте датчик ДПДЗ и ДРХХ, их отличия между собой в количестве крепежных винтов. У ДПДЗ — крепление под 2 винта, у ДРХХ — под 3 винта.
Датчик воздуха, он же ДМРВ (MAF) находится между дроссельной заслонкой и воздушным фильтром, выглядит он как пластиковая вставка, с уплотнительным кольцом, внутри которой расположен сам датчик. Для извлечения датчика снимаем с него клемму, откручиваем 1 или 2 шурупа (в зависимости от модели и года выпуска авто), после чего аккуратно вытаскиваем датчик.
- Загрязненная дроссельная заслонка.
- Загрязненный воздушный фильтр и впускной тракт.
- Загрязненная топливная система: фильтр, бензонасос, форсунки, топливный бак.
- Некачественные свечи зажигания (решается их заменой).
- Неисправный PCV клапан.
- Вышедший из строя лямбда-зонд.
- Неисправная (пробитая) прокладка впускного коллектора (данная проблема особо актуальная на лансерах с моторами 1.8 и 2.0).
Загрязненная дроссельная заслонка — частая причина нестабильных оборотов моторов, причем как на холодную, так и на горячую. Для решения данной проблемы необходимо провести очистку дроссельной заслонки и датчика ДПДЗ.
При загрязненном воздушном фильтре также может возникать проблема нестабильных оборотов двигателя. На лансерах 10 эта проблема возникает редко, но все же случается. Решается комплексно — с заменой всех остальных расходников при очередном ТО.
При загрязненной топливной системе чаще всего автомобиль дергается, снижается тяга мотора несмотря на большие обороты. Для решения данной проблемы опытные лансероводы рекомендуют заменить бензофильтр, провести чистку (реже — замену) бензонасоса, промыв топливных форсунок. В топливный бак следует залить присадку для очистки бака от конденсата и воды, затем залить высокооктановый бензин (АИ-98) и проехать на нем полный бак, после чего заливать соответствующий бензин (АИ-95). Следить за качеством используемого топлива.
Неисправный PCV клапан расположен на верхней части ГБЦ (снизу слева), к нему подведена резиновая трубка. Для замены снимается хомут крепления трубки, затем рожковым ключом выкручивается клапан. После чего вставляется новый и система собирается в обратной последовательности.
При пробитой прокладке впускного коллектора возникает подсос воздуха в систему, в результате чего датчики получают некорректную информацию о качестве топливно-воздушной смеси, что чревато неустойчивыми оборотами моторами. Диагностику этой проблемы лучше проводить в сервисе.
Читайте также: