Опель астра ф плавают обороты
Обороты холостого хода это скорость вращения полностью прогретого двигателя, измеряемая в оборотах в минуту (об/мин). При этом, автомобиль должен быть установлен на нейтральной скорости. Обычно, скорость холостого вращения, находится в диапазоне от 600 до 800 об/мин, но более точное значение зависит от типа двигателя и от типа коробки передач. Частота вращения поддерживается клапаном холостого хода, либо корпусом дроссельной заслонки, работающими совместно с электронным модулем управления двигателем.
Признаки наличия проблем с оборотами холостого хода:
- Количество оборотов на приборной панели не соответствует спецификации производителя оригинального оборудования (OEM). Многие автомобили имеют датчики считывания оборотов. Если скорость вращения двигателя, отображаемая на тахометре или приборной панели, не соответствует спецификации OEM на этикетке под капотом, то возможно, имеется неисправность.
- Рывки в начале движения автомобиля. Если скорость оборотов при холостом ходе слишком высока, то автомобиль может начать движение рывками.
- Для удержания автомобиля на месте, требуется чрезмерное усилие на педаль тормоза (для автомобилей с АКПП). Если холостые обороты в норме, то потребуется лишь небольшое усилие на педаль тормоза, чтобы предотвратить движение вперед.
Как в автосервисе регулируют или исправляют проблемы с оборотами?
Порядок ремонта зависит от выявления точной причины плавающих холостых оборотов. Ниже перечислены распространенные причины плавающих холостых оборотов двигателя и задействованные детали, которые следует проверить или заменить при необходимости.
Безопасно ли ехать с плавающими оборотами?
Нет. Высокая скорость вращения может затруднить управление автомобилем. Если скорость вращения холостых внезапно возрастет до высокого уровня, то возможно непреднамеренное ускорение авто. Даже умеренно высокие обороты холостого хода до 1200 об/мин, способны затруднить замедление движения транспортного средства при остановке, а после остановки сохраняется риск того, что автомобиль может рвануть вперед.
Нашел почему плавают обороты. балдеем все! :)
Наверное у всех обороты немного плавают ? по тахометру +-1мм?
так вот нашлась причина!
ну по порядку.
решил я залезть везде и все почистить.(уже 65к)
почистил егр(он не клинил но для профилактики я смазал шток графиткой),потом дроссель(был довольно грязный.я ещё подумал откуда столько дерьма?но об этом позже. ),дальше снял форсунки и ухуел! они все черные с корками горелого засохшего говнищща!
дальше решил разобрать впускной коллектор.раскрутил ,снял и ухуел ещё раз ! ближе к форсункам там нагара просто очень много!
весь твинпорт просто в черном нагаре аш на хлеб мазать можно!
и поверхность вся в масленом налете.
ОТКУДА МАСЛО? все банально . через канал вентиляции картерных газов пары масла проходят и оседают на дросселе, впускном коллекторе,
а ближе к цилиндрам температура ВЫСОКАЯ и вся эта херрня начинает ГОРЕТЬ!
короче я долго ипался но отмыл всё до блеска растворителем и ацетоном (как результат расход на холостых упал с 0.8 до 0.6 и даже мелькает 0.5!)и принял решение глушить НАХ эту вентиляцию !
[b]теперь про обороты . сижу я в машине и наблюдаю . стрелка тахометра колышется на 1 мм. прислушался ,обороты тоже немного меняются. пришла мысля (может дроссель шевелится?).
снимаю воздуховод смотрю. И ТОЧНО . ШЕВЕЛИТСЯ. только не дроссель точнее он тоже но этого не заметно а шевелится трубка вентиляции картерных газов! короч процесс такой :
эта трубка подключена после дросселя,соответственно на холостых(когда в коллекторе вакуум а заслонка почти закрыта)воздух пытается засосаться через нее. но маслянная пробка и щуп герметичны и когда сосать становится уже тяжело и обороты падают ЕБУ приоткрывает дроссель чтобы подышать. в этот момент обороты подымаются и ЕБУ видя это опять закрывает дроссель и опять воздух сосется из трубки и так по кругу!
ВЫТАСКИВАЕТЕ ЩУП И ВСЕ ОК.
народ ну вопщета тем кто понимает как все это работает фотоотчет не нужен! лично я сам все разобрал и без картинок(ну разве что про форсунки спросил). а тем кто не знает как оно устроено там и с картинками нефиг лазить! а то уронят винтик в цилиндр а потом скажут что я плохой
Ну если заглушить вентиляцию картера то как двигло будет сосить картерные газы? Или как на классике трубку под машинку? По моему не совсем корректное решение. Да и давление в движке возрастет и маслице начнет писать ото всюду. Надо чето другое придумать.
Откуда оно испаряется, позвольте полюбопытствовать?
Сирано там же есть вытяжка картерных газов в коллектор - вот оно и засасывается.
На правильно собранном движке, кстати, в картере разрежение, а не избыточное давление.
Ну если заглушить вентиляцию картера то как двигло будет сосить картерные газы? Или как на классике трубку под машинку? По моему не совсем корректное решение. Да и давление в движке возрастет и маслице начнет писать ото всюду. Надо чето другое придумать. Surprised
ну я пока что в трубку запхал тряпку и дырку в дросееле мокрой салфеткой закрыл и сверху одел трубку .
без салфетки тряпку засосёт как нечево делать а там сразу и кап ремонт!
Кстати, цифра 16 намекает на масляную компрессию. Это как в убитый движок залить столовую ложку масла в цилинр и померять компрессометром - то покажет дофига. Так, кстати, можно отличить кольца от клапанов.
ты хош сказать что на 65тык у меня убитый двиг? я ему арал лью 5в30
он ваще нулячий у меня в этом плане. 8)
ты хош сказать что на 65тык у меня убитый двиг? я ему арал лью 5в30
он ваще нулячий у меня в этом плане. 8)
Мдяя.
Убил ты двиглу на прочь, другого на ум не приходит, знакомая ситуевина когда было на 9-ках 10-ках когда аж воздушный фильтр тонул в масле
А дело в масле то не может быть. просто помнится из картера как то у знакомого солидол выковыревали после масельца Лукоиловского купленного на рынке
В картере может быть только избыточное давление.
Если заткнуть вентиляцию, масло легко попрет через сальники.
ничерта не понял, но понял что обороты прыгают из за нагара наверное. У меня 53 пробег, я тоже убил двигатель.
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
поверю только после фото твоего коллектора
нет не из за нагара !вытащи масляный щуп и обороты перестанут плыть.
такая конструкция нада чота колхозить
Я тоже любил, посчитал, стал брать дороже масла.
Пиши где заправляешься, как часто меняешь масло? Думаю с "нашим" бензом можно любое супермасло зас..ать.
зачем ? я на мотор не жалуюсь и уверен на200 процентов что у всех так же в коллекторе. ТЕМА ПРО ПЛАВАНИЕ ОБОРОТОВ а плавают они из за не продуманной вентиляции картера!
пс заливаю 92 расход по трассе 5.9(для сравнения на98 луке 7лтр)
масло ARAL HIGH TRONIC 5W30 смена через10тык. масло не жрет .
движок внутри чистый и в отличном состоянии.
sashylet, а 95 не пробовал заправлять? Я в 1.8 только 95 лью, 83000 пробег, в движок не лазил.
Странно. Не в обиду будет сказано, но все друзья и знакомые кто автомобилисты (Черниговская и Киевская обл.) перекрещиваются при одном упоминании о 92 бензине, считая что и 95 тоже почти говно, но так как выбора нет, то советуют заправляться только на именитых заправках и только 95. Поэтому каждое лето навещая тещу заправляюсь только в Киеве на Лукойле.
и кстати обороты не плавают, а чуть уменьшаются при прогреве. Заправляюсь по карте только на ТНК. пробег 41000
все верно про бензин .это только у нас в городе есть 2 заправки не приметные так вот там 92 лучше всех остальных 95 в городе!и уж точно лучше 98 на луке!
речь идет про полностью прогретый авто. стоишь на холостых а стрелка тык тык на мулиметр и это с постоянной частотой происходит дето раз в 3-5 сек
sashylet
ОТКУДА МАСЛО? все банально . через канал вентиляции картерных газов пары масла проходят и оседают на дросселе, впускном коллекторе,
а ближе к цилиндрам температура ВЫСОКАЯ и вся эта херрня начинает ГОРЕТЬ!
Можеть у тя там че с этим уловителем не так??
Или ты гоняешь как сумасшедший и у тя клапан постоянно открыт и они прут и прут
И.М.Х.О. Всякие там ХАДО разработка наверное больше для наших тазов и газелев, и выдавливать эти тюбики в нормальный двигатель на мой взгляд дело не благодарное!
И может навредить!
Нормальное масло думаю лить и будет счастье !
В зависимости от температуры при пуске заслонка открывается на разные углы и время впрыска может быть разное, если вообще при пуске форсы не льют параллельно-асинхронно. Обратная связь по частоте вращения, пока ОЖ с лямбдами не нагреются.
H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2
J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2
Влад, износ скорее стоит исключить, т.к. подобные проблемы есть и с пробегами в 300 км. Были мысли про адаптацию дросселя, только вот почему то в ТИСе про эту процедуру ни слова нету. При этом, если перед пуском сдёрнуть разъём с ДМРВ , то всё будет нормально. Ровный прогрев без скачков. Это не говорит о неисправности ДМРВ. Что-то программное мне кажется..
При "изоляции" показаний с некого датчика явно в софте предусмотрен несколько другой алгоритм "замещения" показаний "изолированного" датчика, будь-то корреляция (сумничаю ) показаний с другого датчика или некие средние "аварийные" величины.
А так, если на железо жалоб нет, то тогда получается баг софта, или действительно требуется адаптация, про которую "забыли" упомянуть в ТИС.
H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2
J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2
астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.
Ребят все гораздо бональнее, нагар на дросельной заслонке и в каналах чистится жижей для очистки дросельных заслонок и обороты перестают плавать.
Astra J 5D [*849**] 1.4 Т ркпп
Это смешно. Дроссель аки зеркало. Мыл его один раз всего. Последующие разы снимаю, констатирую, что мыть абсолютно нечего и ставлю обратно. Последний раз снимал саму заслонку с вала и выставлял её для полного закрытия канала при закрытой заслонке,т.к. на болтах есть хорошая степень свободы.
Это уже интереснее. про какие каналы речь?)))
ты знаешь, я обычно секунд 15-20 всё же жду. А после 30 секунд никаких плаваний и нету уже давно. А ты пробовал завестись на холодную и сразу ехать? Вот сейчас, когда +5, заведись на холодную и сразу поезжай активненько.
У меня на Астре за 4 зимы "плаваний" и "подергиваний" не наблюдалось, холода ниже 25 не нюхала, чаще это 10-17 ниже ноля, сейчас пробег 74000. Но получается, что сейчас пытаемся рассмотреть довольно узкий по времени отрезок работы ДВС (который сразу после пуска и до тех пор пока температура не стронется градусов на десять) в 1 минуту. И здесь определяющую роль играет физическая чистота и исправность исполнительных механизмов дозирующих систем плюс "корректность" софта, который командует исп.механизмами в зависимости от показаний обратных связей с необходимым "демпфированием".
Чистота - какой бензин льем. Исправность - скорее определяется качеством деталей, софт - ну тут океан для совершенствования, лишь бы разработчик вовремя исправлял выявленные массовой эксплуатацией "баги". Вспомним, что часто самая распространенная, присущая многим маркам, была невозможность пуска в хороший холод из-за перелива топлива (первый русофокус сразу приходит на память с ЮАР-овским двигателем).
H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2
J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2
У меня на Астре за 4 зимы "плаваний" и "подергиваний" не наблюдалось, холода ниже 25 не нюхала, чаще это 10-17 ниже ноля, сейчас пробег 74000. Но получается, что сейчас пытаемся рассмотреть довольно узкий по времени отрезок работы ДВС (который сразу после пуска и до тех пор пока температура не стронется градусов на десять) в 1 минуту. И здесь определяющую роль играет физическая чистота и исправность исполнительных механизмов дозирующих систем плюс "корректность" софта, который командует исп.механизмами в зависимости от показаний обратных связей с необходимым "демпфированием".
Чистота - какой бензин льем. Исправность - скорее определяется качеством деталей, софт - ну тут океан для совершенствования, лишь бы разработчик вовремя исправлял выявленные массовой эксплуатацией "баги". Вспомним, что часто самая распространенная, присущая многим маркам, была невозможность пуска в хороший холод из-за перелива топлива (первый русофокус сразу приходит на память с ЮАР-овским двигателем).
прошлой зимой в волгограде морозов ниже 30 не было? или позапрошлой вроде были и даже до 40 доходили ничо не дергает и не плавает на таких холодах, правда сразу ехать не получается окно потеет инеем всяко приходится греть.
ты знаешь, я обычно секунд 15-20 всё же жду. А после 30 секунд никаких плаваний и нету уже давно. А ты пробовал завестись на холодную и сразу ехать? Вот сейчас, когда +5, заведись на холодную и сразу поезжай активненько.
астра караван 1,8 ручка, прошивкой доволен, шили в Новосибирске, под капотом 157 кобыл, установлен паук (4-2-1), и прямоточный резонатор, температура дрыга снижена до 90-95 градусов цельсия. продан, куплен 4-ый аллроад.
. софт - ну тут океан для совершенствования, лишь бы разработчик вовремя исправлял выявленные массовой эксплуатацией "баги". Вспомним, что часто самая распространенная, присущая многим маркам, была невозможность пуска в хороший холод из-за перелива топлива (первый русофокус сразу приходит на память с ЮАР-овским двигателем).
Вот пока грешу на софт. Возможно ещё раз посмотрю на разброс производительности по форсункам. Дело в том, что одной из причин отказа от АДАКТа и переходом на сток было усиление эффектов расколбаса в первые 10-20 секунд после запуска.
Трогаешься сразу после того, как отпускаешь ключ со стартёра? Можно делать ещё круче - заводится на передаче.
Обороты холостого хода это скорость вращения полностью прогретого двигателя, измеряемая в оборотах в минуту (об/мин). При этом, автомобиль должен быть установлен на нейтральной скорости. Обычно, скорость холостого вращения, находится в диапазоне от 600 до 800 об/мин, но более точное значение зависит от типа двигателя и от типа коробки передач. Частота вращения поддерживается клапаном холостого хода, либо корпусом дроссельной заслонки, работающими совместно с электронным модулем управления двигателем.
Признаки наличия проблем с оборотами холостого хода:
- Количество оборотов на приборной панели не соответствует спецификации производителя оригинального оборудования (OEM). Многие автомобили имеют датчики считывания оборотов. Если скорость вращения двигателя, отображаемая на тахометре или приборной панели, не соответствует спецификации OEM на этикетке под капотом, то возможно, имеется неисправность.
- Рывки в начале движения автомобиля. Если скорость оборотов при холостом ходе слишком высока, то автомобиль может начать движение рывками.
- Для удержания автомобиля на месте, требуется чрезмерное усилие на педаль тормоза (для автомобилей с АКПП). Если холостые обороты в норме, то потребуется лишь небольшое усилие на педаль тормоза, чтобы предотвратить движение вперед.
Как в автосервисе регулируют или исправляют проблемы с оборотами?
Порядок ремонта зависит от выявления точной причины плавающих холостых оборотов. Ниже перечислены распространенные причины плавающих холостых оборотов двигателя и задействованные детали, которые следует проверить или заменить при необходимости.
Безопасно ли ехать с плавающими оборотами?
Нет. Высокая скорость вращения может затруднить управление автомобилем. Если скорость вращения холостых внезапно возрастет до высокого уровня, то возможно непреднамеренное ускорение авто. Даже умеренно высокие обороты холостого хода до 1200 об/мин, способны затруднить замедление движения транспортного средства при остановке, а после остановки сохраняется риск того, что автомобиль может рвануть вперед.
Обороты холостого хода это скорость вращения полностью прогретого двигателя, измеряемая в оборотах в минуту (об/мин). При этом, автомобиль должен быть установлен на нейтральной скорости. Обычно, скорость холостого вращения, находится в диапазоне от 600 до 800 об/мин, но более точное значение зависит от типа двигателя и от типа коробки передач. Частота вращения поддерживается клапаном холостого хода, либо корпусом дроссельной заслонки, работающими совместно с электронным модулем управления двигателем.
Признаки наличия проблем с оборотами холостого хода:
- Количество оборотов на приборной панели не соответствует спецификации производителя оригинального оборудования (OEM). Многие автомобили имеют датчики считывания оборотов. Если скорость вращения двигателя, отображаемая на тахометре или приборной панели, не соответствует спецификации OEM на этикетке под капотом, то возможно, имеется неисправность.
- Рывки в начале движения автомобиля. Если скорость оборотов при холостом ходе слишком высока, то автомобиль может начать движение рывками.
- Для удержания автомобиля на месте, требуется чрезмерное усилие на педаль тормоза (для автомобилей с АКПП). Если холостые обороты в норме, то потребуется лишь небольшое усилие на педаль тормоза, чтобы предотвратить движение вперед.
Как в автосервисе регулируют или исправляют проблемы с оборотами?
Порядок ремонта зависит от выявления точной причины плавающих холостых оборотов. Ниже перечислены распространенные причины плавающих холостых оборотов двигателя и задействованные детали, которые следует проверить или заменить при необходимости.
Безопасно ли ехать с плавающими оборотами?
Нет. Высокая скорость вращения может затруднить управление автомобилем. Если скорость вращения холостых внезапно возрастет до высокого уровня, то возможно непреднамеренное ускорение авто. Даже умеренно высокие обороты холостого хода до 1200 об/мин, способны затруднить замедление движения транспортного средства при остановке, а после остановки сохраняется риск того, что автомобиль может рвануть вперед.
Читайте также: